【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【317人目】
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前スレ
【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【316人目】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1584848023/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 巨人D1・堀田がトミー・ジョン手術 今季絶望的
巨人のドラフト1位・堀田賢慎投手(18)=青森山田高=が2日に右肘内側側副靱帯(じんたい)再建術(通称トミー・ジョン手術)を受けたことが分かった。同手術は実戦登板できるまでに約1年半ほどが必要とされており、今季中の復帰は絶望的となった。
https://www.google.com/amp/s/www.sanspo.com/baseball/amp/20200403/gia20040305020003-a.html 巨人・原監督、ドラ2太田投手に不満で… スカウト部長更迭劇に同情論も
https://www.google.com/amp/s/www.zakzak.co.jp/spo/amp/200404/bas2004040002-a.html
指揮官が懐刀のスカウトへの不信を深める大きなきっかけになったのは、3日の紅白戦(ジャイアンツ球場)で先発したドラフト2位の太田龍投手(21)=JR東日本=だった。
そんな中で太田は獲得した8選手(育成2人含む)中、即戦力として期待した、
ただ一人の社会人投手。190センチ、93キロの雄大な体格から最速153キロの角度ある剛球を投げ込むという触れ込みだったが、
新人合同自主トレ中の1月にコンディション不良に陥り、実戦初登板は3月12日の紅白戦までずれ込んだ。
原監督は12日の紅白戦後、「社会人だよな? これくらいは2月1日に投げてなきゃいけない」とバッサリ。即戦力とはほど遠い現状にいらだちを隠さなかった。
この日、実戦初先発で4回2/3を1失点にまとめた太田に「全体的にもう少しパワーアップすることが必要かなと。まだスピードも出るはず」とさらなる上積みを求めている。 【東京都 新たに110人以上感染確認 1日100人超は初 新型コロナ】(続き)
都内で感染が確認された人が1日に100人を超えるのはこれが初めてです。
(2020年4月4日 16:04 NHK) >https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-00000023-dal-base
米メジャー挑戦も夢見る151キロ右腕。高額年俸をゲットした後の野望は「いろんなところに家を建ててみたい」と壮大だ。
「旅行に行ったところに家があればすごく便利だなと思う」。別荘の候補地はハワイ、グアム…。「海で泳いでみたい」と初々しく語った。 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/271360/2
「でも、2位の太田は原監督がドラフト当日のテーブルで推したって話です。肩を痛めているのは、スカウト陣は知っていましたから。
ただ、今回の人事はそれだけではないと思います。長谷川さんは東海大相模―東海大出身で原監督の直系の後輩ですが、原監督にもしっかり意見を言う人。
昨年のドラフトでも、『幅広くたくさん選手を取ろう』との方針だった原監督に対し、長谷川さんが『獲得した選手はしっかり育てたい。
厳選して指名します』と突っぱねて支配下選手は6人に絞った。最近、2人は意見が合わないことが多かったのは確か。
スカウト部員を守ってくれる部長でもあったので、現場は動揺していると思います」
長谷川前部長はアマチュア球界の人脈が豊富だった。
今回の人事はマイナス面も大きい。前出の関係者が続ける。
「野球賭博事件以降、うちのスカウトは風当たりの強さを感じていたようです。それでも強豪校などから『長谷川さんがそう言ってくれるなら』と信頼されていました。
スカウトの人数が増えるといっても、コーチや二軍監督だった水野さん、高田さんは経験がない。要するに現場目線ですぐに使える即戦力を探すために投入されたともっぱらです。
オープン戦などで、他球団の新人が活躍しているのを見て、原監督は怒っていたそうです。今年の1位は即戦力投手で決まりでしょう」
腕利きで知られた長谷川前部長を更迭するという強権を発動させた原監督。球団内は戦々恐々である。 >>4
太田に不満げなコメは報知にも書いてるからマジだろな
https://hochi.news/articles/20200318-OHT1T50008.html
JR東日本出身のドラフト2位・太田の投球も目に焼きつけた。対外試合デビューで2回無失点の右腕について
「やっと投げられるようになったと。まだ語るに足らずでしょう。2月1日にあれぐらいの投球をしておくのが本来のところ」と話した。 >>12
高田と古川は最初はロングリリーフだろうね
沼田は一軍に上がらなかったらファームで先発させるかも
まあそもそも開幕するのかって気もするけど 今年は1軍登録枠を40人にする話が出てるけどもし実現すれば支配下枠の半数以上にあたるから
健康に問題ない選手なら一通り1軍経験することになりそうだな >>11
「菅野が日本ハムに入団するという話です。
当初は浪人も辞さない覚悟だったんですが、日本ハムから指名あいさつを受けた頃から心境に変化が生じ、またまわりから浪人して1年を無駄にするよりまずプロ入りしたほうがいい、というふうに説得を受けたこともありプロ入りに気持ちが傾いたそうです。
大反対していた祖父の(原)貢さんも菅野のプロ入りの意思が固いことを知るとゴーサインを出したみたいです。あとは発表するタイミングですね」(東海大関係者)
で有名なゲンダイの記事じゃないですか! >>5
まあ去年のドラフト見る限りでは、とてもじゃないが敏腕スカウト部長とは言えんわ。
一昨年ドラフトは前評判を覆し、現状は悪くないと思うけど。 >>14
坂本は角度が無いのに高めばっか球が行くから駄目だったけどアンダースローがものになれば使えるかもな
しかしアンダースローなんてそんな簡単に転向できるもんじゃないだろ せめて外れ1位で西を指名して獲得出来ていたら長谷川も更迭されなかっただろうな
外れで宮川に行くくらいなら佐々木だの奥川に夢見てねーで最初から森下を推せよ この2年間の高校生大量指名は明らかに異常だったもんね
素材だ!成長だ!と一部のドラフト信者は褒めていたけれど、バランスが悪い指名だったのは明らか。 森下なんてたいしたことないだろ。スピードも球威もない
シーズン入ったらあんなのボコボコだわ
沼田の方が素材は上なくらい >>22
それは、原監督が阿部が一軍監督になった時に戦力にするために高校生ばかり取ったんだよ
阿部でもBクラスになったら堀内みたいに解任されてしまうからな
巨人は栗山みたいなのが10年もやっている日ハムとは違うんだよ
長嶋も王も解任されたんだから
だからドラフト1位が壊れていたなんて、そりゃあ原監督ブチ切れて当たり前
原監督は阿部が可愛いから失敗させたくないんだよ >>19
去年のドラフトの成果なんて今の時点ではわかりようがないよ
もしかしたら大成功ドラフトなのかもしれないし、大失敗かもしれないし
結果がわかるのはもえうちょい先の話だよ ドラフトで原にくじを引かせないで
超能力者とかドラフト当日だけ契約して
代わりに引いてもらえ
原で当たりくじほぼ無いよね
いや、むしろ元木あたりが引いた方が結果が良い気がするわ 投手年齢早見表 ※2020年度に迎える年齢
(支配下34名、育成12名)
【39】岩隈
【38】
【37】大竹
【36】
【35】
【34】
【33】野上
【32】デラロサ 澤村
【31】菅野 サンチェス 高木 藤岡 田原
【30】鍵谷
【29】
【28】ビエイラ 宮國 戸根 池田
【27】メルセデス 中川 桜井 今村 ディプラン ▲田中豊
【26】畠 ▲山川
【25】田口 鍬原 古川 ▲谷岡 ▲高井
【24】高橋 ▲ラモス
【23】▲與那原 ▲巽 ▲橋本
【22】高田 大江 堀岡
【21】太田 ▲山上 ▲田中優
【20】戸郷 横川 直江 ▲平井 ▲沼田
【19】堀田 井上 野手年齢早見表 ※2020年度に迎える年齢
(支配下33名、育成12名)
【38】亀井 中島
【37】
【36】
【35】
【34】陽
【33】炭谷 パーラ
【32】坂本勇
【31】丸 小林
【30】立岡
【29】
【28】大城 吉川大 田中貴
【27】田中俊 増田大 山本 若林 石川 重信
【26】吉川尚 松原 ▲高山
【25】北村 モタ 村上 ▲笠井 ▲広畑 ▲小山
【24】岡本 岸田 ▲八百板
【23】▲平間
【22】加藤脩 ▲加藤壮
【21】湯浅 ▲比嘉 ▲折下 ▲荒井 ▲ウレーニャ
【20】山下航 増田陸 松井 ▲黒田
【19】菊田 山瀬 伊藤 >>26
くじ引きの順番で原の前に当たりくじもう引かれてることが多いから誰が引いても同じだよ >>30
くじ引きで先手取りたかったらシーズン下位になるしかないからなぁ
ただ近年は1番目が当たりを引き当ててるケース多いから何かイカサマしてるんじゃないかと疑いたくなるわ >>21
西はメンタルが弱くてちょっとした事で大崩れするからプレッシャー強い巨人向きではないと思う
創志の高田先輩も似たようなとこあるけど
人事に関してだけど、社会人ならば分かるだろうけど、通常異動の前に引き継ぎや新しい業務体制への準備があるので
1、2ヶ月前か遅くとも3週間前までには内々に決まってるのが普通だと思う
そう考えるとドラフトも堀田の手術も関係なく単なる読売新聞社内の人事異動の一部なのではと思うんだけどね
最近の新聞が憶測だけで書きすぎじゃない?巨人内部が揉めてるような記事書いた方が売れるんだろうけどね まあ良いんじゃね?
今年は下手したら60試合くらいしか出来なさそうだぞ。
それすらも出来なくなる可能性もある。
堀田も万全であったとしても、今年試合で投げる機会は(コロナの影響で)なかったわけだし。
手術後のリハビリで来年一杯くらいはノースローだろうが、普通なら2年無駄にしてしまうところを、1年で済んだと思えば。
元々そんなに期待値が高かった投手でもないし、チームにとってのダメージは極めて少ないしな。 >>32
メンタル弱かったら甲子園や世界大会であれだけの活躍はできないだろ 珍に入った選手を欲しがるなよ、みっともない
珍に入ると漏れなくタニマチの接待漬けで酒と女に溺れてダメになる
例外はない 巨人がドラフトでクジ引き外して他球団に入った選手で活躍した選手って誰かいたか?
みんな行方不明だろ
だから結果的にクジ引き弱くても問題ない
環境が悪いからみんなダメになる
巨人は環境が良いから育つ 珍の選手だから欲しくないと強がってるんだろうが仮に西や井上や遠藤が巨人に指名されてあれだけ実戦で結果出してたらここの連中はポジりまくってただろうなw
堀田や菊田が巨人に指名されてたら今頃煽りまくってるだろう 巨人は環境が良いから育つっていうほどドラ1育ってないがな
坂本以降岡本まで10年1軍戦力育たなかったし、坂本の前は松井まで遡るし
投手にしても大社即戦力の菅野澤村くらいだし >>38
そもそも巨人じゃあんなに実戦に出してもらえないだろうけどね
敵チームながら寮内クラスターで大丈夫なのか心配 >>41
菊田とか山瀬とか結果が出て無かっただけでかなり試合で使ってもらってたぞ
3軍まである巨人の方がむしろ試合に出られるチャンスは多い
そんなことも分からんのに巨人スレにいるの? >坂本以降岡本まで10年1軍戦力育たなかったし
長野、小林
>坂本の前は松井まで遡るし
由伸、阿部、逆指名2位で仁志、二岡 >>34
DeNA厳しいって言われるけどコロナでの外出自粛でゲームやる人多くなるから逆に儲かりそう
巨人や中日みたいな新聞社もこういう非常時には強い 昔だけど、巨人が池山(2位)も川崎(1位)とかくじで外して
みんなヤクルトに持ってかれちゃって90年代前半に良い監督が来て
ヤクルト全盛時代の核心になってったのを悔しい思いで見てたなぁ トミーとマツ手術を受けたやつは
もう使い物にならんよ >>48
清宮は慣れてきたらそれなりにホームラン打つと思うよ
根尾くんは斎藤佑樹の野手バージョンになっちゃうかもしれないけど >>50
清宮は実力以前にスペ過ぎるし守備走塁で戦力的にマイナス >>49
ダルビッシュ「そうか」
松坂「そうか」
藤川「そうか」
和田「そうか」
大谷「そうか」 トミージョンは復帰に時間がかかるだけで心配いらないんだよな
肩痛めると劣化を覚悟しないといけないけど >>53
明確に肩やってその後復活できたと言えるの中日大野ぐらいしかいないからな
この点で考えると堀田はまだ希望あるが畠はかなり厳しい状況と言える 肩が治っても次は違うところが壊れるんだから畠は期待しない方が良い
おもろい顔してるんだから芸人でもなれよ 堀田は肘を休ませながら周辺の筋肉を強化する保存療法もおそらくトレーナーから提案があったようだが、同じ手術を受けた與那原にも相談するなどして自らの意思で早期の手術を選択した
その與那原も復帰後球速戻ってきてるし、早めの決断が良い方向に行くと良いね (手術後の)堀田はもうスカウトが観戦、評価した
(高3の夏の)堀田では無い。
故障を黙っていたどの選手にも言えるが
高額な契約金欲しさに手術するような怪我を隠してるのは本当に困るな。 メディカルチェックをちゃんとやっていなかったのだろうな
メジャーリーグはかなり厳しくメディカルチェックするけどな
岩隈久志なんてドジャースのメディカルチェックで落とされたし
1球も投げてない奴を擁護する神経は俺にはわからない
契約金8000万詐欺られただけだろ >>59
日本にはメディカルチェックなゆてあるのか?
メジャーだったら畠のようなケースてもドラフト2も高額契約も無さそう。 >>60
新人選手には、球団の指定医にて
@身長、体重等の体力測定
A内科的メディカルチェック(問診、血液検査、尿検査、心電図検査等)
B整形外科的メディカルチェック(肩、肘、腰等の関節弛緩、筋柔軟性等)
をしているはず トミージョンやると、與那原がそうだったように最短でも1年半を棒に振る
桑田真澄は復帰までまる2年間要した 原がブチ切れするのも仕方ないわな
堀田は高額な契約金貰えるんだから
ドラフト前に正直に故障してますとは言わないわな
ドラ1位だけど、同年代の育成沼田や與那原の方が数段上だわ 1も2位も糞ゴミやん 太田なんか指名なしか育成まであったのに >>58
トミージョンは成功率高いし基本元に戻るだろ
むしろリハビリ期間にトレーニング積んで前より良くなるケースも多い
ただそのリハビリが相当きついらしいけど 堀田、早いうちに手術したのは正解だったと思う
ちょうどコロナで練習や試合もロクにできない時期で良かったんじゃないか
どっちにしても高卒1年目だから3〜4年目に出てくれば十分でしょ >>61
入団する前に検査出来なければ意味ないけどね。
故障してても契約金はドラフト順位の相場で支払われるでしょう。
>>66
それは実績がある選手なら仕形がないけど、
プロでなんの実績も無い選手だと話は変わってくるぞ。 ドラ1で堀田みたいに時間がかかりそうなのもいれば、ドラ6で急成長の戸郷みたいなのもいるからいいんじゃないか まぁ堀田はクソだと思うが岩隈とかいうおっさんのゴミ取った原も責任取れよなw
契約金泥棒だよな 高卒ドラ1ルーキーが速攻トミージョンとか当然スカウト部長の首は飛ぶわな
2位の太田も肩怪我してたし言い訳できんわ
2人とも入団したからもちろん応援するけど、数年後にローテは守って貰わな
ドラフトで遊んでると中日みたいになるぞ 珍カススップがコロナ騒ぎでこっちに避難してきたんだなw
でも元気そうで何より ドラフトにしても、外国人獲得にしても、あまりにも後手に回りすぎてないか?
そりゃ何年かに1回くらいはそういう年もあるとは思う。絶対じゃないし、成功するかどうかなんて事前に分かるはずがないから。
でも、これだけ失敗が続いてると、さすがに球団の体質とか組織の問題を疑わざるを得ない。
1位のくじを外し続けたことだけが原因ではない。
明らかな獲得前の調査不足。
戸郷や山下が出てきたから良いだろう?では済ませてもらいたくない。
素材型指名するならするで構わないが、故障持ちの選手を上位指名しても素材以前の問題になるだろ。
こういう入口の課題を改善しない限り、若手育成は進まないよ。 >>73お前病気だな
少しでも否定的な事書いたら珍カス扱いだもんな
岩隈がダメな現実から目を背けるなよ >>67
自分もそう思う、どうせ手術するなら若いうちに治した方が良いよね
回復も早いしリハビリも兼ねて身体作りをしっかりできるし
反対に桑田みたいに選手として1番良い時期に手術する事になる方がもったいない >>79
なお、このスレでも阪神球団はもうバカだアホだの声が多い模様w >>70
言うて岩隈めっちゃ安いんで
宣伝&コーチ料と考えれば別に
枠も余ってるし >>53
今は復帰して急速増したってのが多いって聞いたことある
まぁ日本だと手術する前に相当酷い状態になっててダメだったのが多かったけどね TJ手術って少なからず
「3、4年年後出てくれば問題ない」なんて楽観視するような手術じゃないで
成功率高い言うても
球速が元通りになるのは約30%だけ
約40%は球速が約5キロ〜低下して、
都市伝説のように言われている球速がアップするのは約10%
痛みが取れず選手生命を絶たれるのは15〜20%ってデータがある
「戸郷出てきたし別にいいわ」みたいな空気流れてるけど貴重なドラ1が5割以上の確率で元通り以下か再起不能になるなんて悲報以外の何物でも無い
ましてや160出したいとか言うくらい球威がウリの投手ならなおさら
俺は早い内に打者転向も考えた方が可能性あると思うわ 堀田はあかんかったけど、太田龍、沼田はいけそうなキガス。
捨てる神あれば拾う神ありや。 >>84
太田なんて去年の段階から盛大に壊れてるやろ
球速が2年前に戻って初めて強化が開始されるレベルや
沼田はまだ坂本工と変わらん >>83
トミージョン手術の典型的な失敗例はリハビリが不十分なまま投げてしまうケースだろ
手術自体の成功率はかなり高いから球団がしっかりケアすれば悲観する必要はない >>83
それはそれで手術終わって治ってから考えれば良い
いま焦って大騒ぎする意味は特にないでしょ
去年は外れ外れの高橋が予想以上に良かったが今年は厳しかった
ただ2年後はまだわからんから2年後に頑張って
としか言いようが無い
2016年みたいに上位4人全員スペでしかも何度も行方不明になるともなるとちょっと考えてくれとはなるがw 山口鉄也はTJやるべきだったな 保存治療にしたのは
失敗 >>86
そのケアをした上でのデータがそれだろ
今どき治ってないのにむりやり投げさせるチームなんて無いわ >>79
これまた選択肢という名のフロントの責任逃れ来たな
選手はもし感染してて家族に移したら怖いから実家になんて帰れないだろうに
>>86
30%ってどこのデータ?
せめて30代の投手とリハビリプログラムが未熟だった2000年以前を省かないと意味ないぞ
近年の20代以下の投手はかなり高い確率で球速戻ってると思う http://www.baseball-lab.jp/column/entry/360/
ぱぱっと検索したら出てきたソースだけど成功すればトミージョン手術後は球速上がるケースがほとんどだな
復帰率が低めかなと思うし、トミージョン手術の効果自体で球速上がるのには否定的な見解が多いのは知ってるけど
球速変化に関するソースは見てみたいもんだ >>81
なんの宣伝?
草加とかいうのは置いといて
メジャーでポンコツになった岩隈。上原みたいな売り方も出来ないし 堀田の場合何が問題って肩肘あまり使ってない素材型ってのが唯一の売りだったところに蓋を開けたら肘ボロだったってことだろう
スカウト部長更迭はしかたない トミージョンもここ数年で大きく変わって新しくなってると聞いたが
人工腱を使うことで成功率が上がってリハビリ時間も短くなったと
去年TBSあたりでやってた(バースデー?)
人工腱を使う人が80%ぐらいになったとか、日本の高校生が手術したとか
83の情報は人工腱を使う前の話かと 調べたらセス・メイネス手術というらしい
人工靭帯を使うやつで
日本だとこれもトミージョンと報道されるようだね 一番許せないのは堀田の指導者や親御。
堀田の故障を知っていながら(まさか監督が知らなかったってことはあるまい)、巨人の指名を受けた。
堀田はまだ子供だし、巨人に入りたがるに決まってる。
それを制して指名を断るように促すのは、周りの大人の役目だろ。
そうしないと、堀田は人を騙し続ける大人になってしまうぞ。
高校生はまだ子供みたいなものだし、周りの大人がちゃんと教育しないと。 >>89
治ってないのにドラ1で取るチームがあるんだから普通に有るだろw
結局本人が無理して黙ってると限界ある >>98
故障有りリハビリ入団で獲ってる選手は
どこを見ても短命なんだよな。 >>99
元中日の落合英二は大学4年の時にに肘を骨折してたけど
手術ハビリ入団でその後14年間の現役生活を過ごしたけどね >「戸郷出てきたし別にいいわ」みたいな空気流れてるけど・・・
これは俺も違和感感じるな、戸郷ってまだ2試合8回1勝の投手でしょ、出て来たっていう程の成績じゃないよね
確かに高卒1年目のドラフト下位指名の選手としては上出来すぎるぐらいだけどね
期待はできるけどまだまだでしょ >>100
落合英二は先発として望まれて入団したけど勝ち星伸びなくて
中継ぎに回されたって感じだたよ。
一応一軍で活躍したが期待より大きく下だったな。 壊れた選手を買わされる〜 ※ドラ1で!
腕が痛い〜 ※トミー・ジョン!
投げられない〜 ※騙された! >>102
当然だけどエース候補として入団したんだよね
でも仰る通りで先発では安定感を欠いて中継ぎに回って勝ちパターンで結構長く活躍したんだよね
まあ少なくとも短命ではないというのは事実だよね >>101
その「戸郷出て来たからまあいいわ」な空気は凄く言いたいことはわかる
で、戸郷が戦力としてまだまだなのもわかる
でもこれに関してはそういう事じゃ無いと思う
ファンとして単純にコイツをエースに掲げて夢を見たいと思って戦力度外視で楽しんでしまってる事に尽きる >>104
配置転換でなんとか結果は出せたがドラフト1位で獲るような成績は残せなかった。
>>99の故障持ち選手はドラフト順位を大きく下げるべきだと俺も思う。
確かドラフト指名の前に落合は手術してリハビリだったよな? おまえら、熱いね
今シーズンは野球ないのに
堀田は契約直後から車を買うとか家を買うとか、メジャーリーグ行くとか、160キロ出すとか散々吹いていたのを見て、これはハンカチ斎藤やオコエ瑠偉と同じハッタリ野郎だと思った
自主トレで肘の炎症起こしてキャンプでは新人選手で堀田だけがブルペンに入らなかった
あの頃にこのスレで堀田は重大な故障しているのではないか?と言われていたやんか
巨人はとんでもないババを引いた
故障が直っても堀田は活躍しないよ
メンタルが腐ってるからな
他球団ファンはダメなドラフト1位に容赦ないよ
広島も中日も阪神もダメなドラフト1位は叩かれてる
甘やかすだけがファンじゃないだろう
沼田や與那原みたいに頑張っている選手は応援するけど、堀田は応援しない 活躍しないドラフト1位って、犯罪者みたいなもんだから
坂本は一昨年に2軍にいた桜井を「おまえいつまで2軍にいるんだ!」怒鳴りつけに行ったし、鈴木誠也は中村を「おまえチンタラやっているとクビになるぞ」と怒鳴りつけに行った
いきなり手術するようなドラフト1位を許せるかよ 高卒ドラ1ルーキーとか気にせず今年育成枠に落としてほしい。
なんか調子乗ってる顔が好きじゃないし見せしめにするべき 坂本に言われるならともかく、こんなとこにきる昼夜逆転した中年ニートが言っても説得力ないけどな
まあ138km/hから短期で151km/hまで球速伸びたって事だから負担も大きかったんだろうな
堀田はこれを機に体のケアを色々と勉強して強い体作りをしていってほしい
まだ勝負は3年後以降だ >>110
来年も投げられない堀田を育成に落とさなかったら、與那原と整合性が取れない
支配下枠が無駄になるしな
堀田は育成からやり直しだ >>111
ニート?
自己紹介かよ
短期間で速くなった弊害がドライブライントレーニングだろ ドライブライントレーニングを取り入れていない球団がほとんどなのは、故障する確率が高まるからだよ
間抜け 3年後なんて在籍しているかもわからん
辻内みたいに1軍に上がることなく消えている可能性高い >>109
増渕とか155km/hなんて投げられなかったしコントロールが悪すぎて使えなかった
独自フォームでスピードが武器の投手ってノーコンが多かったりするけど
戸郷はスピードだけじゃなくてコントロールがまとまってるのが良い
とはいえまだ細いし2年目で一軍ローテに入れるのはちょっと無謀かなとも思ってたから
今のうちにいっぱい食べてトレーニングして一年間投げられる体力を付けてもらいたい 辻内は肘痛いの我慢してたらしい
怪我隠すのは良くないよね >>113
俺は違うけどね
お前の書き込み見ると中年ニートの嫉妬かあるいは精神やられてるようにしか見えないよ
メンタル腐ってるのは堀田じゃなくてお前の方だ
お前みたいのが1年目に腰痛と戦ってた岡本を叩いてたんだろう >>106
確か入団直後に肘にサファイアを埋め込む大手術をしたとか >>66
プロなのに1年半試合で投げられないのが確定しちゃう訳だからなあ
地味なリハビリを根気強く続けるメンタルがあるかどうか >>117
痛み止め打ってフェニックスリーグ投げてたからな
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/13803373/
■「靭帯がない」叫びたいほどの肘の痛み
そしてプロ2年目、2007年2月、キャンプ開始から5日後のことだ――。
前シーズンのジャイアンツは4月こそ好調だったが、その後は失速。球団史上初となる2年連続Bクラスという成績だった。監督の原辰徳はチームの雰囲気を変えなければならないと、キャンプを精力的に動きまわっていた。
原はブルペンに顔を出すと、「そんな球でいいのかよー」と観客に聞こえるように大声で檄を飛ばした。これはキャンプに足を運んでくれているファンへの彼なりの心遣いだった。
その日、観客から多くの拍手が出たと原が判断すればその投手の投球練習が終了することになっていた。
以下は辻内の回想である。
「10球ぐらい、肘が痛いまま投げていました。『ああーっ』て叫びたいぐらいの痛み。それでも投げなあかんと思って投げたら、ボールが変なところに行ったんです。投げた後、声が出せないぐらい肘が痛かった」
その様子を見た原は「お前、もういいよ」と辻内に引き揚げるように命じた。ブルペンから出て、軽くランニングをしている最中、肘をさすってみた。
肘のあたりが麻痺しているようで、動かすと痛い。チームドクターに相談すると、患部を冷やし、明朝に様子を見ることになった。 すると――。
翌朝、肘の痛みはさらにひどく、全く動かすこともできなかった。そこで、キャンプを切り上げて、東京に戻ることになった。いくつか病院を回ったが、痛みの原因は不明。ようやく館林にある病院で症状が判明した。
「靱帯がない、と言われたんです。靱帯が切れていると。もう尋常じゃないぐらい痛かったので、軽症ではないなと思っていました」
この年の4月26日に辻内は靱帯再建手術を受けた。いわゆるトミージョン手術である。
「手術を受けた後って、自分の腕じゃないみたいな感覚なんです。ボールを投げていいよって渡されて、ふわっと投げてみた。
そうしたら、投げ終わった後、肘の辺りがビーンっと振動しているような嫌な感覚があるんです。その後、リハビリしても、その痛みはとれない」
それからは痛みとの闘いだった。
「手術の後、リハビリをして投げたら、151キロ出たんです。スピードが落ちなかった、良かった、と思っていたら、次の日、痛みで投げられない。
もう激痛です。それが3週間ぐらい続く。リハビリをして良くなったら投げるとまた痛くなる。その繰り返しでした。この痛みって取れないんだと思いました」
■解雇をまぬがれるために投げた最後の日々
ある時期から、自分はプロにしがみつくためだけに投げていたと辻内は明かした。
「プロ入り5年目ぐらいに結果が出ていないとクビになるわけです。だから(シーズン終了後、秋に二軍選手を主体とした)フェニックスリーグとかで速いボールを投げないといけない。
そのときはクビになるという恐怖もあって腕が振れる。シーズン中投げられなかった150キロが出たりするんです。痛みはありますよ。
フェニックスリーグへ行く前に、肩と肘に痛み止めを打ってもらってました。それで2、3週間は持つので投げられる」 プロの体できてる選手がトミージョンやってリハビリを経て強化されて復帰みたいな流れだが
辻内みたいにプロ2年目でろくに体できてない段階でトミージョンやったら
体づくりの大事な時期をリハビリだからその後しんどいわな。しかもトミージョンやっても痛み消えなかった
「戦力外になってほっとした」と言う感想も頷ける 横川、8キロ速くなったって杉内が
言っていたから期待はしている まぁ〜良く考えたら12球団合同でドラフト候補生集めてメディカルチェックやらせる訳にはいかんからな。
例えばうちが指名したい選手だけでもってのも欲しいモノリストに指名可能性がバレてしまうw
入団してから全て解る福袋みたいなもんだ。 横川は140安定して出せればあのタッパもあるし期待 >>124
辻内はいろいろと参考になるけど
リハビリ中に体作り出来ないってことはないよ(辻内のリハビリって今のリハビリと違うかと)
大谷がやったようにリハビリも進化してるし、体作りにはちょうどよいかと
大谷みたいに筋肉マンになる必要はないけどねw アホか全員ものになるわけねえだろ
1ドラフトで1〜2人準レギュラーぐらいのもんだ 藤浪晋太郎なみにファンを敵に回した、堀田
なかなかの「大物」ですな >>112
巨人ファンであることを拾った画像使って主張する奴も整合性取れてないよね >>136
堀田を応援する暖かい巨人ファンを叩く「自称巨人ファン」も整合性取れないけどね。 >>136
どうしても拾いにしたいらしいな
低能は いきなり怪我したドラ1堀田より戦力外になった坂本エの方が気になる
アンダースロー球速
高橋礼 146km/h
山田久志 計測されてないが140〜145km/hぐらい?
坂本工宜 コンスタントに140km/h前後を計測
牧田和久 137km/h
渡辺俊介 132km/h >>138
じゃあID書いてあげ直せばいいじゃんとどうせ返事ないだろうけど言ってみる >>139
なんで支配下された年に速攻で首になり、
オフにどこの球団も見送ったのかまず考えるべき。 馬鹿は育成→支配下→クビの流れとか言っていたが、育成選手は3年間の期限付きということすら知らない
坂本工は去年が3年目だったので、クビにするために支配下に上げる必要はなかった
何かやらかしてクビにされたと考えてるのが普通 もうプロ志望出した選手はドクターチェックを義務化しろよ
アマはプロのスカウトの接触を制限するんだから、アマも少しは譲歩しろ ID付きで出せば変なやつに粘着されなくなるからおすすめ
>>143 【D専】
https://tanuki.5ch.net/test/read.cgi/livebase/1585885905/
849 どうですか解説の名無しさん (スップ Sdda-P3rJ [1.75.23.95]) 2020/04/07(火) 18:16:44.94 ID:bioQWFS0d
藤浪を非常事態宣言と被せて退院させるとか、もうほんと阪神嫌いになった
マスコミ避けがミエミエじゃん 【阪神】新型コロナ感染の藤浪晋太郎が退院 ファンや関係者に謝罪「多大なご迷惑とご心配」
4/7(火) 17:49 Yahoo!ニュース
阪神は7日、新型コロナウイルスに感染した阪神・藤浪晋太郎投手(25)が、入院していた大阪府内の病院を退院したことを発表した。今後は当面の間、自宅待機となる。
藤浪は球団を通じて「このたびはファンの皆様、野球関係者の方々、チームメートや球団の方々をはじめ、多くの方々に多大なご迷惑とご心配をおかけしたことを深く反省し、おわび申し上げます。
今後はプレーでファンの皆様の期待に応えることができるように、より一層野球に精進してまいります」とコメントした。
藤浪は感染経路として疑われている、3月14日の大阪市内の知人宅で開かれた食事会に参加。選手、知人合わせて13人以上が集まり、同席した長坂、伊藤隼に女性3人の感染も明らかになっていた。
以下の文はこちらから
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04050151-sph-base 今年は球団の収入ないのに補強引き止めに力入れた球団は涙目だ
原とバトルして補強費出さなかった巨人フロント大勝利だな
今オフはどこの球団も単年ベテラン高額選手の解雇祭りでFA補強などできない
お前らの大勝利だ 今オフは日本球界にFA成金は生まれないだろうし微妙な奴までもメジャー行きが増えそうだ
菅野もメジャーへ送り出すいいタイミングだろう
契約残ってなければ陽野上大竹中島岩隈はクビで小林はトレードがFA移籍で
この際思い切って沢村と亀井も何てことにはならないだろうが平均年齢はかなり下がる
個人的にドングリ野手を何人か処分してほしいがよくもこんなタイプばかり何人も集めたもんだな >>143
入場チケットを所持してたのにIDをなんだそれ呼ばわりはダウトだろぉ
要は現物を見たことがなく元の画像もID隠されてたから分からないわけか
画像拝借するならするで少しは予備知識くらい身につけておけよ メジャーなんてさらに無理だろ
今年は試合出来ないのは当たり前だが来年も怪しい
日本より酷い状態だからな >>151
バーカ、実際に買ったチケットだ
死にやがれ >>136
>>151
↑こいつはおそらく堀田本人と思うが、プロで1球も投げる前に手術するなんて何言われても仕方ない
おそらくドラフト1位がそんなことしたのは前代未聞
他球団でもいないはず 巨人を騙して契約金1億ゲットだもんな
なにされても言われても仕方ないわ 巨人は毎年毎年、ドラフト会議で遊んでいるからね
岡本を最後にレギュラー獲ったのは一人もいない
数年後に暗黒時代が到来するよ 辻内崇伸、松本竜也(野球賭博で永久追放のオマケ付き)
こいつらドラフト1位ながら1軍登板なしで消えた
巨人は堀田でまたやらかした 他の球団のスカウトは堀田のことはわかっていたのかね。もしわかってたのなら
巨人の情報収集能力があかんということなのか?なんか巨人はケガの選手を
ドラ1で指名することが多いよな。畠はドラ2か。 >>158
そもそもドラフト1位候補には入って無かったはず。
うちもハズレのハズレのハズレだったからドラ1で欲しい選手ではなかったはず。
ドラフト後で5ちゃんの民からドラ3で獲れた選手だったと言われていた記憶がある。
ドラ1としてはノーマークな選手だった。
その後マスコミの紹介記事で将来エース希望があると納得させただけ...。
(昔ながらの巨人入団した選手は誰でも褒めるやつだな) たしかドラフト前に報道ステーションで川上憲伸が堀田の事を評価してたのは覚えてる
あと他の番組で古田も評価はしてなかったっけ? >>160
それドラフト後の間違いじゃね?
それか指名後ビデオで軽く観たとかw
だいたい古田は監督時代選手を観る目無く選手にそうスカッんを喰らい首。
眼力は無い。
巨人のドラ1を貶す解説者は仕事無くなるのでw ドラフト直前に川上憲伸が堀田を評価してた報ステは俺も見た。だから巨人が
ハズレの(ハズレのハズレだったっけ?)ドラ1だったにせよ、堀田指名したのは
必ずしも馬鹿な判断ではない。ただその時他の球団のスカウトは故障の情報を
既にキャッチしてたのかもな。 >>150
何を間の抜けた事言ってんだ、アメリカの状況見えないのか?
来年メジャーとかもうとっくに無理
日本はまだこの後のコロナ収束状況次第で復旧は十分有りうるが
アメリカは既に感染数40万人死者1万2000人
例えコロナが今収束してももう立て直しが間に合わない被害数
特に日本人メジャー取るの好きなニューヨークが壊滅的なので取るとこは激減するかと
むしろ出戻り組が結構出て来るかと思われる >>150
ニューヨークヤンキース所属の田中将大が真っ青な顔して帰国したのに、頭おかしいのか?
田中将大は地獄を見たんだよ >>163
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200408-00000012-tospoweb-base
来年どころか今年
>MLBが米国で最初に再開するプロスポーツになる可能性があると伝えた。
と報道されてるぞ
NPBからMLBへの移籍がほぼ可能性ないだろうというのは同意だが ひょっとして菅野のメジャー移籍は今年は無いかもな。
そうなると来年で海外FA取得になるけど34歳になるから巨人残留しそう。 本人には悪いけど、チームとしては菅野がいるいないの差は計り知れんよ >>164
知ったような事ぬかすな。
顔真っ青?地獄を見た?
気持ち悪。ナルシストか? メジャーはニューヨークがあんなになっちゃったから今シーズンは確実に無理だな
来シーズンの開幕すら怪しいレベル >>169
アウアウウーはチケット画像拾ってきてまでなりすましてるアンチだから絡まないのがベスト 堀田に関しては勝負は3年後以降なんだから慌てなくていい
保存療法の選択肢もあったが本人が批判覚悟で早期手術の決断をしたんだから意志の強さは持ってるんだろう
復帰後活躍してここで18歳に対してギャーギャー言ってる底辺ジジイ共を見返してやれ そやね。怪我を見抜けなかったスカウトは責められるべきだけど、堀田自身の評価は3年後でいい もう終わった選手のことをいつまでもネチネチ言っててもしょうがないだろ。
第二の人生で頑張ってもらえば良いんだよ。
まだ18歳の若者。道はいくらでもある。
ただプロ野球の世界とは縁がなかったというだけのこと。 >>173
>>174
辻内や松本の時も同じことを言っていただろw 吉川尚や畠も来年こそ活躍すると言っていただろ?
スペに明日はないんだよ 田中正義も佐々木千隼もスペで消えそうだろ
壊れた奴ってのは結局、ダメなのさ 24でこれだけ打てるのはほんと頼りになる
山下君も続いてほしい 歴代生え抜き4番の24歳時の成績
長嶋茂雄(プロ入り3年目)
.334
16本
64打点
OPS.964
王貞治(プロ入り5年目)
.305
40本
106打点
OPS.1092
原辰徳(プロ入り3年目)
.302
32本
103打点(打点王)
OPS.949
松井秀喜(プロ入り6年目)
.292
34本(ホームラン王)
100打点
OPS.984
阿部慎之助(プロ入り3年目、右肩の故障で出場94試合に留まる)
.303
15本
51打点
OPS.892
長嶋茂雄と王貞治の時代はまだドラフト会議がなく、入団年が1年目になっている
ちなみに長嶋茂雄の3年目はスランプでこの年の前後はもっと打っている
王貞治は翌年に当時のプロ野球記録の55本を打っている 巨人の4番は球界の4番
子供たちの憧れ
おいらは中学二年の時に王貞治が経営する中華屋で、偶然に王さんが来店してサイン貰って握手してもらった
超緊張して学校で自慢したことを覚えてる
子供の頃のスーパースターは、王貞治とアントニオ猪木
大相撲には興味なかった
わりと裕福な家庭に育ったおいらは、巨人戦と同じく、プロレスも熱狂的ファンで70年代〜80年代はプロレスもよく見に行った
ミルマスカラスやハルクホーガンやスタンハンセンやブラックタイガーの試合も生で見た
今ではプロレスにはさっぱり興味なくなったが 畠吉川堀田と傷モノばかりばかり
集めてしまうのが良くない
少年隊かっ >>185
俺も45歳だけどおじさん60歳超えてるんだね。 ドラ2の太田が150球ほど投げ込んだらしいけどまた壊れるんじゃなかろうか 2月頃には、山下は開幕に間に合わないと思ってたけど、もはや余裕で開幕に間にあっちゃったな
まさか開幕自体を心配しなきゃいけなくなるとは 今年はもう無理っぽい
夏の甲子園もドラフト会議もないんじゃないか?
ドラフト会議がなければ戦力外通告もなくて来年も同じメンバーだろうな 流石に学校を卒業する選手がいるからドラフトはやると思うけどみんな一年リハビリみたいなものだからかなり数は絞られるだろうね ドラフト会議やるとして、今年は試合がないのだから去年の実績で指名することになる
あまりにもギャンブルすぎる 特例で来年は支配下80人でいいよ、試合もせずに
リストラは許されることじゃないな 去年の成績でドラフト指名
去年の成績で契約更改
こんなの一生に1度しか見れないだろうな 今年のドラフトは高卒を指名しづらいだろうな
実質高2の成績で判断しなきゃならないしスカウトもチェックしきれてないだろ
サンプルが少ない以上スカウトの眼力が問われる 突出した選手がいないから今年どうでもよくね?
使えそうなのいないよ 今思うと選抜中止有能やったなw
コロナ思いの外すごい コロナの蔓延が去年だったら堀田が1位なんてなかっただろうな
普通に指名漏れか志望届出さずに進学してただろう >>197
よくないわけないだろ
坂本や岡本みたいなピークの選手の1年が無に帰すんだぞ? 井上は指名漏れだろうな、本人は春に好投したから
プロ入れたって言ってたし >>192
身体がリフレッシュされて1年目から活躍するルーキーが増えたりして 【野球】名球会入りの200勝に届かなかった「意外な投手」たちとは?斎藤雅樹 西口文也 石井一久 桑田真澄 三浦 西本 聖★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586494946/ >>195
>去年の成績で契約更改
去年の成績で契約更改とかしないだろ
去年成績悪かった人が今年1試合もできずにダウン提示とかさすがに可哀想だろ 736 名前:臨時で名無しです (ワッチョイ) 2020/04/10(金) 23:15:47.65 ID:K8iy0tR80
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveradio/1586517561/
ID:kV43PQQM
殺す殺すうっせーなさっさと死ね
こいつ今から殺しに逝くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>202
井上は順調に育てば尚成ぐらいにはなれるだろう
横川も下半身がだいぶ鍛えられてきたし制球力が付けば内海を目指せる せめて二軍でも無観客であればいいのになあ
今年の若手は1年中体力強化なら長い目で見ていいのかな 高校生多いしね 蛇の生殺しで、開催なんか出来もしないのに延期延期と引き伸ばして選手たちが可哀想だ
ハッキリと今シーズンは中止と発表すれば、来季に向けた身体作りも出来るのに 阪神は新人8選手に対して、コロナ等の影響によるメンタルケアを十分に行ってるってよ。
さすがコロナに対する危機管理がしっかりしてる球団はウチよりもはるかに先を行ってるわ。
ちっとはウチも見習えよ。 >>214
さすがエロクラスターを発生させた球団のヲタの言うことには含蓄があるね。
参考になるなあw お前ってさ、あちこちで「俺コロナ」て言い回ってそうだよねw
ストレス溜まってるんでちゅか?w >>214
さすがに、こんな時期に乱行パーティーやってるキチガイ球団のファンは違うよなw >>214
珍カススフッ=俺コロナ
ウソつきで迷惑をかけるゴミっぷりの生き様は共通点が多い
間違いなくコイツはやってるだろうw >>210
無観客でやるような状況って
本当はまだリスクがあるんだよな。
まだ感染するリスクがあるって事だぞ!
普通に暮らしていても感染するし、
何より二軍とはいえ人気職。
巨人だけじゃなく全球団。
頭の悪い感染した奴が腹いせで球場の外で出待ちしてる可能性すらある。
球場への移動の間に。
とりあえずワクチンが普及するまで見送った方がいい。 >とりあえずワクチンが普及するまで見送った方がいい
「ワクチンを使えるようになるまでに少なくとも1年半はかかります」しかし本当に1年半でできれば、最短記録になる。
「ほとんどのワクチンは市場に出るまでに5年から15年もかかります」
今年どころか来年も無理かもしれんね >>222
マジか。
ワクチンってそんなに時間が
かかるのか。
インフルエンザと違って熱(気温)でも消滅しないとか皮膚からも感染するとか、
中国人がコウモリを食べて感染したとかw
色々よく解らないウィルスでだけど。
早く消滅して欲しいな。 >>225
あいつは外国人スレでは巨人ファンを思いっきり叩いてたぞ SARSも鳥インフルもコロナウィルスも中国が発生源
自然発生したウイルスじゃないですよ
中国軍が開発して保管していたウイルスが漏れてこうなった
毎回毎回、中国が発生源なんてそれしかないでしょう
軍による武漢の封鎖も電光石火の早業だったのを見てもその線で間違いない
サリンとかの化学兵器だと人為的とばれるから、ばれにくい生物兵器を開発したんですよ 今日はG球場で主力投手陣がプルペンで投球練習。
新聞評によると、鍬原、サンチェスはコントロール、球速が今一つで課題を残すも、高木と沼田がかなり良かったみたいだな。
菅野はどうだったんだろ? 菅野の調子はどっちでもいいよ、いつ開幕するのかわからないんだから
菅野に関しては怪我さえ気を付けてくれればいい >>209
高校時にすでに1位指名の器だった内海と
4位でも指名順位高くて本人ビックリ&5位の奴に「なんであいつが?」と言われた横川
目指すといっても素質の差が大きすぎ 内海ってなんで高校からプロ入り目指さないかったの? >>230
その5位の奴って今のところ順位相応のレベルじゃん
つか2018年大阪桐蔭組の中じゃ横川が一番成長著しいんじゃね?
根尾は迷走してるし藤原は故障体質っぽいしな >>230
戸郷みたいにドラ6でも世代No.1になる投手もいるし、山下みたいに育成なのに競合ドラ1の根尾より活躍する選手もいるからな ドラフト順位は指名されるまでの評価
それ以降の努力、成長によってそんなもんいくらでもひっくり返る ただ巨人だとなかなかひっくり返せないんだよね
他球団だと1位以外のエースもいるけど巨人のエースはみんな1位指名なのよね 戸郷や山下が高卒1年目から出てるから
そのイメージは古いけどね 戸郷は2試合8イニングで1勝
山下は13打席2安打でしょ、「出てる」という程の成績でもないでしょ
この程度ならそれこそひっくり返される成績でしかないでしょ
昔の1位指名定岡と同期でドラフト外西本ぐらいに明確にひっくり返してれば話はべつだが >>239
ここの人達はその二人はお嫌いのようだが俺はまだ期待してるよ
桜井は去年8勝してるし鍬原はフォーム改造したしね 尚成は球速はまあまあだったけど、ストレートの
回転がものすごくて空振りをとれてたな >>240
山下の高卒1年目で2軍の首位打者ってイチロー以来なんだが 一軍で成績出して初めて出てきたといえるんであって
二軍の成績では出てるとかは言えないよ、それは出てくる可能性が高いというだけの話であってね
イチローでも一軍で結果出して初めて出てきたと言われたんだよ >>245
そういった意味じゃコロナのせいで若手を試すことも出来ないのが痛いな。 >>246
ホントにね、今年山下、戸郷の一軍でのプレーを期待して楽しみにしてたのにね
それと坂本丸岡本が何もせずに一つ歳をとるのももったいないよね
後々通算成績に大きく影響しそうだよね 高津二軍監督の本に書いてあったけど、村上自体は
もっと早く一軍にあげられたけど、最初は1年間通して
二軍で育てるメジャー式を採用したらしいな >>244
一年目から一軍でそこそこやる選手は、二軍では規定にのらないからなあ
イチローは監督に毛嫌いされて干されてたが >>241
採点が甘いよ、ドラフト1位の投手ならば、最多勝取るかそれに準ずる成績を残して初めて評価されるもんだ
内海がいた頃は新人が入るたびに若手投手を集めてミーティングしていたよ
澤村や宮国や高木勇人なんかよく内海に説教されていたもんだ、内海は「自分の責任を果たせ」と言っていたよ
桜井なんか去年の交流戦で輝いただけやん、パッと咲いてパッと散る打ち上げ花火
その後はサッパリでオープン戦でもメタメタで若林と同類やん
逆指名なんかなかった80年代まででも、投手も野手もドラフト1位はみんなレギュラーだったのよ
歴代ドラフト1位投手で、木田優夫、河原純一、入来祐作、木佐貫洋、野間口貴彦、澤村らはダメな部類
1軍で投げずに消えた、辻内や松本は当然それ以下
三野勝大や谷口功一なんかも話にならない
橋本清や高橋尚成でマァマァって感じ 監督の問題もあるよ。
高橋由伸、村田真一体制の時なら
一軍と二軍の風通しが良かったので
二軍の選手も高いモチベーションを保てた
でも今は実績重視、ベテラン偏重の原体制だからな >>257
そうかー、原監督と阿部は風通しが悪いのかー?
湯浅や沼田を使えと押したのは阿部だけどな 松井は当時の巨人が貧打だったからミスターが
一軍で大抜擢されたんだよね >>257
1軍と2軍の関係が最悪だったのは、藤田監督と須藤豊2軍監督の時な
藤田監督の命令を須藤豊が無視してつかみ合いになった >>257
自分んとこのコロナ球団のことを心配してろw >>238
戸郷も山下もまだ一軍ではお試し起用くらいでしょ
ドライチじゃないと…ってのは先発やスタメン争いの順番というか優先度に差があることだから、古いとはまだ言えないんじゃないかな?
山下なんかは去年一軍に上がるまでかなりかかったし、怪我もあったけど今年はまだレギュラー争いの候補にすら席はない >>263
山下はコンバートして亀井のポジションに入れ換えればいいんじゃねぇ。 まじかよ
去年は高卒新人以外全部一軍上がったのに
二軍監督の斎藤は高橋と会話すらしたことないと暴露してたのに >>263
戸郷なんてローテ確定されてるじゃん
山下が昨年一軍に上がるまで時間かかったって、、、高卒1年目の野手が一軍に上がる事自体が珍しいだろ
しかも育成出身で高卒1年目の野手が1軍スタメンなんて史上初なんじゃないか? >>263
戸郷なんてローテ確定されてるじゃん
山下が昨年一軍に上がるまで時間かかったって、、、高卒1年目の野手が一軍に上がる事自体が珍しいだろ
しかも育成出身で高卒1年目の野手が1軍スタメンなんて史上初なんじゃないか? しかも下位指名や育成上がりというところに意義あるな
実戦で力を見せた選手にはチャンス与えてる
優勝決定試合や日本シリーズで先発してるのをお試しとは言わない >>241
自分もまだ期待してるよ、まだまだ伸びしろあるだろうし
日ハムの有原みたいに急に変わる可能性もあるし
鍬原の右打者に弱いというのが有原と似てるから >>263
山下は支配下昇格が遅すぎたくらい
2軍であれだけ打ってたら普通はもっと早い段階で1軍で使われるべきだった >>257
それだけは無いわ高橋村田時代は二軍から上げてもスタメンで使わないで下に落とすとか平気でやった
特に2017年なんて最後までロートルしか使わずにファンがブチ切れただろ 高校生はドラ1、2でも外れ率が割と高いから、沢山取って数打ち当たる作戦が1番だわ
山下戸郷沼田とか下位育成組の方が結果を出してるし >>271
そうそう、2017年は宇佐見がホームラン打っても翌日に干して、中井に捕手練習させていた
由伸は頭狂っていると思った 過去50年のドラフトを見ても
レギュラーってのは基本上位
平均でならすとな >>254
採点ではなくまだ期待してるよというはなしですよ
それと野間口と他の5人を同列で語るのはどうかとおもうけどね
野間口以外はタイトルホルダーだったり二桁勝ったりしてるからね
橋本清と高橋尚もねー橋本は実質二年しか働いてないからね 戸郷が本当の意味ローテ確定させるにはシーズンで結果をだすしかないのに
開幕が全く見えないこの状況はもどかしいね
今はまだローテ仮免許ってとこだな >>244
その山下よりもさらにハイペースで高校通算本塁打を
伸ばしてる健大高崎の小澤君最強説だな >>256
センターが穴なのはともかく五年後のショートとエース格はどのチームも共通の課題だと思う
特に投手はエース級はメジャー行くだろうし >>276
橋本清は最初からリリーフだったから、あんたの中で評価が低いだけ
他の奴等だって2年続けて活躍した奴いないのに橋本清だけディスるのは矛盾してる
そもそも、ドラフト1位投手が1年だけ二桁勝てばいいのか?
おかしいだろう >>279
湯浅も同じ学校なんだよな
健大高崎には何か特別な指導法があるのかもな? >>280
巨人の場合、2番手以降の投手で1年間ローテーションを確実にこなせると言える投手がいないのが問題なんだ
菅野が抜けたらヤクルトみたいな悲惨なことになりかねない まぁ〜スカウトは選手を引退して、
現場(コーチ)に入れない者が勉強のためまわされる事が多い。
スコアラー、打撃投手、広報などの少年野球のコーチなど色々ある。
どれも現場のコーチより給料は安いよな。
スカウトもずっと人数決められてるぽっいし
入れ替わりが激しいし
逆指名が獲れないから不安定なんだよな。 >>272
ソフトバンクみたいに一芸に特化した高校生を育成で獲るのがいいかもね
甲斐、千賀、リチャードみたいなの >>256
しょーもーねー記事だよな。
日本代表のエースとショート抱えてんだ、そんな後継者どこ探しても簡単に見つかるかよ。
そもそも、捕手(阿部)とショート(坂本)という本来圧倒的に守備力比重の高いポジションで、
歴代トップクラスの打力を誇る選手を常に見てきたから感覚麻痺してんだわ。
小林程度では困ったもんだが、本来は捕手とショートにそこまでの打力を求めちゃいけないんだ。 センターラインは.250打ってくれれば御の字なんだよな
3連覇してるときはセンターライン組が打てる人だらけだったから盤石だった あの名場面をもう一度
亀井、3連続敬遠からのサヨナラホームラン
https://youtu.be/vigCYelzYJ4 >>281
橋本は5年間の二軍暮らしを経て6年目から二年だけセットアッパーとして活躍したけどそれ以降は
19試合 防8.44
8試合 防12.00
2試合 防6.00
その後は登板機会無しのまま2001年で引退
高橋尚は1年目から二年連続9勝して3年目に10勝して通算三度の二桁勝利
防御率1位勝率1位のタイトルも獲得 >>290
ふ〜ん、高卒の橋本清と社会人卒の高橋尚を一緒にするのかー
高橋尚は一年目ですでに25歳だぞ
おまえ、頭悪い奴だな かつての3本柱、槙原寛己、斉藤雅樹、桑田真澄ですら一年目から活躍してねえんだよ
3人とも高卒な 高卒一年目で二桁勝利した投手
▼ 堀内恒夫(巨人/1965年=1位)
[1966年] 33試(181.0回) 16勝2敗 防1.39
▼ 森安敏明(東映/1965年=1位)
[1966年] 44試(207.2回) 11勝11敗 防3.03
▼ 鈴木啓示(近鉄/1965年=2位)
[1966年] 46試(189.0回) 10勝12敗 防3.19
▼ 江夏 豊(阪神/1966年=1位)
[1967年] 42試(230.1回) 12勝13敗 防2.74
▼ 松坂大輔(西武/1998年=1位)
[1999年] 25試(180.0回) 16勝5敗 防2.60
▼ 田中将大(楽天/2006年=高1位)
[2007年] 28試(186.1回) 11勝7敗 防3.82
▼ 藤浪晋太郎(阪神/2012年=1位)
[2012年] 24試(137.2回) 10勝6敗 防2.75
たったの7人だけな 橋本清や高橋尚成でマァマァって感じ
そもそもどうれつにして一緒にしたのはあなたのほうなんだが 別に1年目を比較してるわけでもないのになんで高卒社会人というはなしになるのかもよくわからん 橋本って一位だったか。なんとなく三位くらいの印象やな 今はスマホ、タブレットでスコアラーが集めたデータベース簡単に閲覧出来るから、
パワーピッチャータイプ以外は先発タイプの賞味期限は短いよ。
中継ぎは多く投げても2イニング、
抑えは1イニング。
先発の5イニング投げぬくのも難しい。
左腕でも140キロそこそこの投手だと1年〜3年が対戦相手に慣れられるだろうな。 >>293
藤浪も上手く成長すればここのメンツに並ぶほど今頃勝ってたのにな >>288
阿部や坂本で感覚狂っちゃってるから仮に.250打てても我慢できないだろう
なので山下とか他のポジションで打てる選手育てて不満を軽減させるしかない 湯浅ならもともと打撃の期待値低いから、.250
5本くらいで満足できそう センターラインでも、守備が尚輝クラスでないと、打撃.250では我慢できないだろ 2割5分はあくまで最低限
2割5分しか打てないのであれば例えセンターラインでも何人かで競わせるべきだし
スタメン固定はすべきじゃない
守備重視のチームや標準ぐらいのチームならともかく
打撃重視のチームで行きたいならセンターラインだって
スタメンなら2割7分か2ケタホームランぐらいは必要 そもそも今の一軍控えや二軍にレギュラー起用して250打てそうなセンターライン守れるやついないのに
満足も我慢できないもないわな センターラインが.250で御の字なんて思っている人はいないんじゃないかな 守備の人のイメージが強い川相、荒木、宮本、源田とかでも.270ぐらい打ってるシーズンが多いからね
マジで.250ぐらいしか打てなかったら中々レギュラーにはなれないと思うよ >>293
藤浪は入るチーム間違えたな
このオフにパ・リーグにトレードした方がいいわ 桐蔭つながりで辻内もそうだったが意識低い奴は才能あっても伸びない
横川はしっかり練習してるようで安心 辻内は怪我してるのに原にブルペンやらされて壊れたんじゃなかったけ
どっちみち大成しなそうだったが >>311
これだな
https://www.baseballchannel.jp/npb/24581/
肘が悲鳴をあげた日
2007年2月、高卒2年目の辻内崇伸は読売ジャイアンツの1軍キャンプに参加していた。
キャンプ開始から5日後のことだ。
前シーズン、堀内恒夫から原辰徳に監督が交代していた。4月こそ好調だったが、その後は失速。球団史上初となる2年連続Bクラスという成績だった。
原はチームの雰囲気を変えなければならないと、キャンプを精力的に動きまわっていた。
ジャイアンツのキャンプは、2月の宮崎の風物詩でもある。キャンプ地への道は、見物客の車でぎっしりと埋め尽くされる。
辻内たち、投手が投げるブルペンも何重もの人垣に囲まれていた。
原はブルペンに顔を出すと、「そんな球でいいのかよー」と観客に聞こえるように大声を出した。キャンプに足を運んでくれているファンへ原なりのサービスだった。
その日、観客から多くの拍手が出れば投球練習を終了することになっていた。
以下は辻内の回想である。
「10球ぐらい、肘が痛いまま投げていました。ああーって叫びたいぐらいの痛み。それでも投げなあかんと思って投げたら、ボールが変なところに行ったんです。
投げた後、声が出せないぐらい肘が痛かった」
その様子を見た原は「お前、もういいよ」と辻内に引き揚げるように命じた。ブルペンから出て、軽くランニングをしている最中、肘をさすってみた。
肘の辺りが麻痺しているようで、動かすと痛い。チームドクターに相談すると、患部を冷やし、明朝に様子を見ることになった。 >>311
それは言いがかり
初見から既に壊れてた
それも叫びたいぐらい痛いなら先に言えと
原はただ見に行っただけ
それもすぐ異変に気付いて引き上げさせてる この手のプロ入り前から壊れてたって選手見るといつも不思議に思うのは、なんでにプロ入り前に壊れてるのにプロ入り前は投げられてたんだろう?ってこと
壊れてたならプロ入り前から投げられないでしょ あんま覚えてないけど、辻内って全然投げれなかったんだっけ? ノーコンでクビになったのかと思ってた >>293
この藤浪とか言うの相当すごいんやろなあ >>314
契約金のために我慢投げる。短期なら無理が効く。 >>300
2割5分ってのは、最低ラインだ
2割5分ならレギュラー確約ではない
数々の監督がそう言ってきただろう
2割6分〜7分だった岡崎郁が王監督に打てない打てないと罵倒されて、勝呂や鴻野淳基ととっかえひっかえ使われた
去年までの大城もそうだろうが
2割8分は安定して打てないとレギュラーにはなれない >>311
>>315
あんなに頭にきた辻内を覚えてないなんて、おまえらは巨人ファンじゃないよ
堀田は辻内の再来
1軍登板なしで数年後にクビになってるよ 辻内って1回だけ1軍に上がって、結局投げなかったんだっけ? >>308
阪神は入団したらすぐにタニマチに呼ばれて、未成年でも酒と女あてがわれて、酒池肉林
生え抜きから活躍する選手が出ないわけだよ
前々から阪神にはタニマチいることは知っていたが、今回は藤浪晋太郎の感染で関連記事が一気に出た
あまりにもめちゃくちゃでたまげた 2009年はぶっちぎりで優勝して消化試合たくさんあったんだから辻内に1試合くらい投げさせてやれよと思ったわ >>318
怪我無くたってアマチュアで無双してた奴の大半がトラウマレベルで打ち込まれるのがプロ
そこで通用するために更に努力と工夫できる奴が生き残る
アマチュアで既に100%だった奴じゃキャンプの段階で無理が出るのは当然
ある程度余力残してる奴が生き残る、スカウトはそこを見抜いてくれないとな
余力残しすぎて野球以外に発散させちゃう奴も稀にいるけどな 辻内は3年の時に甲子園で投げまくって、U18でも投げまくってたよね。決勝は確か10四死球完投?してたな。そりゃあ壊れるよ。 >>325
王貞治「清原が私の半分でも練習していれば私を遥かに超える成績を残せた」と言っていた 辻内みたいに投げまくってた見えてる地雷ならしかたないが
堀田はろくに投げてなかった素材買いで肘ボロの地雷だとスカウト泣かせだな
思い返せば新人自主トレからあーだこーだ理由付けて投げなかったのは隠してた感じなのかね
巨人・ドラ1堀田 マイペース調整 初のプルペン入りへ慎重
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/01/19/0013045735.shtml バント職人のイメージが強い川相ですら、2割7分前後は打ってたし、本塁打を9本打った年もある。
今の吉川尚、大城にこの数字を超えられるか?
意外とハードルは低くはない。 >>316
藤浪は普通に行けばダルビッシュやマー君のようになってただろうけど金本に壊されてノーコン病になった
死球だしまくって球界に迷惑をかけまくってたら今度は自粛もせず乱行パーティーでコロナ感染して球界に大迷惑をかけた いずれにしても、まだ開幕前の段階で、ルーキーが手術を受けるってのは、完全にスカウトの責任。
プロ入りして何年か経過してたわけではない。
新車を購入して2ヶ月くらいでエンストして走らなくなったら、普通ディーラーにクレーム挙げるだろ?不良品を売ったな!って。
それも畠のようなネズミ手術みたいな簡易な手術ではなく、トミージョン手術だからな。
長谷川の左遷は当然のこと。 >>330
そんなのはただの言い訳
残した数字が全て
ダメな奴ほど他人のせいにする >>330
江夏にキャッチボールを疎かにしてると指摘されても聞く耳をもたず、
阪神のタニマチ体質に毒され
(だから阪神の若手は1年結果を出したら退化するんだろうなw)
黒田に壊されコントロールもダメダメな
イップスマンになる。
今回のコロナで球界に迷惑をかけ、
これらの野球人としてコロナボールと野次も生涯言われる。
性格的に弱いので2〜3年後に球界を去るだろう。 藤浪晋太郎の年の巨人のドラフト1位は菅野だが、もしも藤浪が巨人に入って菅野が阪神に入っていたら、菅野もダメになっただろう
環境って大事だ >>331
畠の時も発覚して前スカウト部長の山下が左遷されたけどな
ドラフト上位で初期不良は許されるものでは無い >>336
畠は故障、手術、リハビリ前提で入団じゃなかったけ?
腰痛とか気持ち弱いとかはまた別な話だけどな。 >>331
長谷川を更迭したのは原だが
その長谷川を部長に戻してたのも原なんだよなぁ
ドラフト2週間前に岡崎のクビを切った
清武の乱で清武派とは仲違いしてたからしかたないが >>329
大城はルーキー時から.265くらい打ち続けてるじゃん スカウト部長だった山下は定年までやったはず
左遷されろって思ってても全然左遷されなかった 国際部のわけわからん部署で遊ばせてる大森とかジャイアンツアカデミーに居る大西を呼び戻せば良いのに、スカウトでは長谷川よりは見る目あったから 外国人選手も以前よりはマシになっているからね
大森部長も良いと思うけど >>310
怪我しなくても大したことなかったろうって事
寮長に殴られたとか子供かよって >>335
それどころか原の大城正捕手一歩リード宣言から
練習試合とは言え無茶苦茶打ち始めてて
ついに覚醒した感があった
アレだともっと打ちそうに見えた
その矢先にコレという本当に運が無い 規定で270打つってそんな簡単なものじゃないだろ
特に大城の場合は左投手打てないわけで 菅野「140.3kmを投げるよ」
球速ぴったり
マジかよ 大城は駒田くらいの打者になれれば良いけどな。
駒田もガタイの割には典型的なアベレージヒッターだったから。
2000本安打クリアしていながら、通算本塁打は191本のみ。
20本塁打クリアした年がわずか3回しかない。
大城も一見パワーヒッターのように見えて、実はさほど長打力はない。
.270 15本くらいの成績を毎年続けるバッターになれればいい。 >>349
言うほど左打てないって程でもない
個別で見ると今永ジョンソンフランスアレグナルト岩貞
辺り
速球派の左をそこそこ打ってたりもする
ただ左右関わらずムラがあるのは問題
守備位置の問題もあるけど性格の問題もあるかも 一塁専属にするには打力が物足りない
正捕手にするには守備が物足りない
今年守備が改善気味だけどこれを通年でできるなら正捕手で文句なし >>353
大城は軸がブレるからなあれじゃ安定して率残せない >>333
藤浪はもうストライク入らないだろうな
試合に出ても野次られるだけだし引退した方がいいだろな >>353
大城は左投手は.213しか打ってないよ
対左投手だと特に外角のストライクゾーンは32打数4安打の.125と全く打てない >>360
総合で見るとね、軟投タイプの外角の変化球は課題ではある
ただ左投手でも速球の実力者相手でそこそこ打ってて
左でも2割以上は打ってる以上
弱点と言うほどでもなく慣れてくれば打てるようになる可能性は十分あると言うこと
左右の差も一般的な差の範囲
例えば小林は右打者なのに左に1割5分
ここまで極端だと明確に弱点かもしれんが >>363
あんたの認識おかしいからな
大城の打撃成績
https://baseballdata.jp/playerB/1700044_3.html
https://baseballdata.jp/playerB/1700044_course.html
左右投手別成績が極端に違うだろう
右投手からは2割9分も打っているんだよ
たぶん、俺しか言ってないと思うけど、大城は落ちる球が打てない
追い込まれてから外角に落ちる球を投げられるとストライクゾーンでもボール球でも振ってしまう
そこのところの見極めは今年のオープン戦でも去年と変わらなかった
同じく、左投手が打てなくて左投手が先発だとスタメンを外される亀井
https://baseballdata.jp/playerB/500037_3.html
https://baseballdata.jp/playerB/500037_course.html
亀井の場合は左投手の時のみ、インコースが打てなくなる
レギュラーの坂本岡本丸は極端に打てないコースや左右投手別で極端に成績が悪くなることがない
今年たぶん開幕しないけど、大城がフル出場したとして、2割6〜7分、10〜15本程度だよ
炭谷や小林を蹴散らせるくらい圧倒的には打てないはず 昔に篠塚や落合が言っていたけど、3割打てない人は、左投手が打てないとか苦手なコースや球種があるから打てないと言っていた >>364
年によってそのぐらいの左右の差は別に普通
他の打者見ても左右で1割以上の差が出るようだと問題だが
このぐらいなら普通にありうるし改善例も多い
この2年で見ても今永ジョンソン東と言った主力級もそこそこ打ってるので特別大きな穴にはならんかと
強いて言うなら個別で見ると
何故か中日の左投手に極端に弱い事がわかる
大野小笠原と全く打てず、ロドリゲスは2年連続全く打てていない
ここが攻略出来れば自然と上がるかと あああと2割7分15本でも小林相手だと普通に圧倒的だな
左右で気にするなら完全に右しか打てない小林こそ改善の余地がないかと >>366
他の人にも左投手を打てないと指摘されているだろ
原監督は打てない奴をスタメンでずっと使わない
去年ずっと言われてきたことだが、一塁手では物足りない、大城は中島や山下に競り負けるよ
捕手の中では少しだけ打てるに過ぎない
大城は嫌いではないが、一塁手で出ると腹が立つんだよ
あんたが小林を引き合いに出しているように、その程度の打力なのさ 大城が一塁手で打てないから、岡本がずっと不調だった
8月から阿部が一塁5番で出たら岡本は打ち出した
打てない奴が一人混じると、その前後の選手までおかしくなる
大城は捕手で出るならいいが、一塁手ではダメだ オープン戦は湿ってたけど、その後の練習試合では左もよう打っとったけどな。ホームランも出てた。今期から左を苦にしなくなったんだよ、うん まあ期待値のスタンスの違いなのでこれ以上は控えるが
大城は捕手で出すべきで一塁で出すべきではないと言うのは同感
調子良さそうなのに練習試合でも1塁では全く打てていない、と言うか打つ気が無いのではとさえ感じた >>371
みんな期待はしてるよ、ただ現状左を打ててないという事実を認めずに印象で「言うほど左打てないって程でもない 」とかいうからおかしなことになる
この2年今永ジョンソンもうててないしね岩貞なんか全く打てない、
でも期待はしてるよ、場数踏んで慣れていくしかないだろうね 24番付けたからには、中畑清や由伸くらい打たないとな
阿部の10番は拒否して24番は付けたってことは中畑や由伸くらい打てる自信あるのだろう 小林の打撃に改善の余地ないなんてのは今更だが…
大城が270近く打ててるからレギュラーでもそれくらい打てる、成長したからもっと打てるみたいなのが楽観的すぎるってだけ
明らかに苦手なものが数字に出てるのにそれを改善前提成長込みで話すなら290でも300でもなんとでも言える
捕手にしては守備微妙、一塁にしては打撃微妙ってのは異論ないけど せっかく小林炭谷と一線級の捕手がいるんだから休み休みで併用すればいい
スタミナ切れも遅らせられるし、人間だから好不調の波もある >>372
大城は去年ジョンソンを3割以上打ってるし
岩貞からは先発の時の一昨年ホームラン打ってるぞ ジョンソン
2018年 9打数0安打
2019年 6打数2安打
岩貞 ジョンソン
2018年 9打数0安打
2019年 6打数2安打
岩貞
2018年
15打数3安打
2019年
2打数0安打
今永
2018年 9打数0安打
2019年 3打数1安打
これが現実 >>377
改善傾向が見られるじゃん
レグナルト中村も打ってたし
中日の大野小笠原ロドリゲスが苦手なのは問題なので
そこは改善の必要アリとは思う 大城が守備難、という評価がよくわからん。少なくとも小林と比べて総合的な捕手能力は良い勝負。肩以外は大城が上。打撃をは言うまでもない。 ジョンソンはそうかもしれんけど岩貞と今永は改善されてるとはいいない
君のいう「この2年」でみたらジョンソンも打ててないよ
二割で弱点でもなくいうほど打てないわけでなないというなら小林に文句いないよ >>382
逆に言えば一昨年全く打てなかったジョンソンから
3割以上打てるように攻略しはじめてる訳だし、今永もそう
この辺のエース級左腕を打数少ないながら打ち始めてるから改善傾向が見られると言うだけ
>>381
同意、特に捕球で成長が見えるし、リードが良い >>383
うん知ってるよ
彼がいうにはここ2年今永をそこそこ打ってるらしいんだ
ここ2年の対今永は12打数1安打の.083なんだ
083でそこそこ打ってるなら文句いえないでしょ 相手エースは打てんでも良いよ。エースを打ってもらうのは坂本丸岡本の仕事。
誰かみたいにゲッツー連発で足を引っ張らなければ十分。 数字上左投手打ててないのはハッキリしてるからそこは認めないとおかしいとおもうよ
改善できるかどうかはまた別な話しでそこはシーズンが始まらないと何も言えない
期待や願望の話でしかない 捕手としてなら、大城がマスク被っている時の防御率の良さは炭谷や小林を圧倒している
CSと日本シリーズしかデータないが、防御率1.41
https://kg1.hatenablog.com/ >>387
その通り
ジョンソン、今永、岩貞はともに落ちる球を武器にしている投手
大城はボール球になる落ちる球にバットが止まらない
ストライクゾーンからボールになる落ちる球を打っても、内野ゴロにしかならない >>389
去年大城はジョンソンも今永も3割以上打ってるぞ
左打てない小林は要らないねもう 巨人の各選手の左右投手別成績
https://note.com/giantssaa/n/n746a6c376d64
この記事の中で、左右投手別で打率が3分しか違わない丸や5分しか違わない岡本でさえ、「左投手を打てない」と言われている
左右投手別で打率が8分近く違う大城が左投手を打てないのは明白 >>390
2019大城の対ジョンソン、たったの8打席
今永はたったの3打席
おめえ、馬鹿だろ 小林を使えなんて一言も言ってない
小林なんか打撃も守備も論外だ
小林のせいで何年間も優勝出来なかった疫病神だからな >>387
>数字上左投手打ててないのはハッキリしてるからそこは認めないとおかしいとおもうよ
だよね
期待や願望はかまわないが、それを数字に絡めて話されたら噛み合わないわな 大城がそんなにすぐに左投手打てたら、誰も苦労せんわ
完璧求めたら、若い阿部くらいしかレギュラーになれんぞ とりあえず3打席や8打席の対戦成績取り出して3割打った打たない論じる前に、トータル見たほうが傾向わかるよ
大城
対右 226打席
打.290(200-58) 5HR 51三振 出塁率.362 長打率.435 OPS.797
対左 103打席
打.213(103-20) 1HR 29三振 出塁率.260 長打率.287 OPS.547 >>396
その合計改善を考えるために数字内の内訳傾向見ると
中日の左腕に極端に弱い事がわかるので
ここを改善すれば上がるねってだけの話をしてる
なのに何故か今年はさほど苦にしてないジョンソン今永に噛み付いてくるので
そっちは打数少ないながら3割打ってるよってだけ >>396
それでみんな言ってるんだけど彼は3打数1安打で改善されてるみたいな論調だから話が通じないんだよ
そもそも彼がここ2年そこそこ打ってるといったのになぜか去年の3打席の話しになってるし
左投手の外角球が苦手なのはデータででてるからね >>399
大城の対左腕 94-20で打率.213
だけど対中日の左腕
大野小笠原岡田福
ここだけで10-0なんだわ、ロドリゲスにも弱い
しかも詳細は省くけど2年連続で中日左腕に弱い
大城が改善必須なのはここで
今永ジョンソンは打数少ないながら打ってるのは事実だろうよ
そもそもジョンソン今永って大城よりよっぽど打てない奴が他に多い投手だし 前年9-0が翌年3-1になったからってそれじゃなにもわからないからね
苦手でも12回も対戦すればそりゃあ1本ぐらいでても不思議じゃないしね
その中日の10打席省いても.238だから苦手なのは確かなんだよ
コース別の打率みても苦手にしるのはハッキリでてる 暴れてる変な人は統計学勉強してから出直してきてくれよ >>402
まず>>353のレス自体が
>>349の「大城が規定で2割7分は難しい、その理由が左が打てないからだ」
と言うレスに対して言うほど打てない訳でも無いと言ってて
今2割6分なのに2割7分に上げることが難しいと言われる程左打てない訳じゃないって
言ってるんだが
左が苦手傾向にあること自体は1度も否定してないぞ
もっとも捕手なので別の理由で規定が難しいが >>403
外角の変化球、特にチェンジアップスライダーが課題なのも>>363で言ってるが最初から否定してない
>>364の認識からしておかしい
フルで2割7分15本打てる捕手なら文句無しだし
十分小林炭谷を蹴散らす圧倒的な数字だろう 大城の話題になると、小林ババアがすっ飛んできて発狂するからなw
ババアによる大城叩きは醜くて仕方ない。 >>379
元々素行が問題だって評判だったからな
藤浪といい大阪桐蔭のイメージダウンだねこれは >>411
え、今更小林を正捕手に戻す意味ってあるか? >>413
何でそうなる?
小林なんかいらない奴だ
疫病神だからな
大城は、誰かが書いていたけど駒田と似てる
駒田もガタイ大きくてホームランの飛距離は当時の原や吉村より飛ばしたから、長嶋監督にホームラン打者と認識されて「ホームランが少ない少ない」とずっと言われて最後には追い出されるようにFAした
FAする前年にはキャリアハイの27本打ってもまだ少ないと言われたからな
駒田と比較しても大城は穴が大きい
原監督が命じた30本はとても無理 大城は自粛直前にHR量産モードに入りかけてたから
アレがどこまで続くかは見たかったね
この2年間良くも悪くも打撃で確変起こしてる時が見られなかったので 巨人個人別得点圏打率
https://baseballdata.jp/1/ctkr.html
炭谷の左右投手別成績
https://baseballdata.jp/playerB/600026_3.html
大城の得点圏打率は悪くはない
炭谷は左投手を.296打っているから、左投手が先発時は炭谷がスタメンマスク
一塁手はパーラ、中島、山下で競争
そういう使い方になる >>415
おそらく率的にはそれほど変わらないけど打球を上げるコツみたいなのは掴んでた感じだったな
大城は元々パワーは十分あるのに打球が上がらないせいでホームランが出なかったし
ちょうど覚醒前の岡本と同じだったからこれで化けてくれれば 子供の頃から身体能力が高い子供は、まず最初に投手をやれと言われることが多い
プロ入りしてから超一流になった選手はアマチュア時代に投手経験がある選手が多い
王貞治は投手として入団したし、ジャイアント馬場も投手として巨人に入団した
投手経験がある超一流は、イチロー、松井稼頭央、松井秀喜、鈴木誠也、山本浩二などたくさんいる
巨人の現役選手だと、坂本、岡本、亀井などがそうだ
元々の身体能力が高いと野手に転向しても活躍できる
投手の性格にお山の大将が多いのは、子供の頃からチームで1番だったから当然なのである
あまりこういうところを見る人は少ないが、自分はプロで大きく伸びるかどうか、子供の頃に投手をしていたかをチェックする
大城は年齢的にも成績を伸ばすことはないと思う
岡本は阿部を超える選手になると思う 西武・森友哉に醜聞…外出禁止中に女性を自宅に呼ぶ“野球バカ”ぶり
4/15(水) 12:00 Yahoo!ニュース
14日発売の「FLASH」が報じた西武・森友哉(24)の自宅セクハラマッサージ疑惑。森は3月27日、初対面の女性を家に呼び、家事をやらせた上、セクハラまがいのマッサージもさせた……と、記事にはある。
球団広報は記事の中で、自宅に来た女性がマッサージをしたことは事実としながらも、セクハラ行為はなかったと否定しているが、これが平時なら、取り立てて話題にする話でもない。
有名人目当てに、のこのこと森の自宅に行った女性も軽率だ。
とはいえ、今は新型コロナウイルスの感染拡大が叫ばれている時期だ。
森が女性を自宅に招き入れた27日は、くしくも大阪桐蔭時代にバッテリーを組んで全国制覇を成し遂げた阪神・藤浪が、プロ野球界で初の感染者として大きく報じられた日でもある。
以下の文はこちらから
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-00000037-nkgendai-base 亀井も左が苦手だから去年はもう少し左投手の時は
休ませてもかなとはおもうね >>419
大城は年齢で言えば20代後半だし成績はまだ伸びるだろう
年齢関係なく3年目の打者はプロに慣れてくる年数でもあるし 大城は年齢的にもう伸びないって、どこのゲームではそうなってるんだ? まあ多少は大城も伸びるかも知れないが、クリーンアップ常時打てるレベルの成績は難しそうだな。
吉村、駒田レベルにはなれそうもない。
せめて岡崎のキャリアハイ
(.268 12本 68打点 )
くらいは超えてくれ。 やたら駒田を連呼する人居るが古すぎる上に
デカいぐらいしか共通点ない気が 駒田って昔の「デカい選手は不器用で鈍い」ってイメージの象徴って感じだなぁ
でも今は190近くあっても俊敏に動けたり器用な選手も増えてきてるからね
昔のデカい選手と今のデカい選手ではその辺が違うと思うわ
昔のデカい選手って今見ると動きがぎこちなくてドタドタしてるもん >>424
岡崎を少し超える成績、.270 15本 70打点だとしたらキャッチャーとしては充分だね
小林は.220 2本 25打点ぐらいだもん >>427
あんたそれは、俊敏に動いた大谷翔平だけが例外
現役選手でデカいのは鈍くさいのしかいないから
身長ランキング
https://baseball-data.com/ranking-height/all/ 駒田はかわいそうだよね
本当は中距離打者だったんだろうけど長身とデビューがホームランだった事で
その後長打を期待されて大砲として扱われた
結果移籍して長打より器用なバッティングが目立ち2000本打ち名球界入りもした
巨人ではじめから中距離打者として育てていれば最初がホームランで無ければ
どうなっていたかな? https://baseball-data.com/ranking-height/all/h.html
言うても大城と坂本は1cmしか違わないし糸井や柳田、大田とか180台後半の俊足、身体能力系は増えた気がするな >>431
駒田は、ファンにヤジられると怒鳴り返したり、ファンからサイン求められても断ったりしていた
ファンあってのプロ野球と常々公言していた長嶋さんには許せなかったはず 駒田は打撃練習だと凄い飛距離だったんだよな
まああのスタイルにかえなきゃあそこまで長く出来なかったし二千本も無理だからある意味正解だけど >>433
その前の経緯から気持ちはわからなくもないけど
HR打ってマウンドの加藤哲郎に向かって直接○〜かと言っちゃう人だったからなw >>434
飛距離は原や中畑や吉村を圧倒していた
なんせ、プロ初打席が満塁ホームランだし、
1軍で最初の年の1983年は199打席で12本
これを当時の130試合に当てはめるとシーズン34本になる
練習で柵越え連発ならば、呂明賜や井上真二も豪快だったけど、やはり練習は練習で本番とは違うんだよね >>435
当時のレギュラーで駒田のキャラクターは異端児すぎた
自分は絶好調!の中畑清が面白くて好きだった
駒田は好きな選手ではなかったな
80年代はチケットが高すぎたな
毎回ダフ屋から買っていたから、チケット代がシーズンで100万超えていた >>430
柳田、糸井、大田、藤浪とか俊足揃いだし身体能力高いよ 190cm以下でデカいとは言わない
一般人ではデカい部類でもプロ野球選手では普通
藤浪晋太郎はデカいが、成功したとは言えないだろ 不器用は選手が全国の天才が集まるプロで名球会入りなんてできんわ。駒田もセンスの塊だよ。 駒田の生涯打率.289
中畑清の生涯打率.290
原辰徳の生涯打率.279
阿部慎之助の生涯打率.284
駒田はホームランこそ少ないが、生涯打率では阿部や原を上回った 小関先生のコラムの説明だと、打者はisopと三振率
投手は奪三振率と与四死球率が一軍で通用する
鍵になるかもな >>441
中畑そんなに通算打率いいんだな
春先首位打者走ってて落合に春の珍事って言われた年以外は280くらいのイメージだったから >>439
プロ野球選手でも188あったらデカイって言われてるでしょ
普通ではないよ >>441
阿部は悪夢の統一球の時にキャリアのピークだったのが運が無かったな >>447
統一球の2012年に阿部は、キャリアハイの.340
33歳時にキャリアハイの晩成型
30歳過ぎてからキャリアハイを記録してその後も成績を維持した選手は珍しい
山本浩二と落合くらいじゃないか?
普通は38歳くらいになると動体視力が落ちて速球に対応できなくなるものだけど、阿部は最後まで対応できていた >>444
中畑清はが2割8分打てなかったシーズンは三度しかない
毎年、2塁打を量産していたし
吉村や篠塚が目立っていたから中畑は過小評価されがちだが以外と打率は良かった 原
篠塚
中畑
吉村
クロマティ
この5人が同時にスタメンならそりゃ強いわ。
他にも、
打撃はしょぼかったが、足はめっちゃ速かった松本
意外性の打撃で、率は低かったが毎年二桁本塁打はクリアしてた山倉
レギュラーは固定してて、その分控え野手がしょぼかったけどな。 さらに投手陣は、江川、西本、水野、定岡、槙原、桑田、斉藤
それでも西武には勝てなかったが >>453
金本がいたか
あと、松田宣浩も晩成型だね やっぱり晩成型の選手が一番良いわ
ずっと応援出来るもん このスレじゃ歳を言われるけど年齢による衰えが顕著になるのは35歳超えてからが一般的だし
ここまで伸びる余地はあるから大卒社会人でもプロ入りからの年数で考えるべき
ただ主力になっても全盛期が短くなるのは仕方ないが 昔と違ってトレーニング理論など進化してるし
摂生してやってるなら40ぐらいでキャリアハイも珍しくなくなるかもね
あと捕手は特に年齢高くなってから打撃良くなる人が多いイメージある
一部の例外はいるし、本能で打つようなタイプは違うと思うけど
若いうちは他にやること多くて打撃の練習が少なくなる傾向があるから仕方ないかな 江藤や村田はダメになるのは早かったな
巨人に入って3年目にはもう衰えてるし >>456
だから、38歳くらいからと言ってるだろう
>>457
昔、山本浩二が星野や田淵幸一らとの対談で「我々の頃はオフは身体を完全に休めて遊んでいた。1月中旬になってからキャンプインに備えて自主トレを始めたもんだ。今の選手はオフに対外試合もあるし大変だよな」なんてことを言っていた
田淵幸一も晩成型だったな、漫画頑張れタブチクンはいつも読んでいた このスレ的には起用する選手が全員若手なら
100点満点だから阿部の20代後半の選手は使わない
はよく言った MLBでは野手は30越えたらあとは平行か下り坂扱いだよな
リーグの平均球速が段違いだからまだ目の衰えごまかせるのかな FAで3年以上活躍するのなんてほとんどおらんのじゃないか
松井 阿部 坂本 (岡本)のように20代前半から10年以上やってくれる選手が1番いい 堀田は持ってるな
そんな堀田の卒業式
多分秘蔵映像になる
https://youtu.be/Sua8TCpRaV4 完璧なワクチンが完成するのが最短でも2022年まで、開幕できない可能性もありえる
高額年俸の選手は、大幅の減俸や解雇の可能性もでてきた >>470
菅野、坂本、丸の3人で全体の1/3いってるだろうな。 >>467
山下が開幕に間に合っても開幕が山下に間に合うのか >>472
MLBは今年に限り特別ルールで、162試合に出場したと計算してFA間近の選手には移籍を認めるらしい
開幕しなくても選手は年を取るからね >>475
選手側は年俸の減額を受け入れる代わりに球団側もFAの特例を認めるトレードオフだな
NPBも選手会と球団側とでそれぞれ折半し合うしかない
ただ元々の額が少ない若手選手には最低保証額を下回らないようにしないと アメリカはコロナの影響でアジア人差別してるしいかないほうが賢明だろ こうした一軍に定着できない選手たちを、いかに一人前にするかも阿部二軍監督の重要任務だ。若手が伸び悩み、一軍と二軍を行き来する要因に挙げられる“定番”は球団の補強姿勢。
このオフこそFA補強に失敗したが、外国人選手を含めて新戦力の獲得に積極的だ。背景には「常勝」との鉄則があるわけだが、獲得した新戦力の優先起用が若手の出場機会を奪っているとの指摘も根強い。
その点について、阿部二軍監督は真っ向から異論を唱える。
「ジャイアンツの若手が出てこないと言われるのは、FAで選手を獲るからだろうなって思っている人も多い。けど、そんなことないんですよ。
それ以上にチャンスをくれるんですよ、原監督は。二軍から一軍に上げた時に、パンッとスタメンで使ったりしてくれる。そこでチャンスをつかめないヤツが多すぎる」
象徴的だったのは昨季の二塁手だろう。レギュラー大本命だった吉川尚輝内野手(25)が開幕早々に故障離脱。若林、山本、増田大ら計7人が守ったものの、いずれも好調が長続きせず、固定起用には至らなかった。
“FAのせいじゃない”とすれば、どこに問題があるのか。阿部二軍監督は数少ないチャンスで「『何とかして(結果を残して)やろう』というのがない」と一刀両断し
「根性論ってあまり好きじゃないけど、そういうのも必要なんじゃないかな。ハングリーさというかね」と“根性不足”も一因との見立てだった。
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1820991/ >>480
若手が出てこない球団ってのは阿部も否定しないんだな 今年に関してはパーラが新しく加入したけど
FAは誰も獲得してないんだから今こそチャンスを
掴む時だな >>482
30回の平成ドラフト 高卒規定到達
【巨人】七年連続日本一なし(球団ワースト)
一位 元木 松井 坂本 岡本←全部野手
他に 東野 田口←全部投手
育成 なし
【福岡】六年で五回日本一 2013最後のFA獲得
一位 城島 斎藤 寺原 今宮 武田
他に 村松 吉武 川崎 明石 中村 上林
育成 山田 千賀 甲斐 (牧原←7打席足らず) 球団別・最近規定打席に立ったドラ1以外の高卒野手
2013年⇒ソフトバンク・上林誠知
2012年⇒広島・鈴木誠也
2012年⇒ロッテ・田村龍弘
2011年⇒DeNA・桑原将志
2011年⇒日本ハム・松本剛、近藤健介
2010年⇒阪神・中谷将大
2008年⇒ヤクルト・中村悠平
2008年⇒西武・浅村栄斗
2007年⇒オリックス・伊藤光
2006年⇒中日・福田永将
2005年⇒楽天・銀次
1993年⇒近鉄・大村直之
1986年⇒巨人・緒方耕一(平成31年間で0人) 二軍で適当にやっていても、年俸500〜800万円もらえるからな
1軍レギュラー掴もうなんてガツガツしないでチンタラやっている選手は多い 吉川は最低だ毎年ヨイショしてもらっといて毎年離脱なんてw >>485
25歳以下のホームラン数で煽って岡本の登場で逃亡した負け犬が今度は高卒規定数かよw
これで山下が規定に到達したらまた速攻で逃げ出すんだろうなw >>489
いやこれはかなりの問題
山下使わなかったらこの球団終わってるよ ドラ1以外が規定に乗ったら優勝できる競技でもやってるのか? >>489
アンチも必死にいろいろ探してくるなw
岡本みたいに高卒の和製大砲で12球団最年少の4番打者がいるだけでも凄いのに 珍カスは必死だな
珍の選手は練習しないで乱交パーティしていると報道されたしな
誰も活躍しないわけだよ
12球団最後の最優秀防御率
https://baseballking.jp/ns/225419
阪神は2003年の井川慶が最後で12球団でビリ >>492
珍カスの煽りに釣られるなよw
コロナまみれになって病んでるんだろ お前らそもそも働いてないか中小だから在宅とか無縁かw これ面白すぎる
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476 巨 (アウアウエー) sage 2020/04/18(土) 11:32:16.04 a
巨さんだけやなまともなの >>492
ドラ1以外どころか育成だった山下が控えてるってのに随分度胸あるなと思ったわw 橋本中井辺りがもう少し頑張ってりゃってとこの差だわな
そもそも期待するスタートラインにさえ立てた高卒野手が殆どいなかったが
今は山下湯浅増田陸黒田菊田山瀬といるんで
このうち誰かは行けるでしょ 生え抜きの4番が育たない糞球団はいまだにバース掛布でオナニーするしかないからなwww 昭和だぜ昭和wwww 12球団の生え抜き選手が「シーズン30本塁打を放った最後の年」を以下にまとめてみた。
●セ・リーグ
・巨人 2019年=坂本勇人(40本)、岡本和真(31本)
・ヤクルト 2019年=村上宗隆(36本)、山田哲人(35本)
・DeNA 2018年=筒香嘉智(38本)
・広島 2018年=鈴木誠也(30本)
・中日 2006年=福留孝介(31本)
・阪神 1985年=掛布雅之(40本)、岡田彰布(35本)
●パ・リーグ
・西武2019年=山川穂高(43本)、中村剛也(30本)
・ソフトバンク 2019年=松田宣浩(30本)
・オリックス 2017年=T-岡田(31本)
・日本ハム 2015年=中田翔(30本)
・ロッテ 1986年=落合博満(50本)
・楽天 創設(2005年)以来30本塁打達成者なし >>485
規定にたった半分以上の選手がそのあと伸び悩んでるな
やっぱり下位指名だとうちの亀井や脇谷みたいに確変した年以外はレギュラーはれないんだな >>505
ちんみたくドラフト1位がことごとく行方不明になる方が問題だがな
ま、巨人も最近数年間のドラフト1位はろくなもんじゃないが >>484
平成の高卒投手の最高傑作が
右が東野、左が田口
どっちも実質2年だけだったなぁ。やっぱり大社獲るほうが効率いいのか とりあえず>>484-485の傾向からわかるのは
巨人の高卒野手→ドラ1以外は期待薄、高卒投手→ドラ1含めて期待薄というところか
阿部は選手に問題あると言ってるように
奥村和田橋本中井宇佐見…他球団でもダメなものはダメ
環境もあるにせよ、一番はスカウティングだろうな >>509
ドラ1以外はレギュラー、ローテーションの期間が短い。 藤浪みたいに、こんな時期に乱行パーティーしてる選手がいなくて良かったわ 1軍実績ない選手が年俸500万円とか貰いすぎ
500万円あれば普通に生活できるから、現状に甘んじる選手がいても不思議ではない
育成だと年俸240万だからね
巨人は育成から支配下に上がる選手は12球団で一番多い
育成選手は生活苦しいから必死でやる、支配下選手はノンビリやっていて1軍に上がれない、上がっても結果出せずにすぐに戻されてしまう
ソフトバンクも顕著な傾向出てるだろ、育成上がりが活躍してドラフト上位は全滅してる >>508
今は高卒の選手育ててもFAとかポスティングで出て行っちゃうからね
大卒とかの方が移籍できる時には30過ぎてるから留まってくれる可能性が高くて良いかもね 和田なんて年俸700万もらっていたし、北村は800万もらってんのよ
プロ入りした選手がみんなレギュラー目指しているとは思えないね 年俸は1000万くらいまでならいいわ。契約金が余計 巨人から契約金8000万を詐欺した堀田は何してんの?
治るまで自宅待機? >>509
ちょっと前までは期待薄も何も期待する対象がほとんどいなかったと言う感じ
ドラフト戦略が変わった感のあるここ3年は
久しぶりに高卒に期待する対象が出て来てる 山瀬が打撃の人になってるのが面白いな
今のところ結果がでてるし 育成山下が特大のアタリだったように下位の山瀬が特大のアタリだったら面白いな >>519
山下はまだ当たりなのかはわからないよ
現状は若手の中では飛び抜けて一番当たりの可能性が高いというとこだな
坂本が特大の当たり、岡本は今のところ大当たり、これからの活躍次第で特大に進化する可能性は十分にある 山下が育成で取れたなんて奇跡だな
まだ高卒2年目の19歳だしあせる事は無いけど、早く1軍で見たいな >>513
FAポスティングを使うくらいの選手は5年↑はレギュラーらローテーション、抑えだし。
オールスターでも選ばれる選手。
5年↑レギュラーなら十分だろう。 >>521
君ね、メクラにもほどがある
岡本の体形見てわからんか
去年よりかなり絞り込んできた
このオフに劇的に体形良くなったのは、岡本とメルセデス
この二人は今季開催あれば突き抜けた成績を残すはず
岡本とメルセデスの去年までの成績はまだ序章だよ
岡本は大好きなお菓子も止めたそうだ
岡本はまだまだ伸びるよ、阿部は確実に超えてくる
松井すら超えるかも知れない?
山下も確実にレギュラーになれる逸材
名伯楽の内田順三のお墨付きだぞ そもそも岡本はもうここで語るような選手じゃない。
若手ではあるが、既にチームの看板、中心選手。
ここはこれから飛躍してレギュラーなり主力に育って欲しい選手をメインに語るべきだろ。
岡本の話題ばかりしてると、
「期待の若手は他にいないのか?」
と思われても仕方ない。
山下や戸郷に期待するのは当然として、他に期待したい選手はいないかね? >>526
内田順三が山下とともにレギュラーになれると言っていた、増田陸 後に球界を代表するクラスになる高卒選手は「高卒一年目」で二軍で好成績を残し高卒二年目には一軍でそれなりの成績を残すのが多い。
その意味で今年の山下には滅茶苦茶注目してたがシーズン事態がなりなりそうで分からなくなった。 堀田を腐して増田陸を持ち上げてる人がよく分からないんだけど
自主トレでスペ発覚して保存療法から手術踏み切って約1年棒に振るって、ほとんど変わらないんじゃないの >>525
体型見ただけでわかるなら苦労しないよ、なら体型見てレギュラー決めればいいんじゃね
あと岡本も特大の当たりに進化する可能性は十分にあるとかいてるよ >>529
おまえはいつもいつもトンチンカンなことばかり言うね
堀田は故障を隠して巨人と契約して契約金をせしめた
故障しているのに、メジャー行くとか、毎年10勝以上するとか、散々吹かしていた
堀田はハンカチ斎藤や清宮幸太郎やオコエ瑠偉と同じ口だけ小僧だよ 20代後半の選手は必死でやらないと居場所がなくなるのかな 基本FAで埋めるから半端者は一生レギュラーにはなれんよ 坂本岡本クラスじゃないとな >>532
体型見ただけでわかるなら君スカウトになってくれ
ドラフト毎年大当たりだ >>534
ほとんどが生え抜きじゃん
坂本、岡本、亀井、小林、大城、吉川 自分のひいきが優勝できない言い訳を探すのが大変なんだよ 珍カスって頭おかしい
乱交パーティしているような連中を応援してんだから 藤浪晋太郎がノーコンなのは、乱交パーティで腰がカクカクだからだった >>536
大城、吉川いうほどレギュラーか?
小林も規定割ったし
坂本岡本ってのは遠からずじゃね? 吉川 スペ体質でレギュラーになれず
大城 炭谷小林との併用でレギュラーになれず
小林 打てなすぎてレギュラー剥奪
亀井 とりあえずこの2年はレギュラーとして活躍もこの先はわからない
完全なレギュラーといえるのは坂本岡本だね 珍カスは藤浪晋太郎に頼んで乱交パーティに混ぜて貰えよ 亀井って超絶スペとムラっ気でレギュラー取れずだったのに
この2年元気だよな、去年も休む間もなく使われていた
亀井引退前に後継者出てくるかねぇ
橋本に期待したがスペなところしか継承できなかったなあ FAレギュラーは丸だけ、生え抜きレギュラーは坂本岡本だけだな
あとは流動的 >>546
それ言ったらどこの球団も同じだろ
って言うか坂本、岡本クラスの選手なんて一人もいない球団もあるだろw >>546
優勝しながらも固定させすぎず
若手がチャンス貰えてる証拠と言える
衰え始めてる奴や結果出せて無いのに
ムダに多く打席数与えるよりこのスレ的に喜ばしい事 二軍の試合まで自粛するのはやりすぎだと思う。無観客でやればよい。このままだと若手が年だけ一年無駄にとって何も成長しない年になってしまう。 中井立岡松本橋本斎藤宜。みんなスぺでレギュラー獲れなかったな
大田も毎年のように怪我してなかったらもっと凄い成績だったはず >>547
だからと言って、君が上げた吉川小林大城はレギュラーではないよな
まあ仮に山田来てセカンド埋まっても誰も文句言えないほどチャンスは転がってたな 今年一年はシーズンできずに終わりそう。そうなるとFAはどういう扱いになるのか?山田の動向に大きい影響与えるね。 >>552
今年山田手をあげてとりにいかなかったら余程財政が苦しいと見るしかないね 今季中止だったら年俸据え置きになるのかな
財政はどこもボロボロ、ヤクルトにしても山田引き止められないんじゃないか? >>554
据え置きのわけないw
どう考えても実働日数で査定されるだろうね >>549
今の情勢だと試合の為にチームでの移動は感染リスクが跳ね上がるからなぁ
メジャーは全球団を1つの州に集めて外界から隔離して試合させる案が出てるようだが
それに習って12球団のファームを沖縄辺りに集めれば試合はできそうだけど
収益にならないどころか費用は全て球団の持ち出しになるから厳しいか
>>552
FAとかは特例処置を取るだろうけど代わりに選手側も減俸を受け入れる譲歩が必要
潰れる球団が出たら野球どころじゃなくなるしな 去年からは一軍の枠が29人なったから今一軍に
上がれないやつは枠とか関係なくただの実力不足 そもそも客入れて開催しようってのが間違い。
非常事態宣言終わったら無観客で始めれば良いだけのこと、観客ありきだと今年開幕できねーよ そもそもでいったら来年開幕できるかも怪しいだろ
2月から沖縄九州に大移動してキャンプやれるのか
新型コロナ1年で収束せず 専門家は厳しい見方、五輪にも影響
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200419-00010003-jij-sctch&p=1 >>552
メジャーは1年いたものとするかわり
ある程度今年の減額を飲んで貰うみたいな流れらしい
日本も選手会がうるさいだろうから同じ流れになるかと
今後この状況でメジャー行く奴は余程の覚悟が出来てる奴だけになるだろう
山田はもう巨人で確定かと >>554
そんなわけないだろう
他のスポーツ、MLBやNBAを見てもガッツリ減らす方向 バカでもわかる自演講座(永久保存版)
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476 巨 (アウアウエー) sage 2020/04/18(土) 11:32:16.04 a
巨さんだけやなまともなの 年俸据え置きなら球団維持できないわな。それこれ身売り続出。 >>566
身売りっていうか売ろうにもこのご時世じゃ買い手がつかないから消滅しかなくなる セリーグは経営基盤が弱いところばかり
巨人と阪神以外はみんな弱い
横浜や中日なんかギブアップしてもおかしくない
1球団でも無くなれば、即座に1リーグ制になる 例えば、今季年俸1億の選手が試合減による減額で5000万になったとしても
来季年俸は据え置きで1億だよな?査定上は上げる要素も下げる要素もないし
あくまで予定されてた143試合数からの試合数減による今季年俸からの減額なわけだし やっぱそうなるよな
菅野年俸6億5000万、今年は試合数半分になったとして、それに応じて半分の3億2500万になっても
来季の年俸は据え置きで6億5000万
今季中止になった場合にいくらまで下がるかはわからないが、来季の年俸は基本的に今季と同額か 選手は選手で給料カットだと税金払うのが辛くなるよな 仮に収入が0になるような事態に見舞われても前年度分の税金を支払えるだけの蓄えはしてるだろう
つうかそんなことも考えずに散財してたらただの大馬鹿だし 筒香「戻ってきた結果球団消滅してたwwwwwww」 >>573
税金は分割で支払い可能
税務署に相談すれば応じてくれる >>563
山田を獲る場合は減額は無いので
7億〜10億、5年35億〜50億は覚悟しないといけない。
丸、菅野、坂本は超える年俸なので
もし来年も開催出来ないと総年俸60億↑なのでキツイな。 巨人の内部留保は1200億円と言われている
総年俸60億なんて屁でも無い 開幕できるかどうかも心配なのに、山田なんてどうでもいいわ 菅野智之、驚異の感覚
https://youtu.be/qz0nYLfC51c
傾斜もなくてスパイクも履かないで140km出るんだな
凄いわ >>536
小林、大城、吉川はレギュラーになってない
生え抜きの名前挙げてるだけじゃんw >>582
珍選手が巨人に来たら誰一人としてレギュラーにはなれない >>577
菅野のポスはどうするんだろな?コロナ余波でお流れかな
今年がコロナ特例だと来年一年投げてFAでメジャー?年齢的に買い叩かれそうだが
阪神だと梅野なら巨人で普通にレギュラーじゃないかな
打てて守れる、あれこそ原が求める捕手像だろう 捕手 小林、一塁 岡本、二塁 吉川尚
三塁 山本、遊撃 坂本、左翼 山下
中堅 丸、右翼 重信 >>584
今年、1試合も投げずにポスティングしたら
巨人ファンから菅野も流石に叩かれる可能性があるから来年も巨人でプレイするだろう。
(ヤクルトの山田、日本ハムの有馬、SoftBankの千賀なども同じ。)
コロナでFAポスティングが皆遅れな。
そして来年オリンピックが一応有るw
オリンピックが!っとやってきた選手はやっぱりメジャー行きます!
とやらないだろう。
年齢的に菅野は2年後だと35歳になるので
メジャー断念になるだろうね。 1 重信
2 山本
3 丸
4 岡本
5 山下
6 坂本
7 吉川尚
8 小林
異論は認めない
これがベストメンバーなんだからな 山本とか入れるなよ 悪夢なんだよ 岡本のほうがサードもうまいわ >>581
菅野は元々常時150q後半の豪速球投手。コントロールのためにスピードの拘りを捨てて超一流になった。
>>584
梅野はゴミしかいない阪神野手で唯一価値がある選手。阪神が弱いんであまり注目されてないがどの球団も欲しいだろ。 >>587
2番にザコを入れたがる時点で論外
小林ももはやスタメンは無い >>589
常時150km/h後半は出てないよ
プロ入り後はMAXでも155km/h >>598
むしろ入団当初は150たまに出るか出ないかぐらいのコントロール投手だったよな
途中筋トレしまくってた辺りからコントロールそのままに155kmぐらい出すバケモノになったが
去年少しコントロールに陰りが見えた印象 アマ時代見た試合ではガンが甘かったのかもしれんが150後半出てたよ
澤村とちがって真っ直ぐだけじゃねー凄いって思いながら見てた 菅野はアマ時代はスピードに拘り150後半をガンガン出していた。アマ相手にはそれだけで勝てたしスカウトへのアピールもあった。
プロではスピードだけでは勝てないと判断しコントロール重視にチェンジ。140後半をストライクゾーンギリギリつくスタイルに変貌し今にいたる。 菅野はプロ入りして完全に劣化したよな。
田中正義みたいにプロ入りして更に大幅に伸びたやつもいるのに。 何言ってんの? こんな大エースになると思わんかったわ 1年浪人したから期待してなかった。
まさか1年目から活躍し続けるとは いうてnpbやろメジャー行けばゴロゴロおるであのクラスは 阪神の西なんて10勝8敗防御率2.92で
開幕投手で大エースだぜw 視野を広く持って欲しいねメジャーで活躍できるかどうかやで一流の基準はnpbの非力なバッター相手に抑えてもただのお山の大将やでw 去年npbでトップクラスに活躍した山口メジャー行ってどうなったよ?w
所詮npbなんだよw npbで最多勝とっても全く通用しないのが向こうのレベルよ
大体デラロサやビエイラみたいなのが一軍に定着できずに埋もれてるってのがおかしい世界よな やっぱnpbの最高投手は近年ではダルやな、なんと言ってもストレートの質スピードが最高や
あれに比べると後は小粒よ 菅野生涯巨人で珍カスコテンパン、からのニヤニヤでイライラさせてあげて欲しいな。 >>607
は?正義が大幅に伸びた??
まだ1勝すらした事のない投手の何が伸びてるんだ?
お前はどこの世界から来たんだよ?w >>617
そいつは「俺コロナ」の珍カスゴミスフッ アマの最高球速とか
10kmマイナスで考えて良いぐらい >>603
MAXで157km/hなのに150後半をガンガン出してたってどういう事? 田中正義なんて巨人が当ててたら堀田の非じゃないほどあおられてたわ 巨人がクジ引きで外した選手でまともだったのは、ヤクルト村上くらいだろ
あとはろくなもんじゃない 最多勝すら取ってないダルビッシュが最高の投手とか冗談きついな
田中将大より数段落ちるわ
あの口の悪いイラン人は野球以外のことまで批評するよな
張本や堀江貴文よりイラつくわ
野球は上手くても頭は悪いんだから黙ってろ >>622
あの時は初めてクジよ外れてくれと祈ったわw
しかし正義は肩壊して明確な地雷と解ってたのに何故か軽傷のはずと根拠のない見立てが蔓延ってたな
外れの佐々木千も結局地雷だったし正解は田口のライバル山岡ぐらいで即戦力の不作年だった >>625
ダルはいい加減自分がアホだという自覚をして欲しい 田中は畠以下だろおっぺけぺー
まあ目糞鼻糞レベルだが >>627
田中正義はプロ入り後、3年間未勝利
畠はプロ初年度で6勝、あの時点の畠は期待のホープだった
今ではどうでもいい奴にまで落ちぶれたが
全然違うわ、糞アンチが
桜井がプロ入り後、4年間未勝利だったから、田中正義が巨人に来ていたら桜井と同じように叩かれていたはず ポテンシャルで判断出来ない素人の集まりだな、ここは。
怪我の影響で不振ではあるが、ポテンシャルは誰もが認める田中正義と、
誰が見てもポテンシャルゼロの畠や桜井と同列に比べるなよ。
お前らが山下に期待するのも、ポテンシャルを認めてるからだろ。
本来育成上がりで一軍でもヒット2本しか打ってない山下には、そこまで過度な期待はしないはず。
そこそこ期待する程度。
それでも夢を見たくなるのは、山下のポテンシャルの高さを認めてるから。
しかし、他球団のホープに対しては、ポテンシャル無視で実績のみで評価している。
そこのところが矛盾してるんだよな。 >>633
怪我の影響の不振が3年以上も続いてる正義と高卒ルーキーでファーム首位打者獲った山下を同列に語る矛盾には気付かぬマヌケさw 井端が山下を今年の新人王に予想してるな。課題の守備も成長していて問題ないと。
というか井端巨人のコーチになってくれないかな? >>626
前年の2015年が、4年生で故障して投げられなかった今永と多和田を
それぞれ横浜と西武が単独指名→活躍だったから、
田中も故障覚悟で指名する球団が多かった。 基本Aクラスなのでドラフト外れ外れでいくと非常に苦しい 過去もそうだし
去年なんか1,2位傷もの
つか太田指名無しか5位ぐらいと思ってたんだが2位でいきやがったよアホが そのポテンシャルとやらを発揮出来ないからクソだと言ってるのに(笑) 一番いいときの半分ぐらいのヘロヘロだったのにアホが 肩と股関節
この2つは傷めたら復活するの難しいよね
肘と膝なら何とかなる場合も多いけど肩と股関節は根っこの部分だから厳しいよね >>642
石川を抜けばレギュラーか
簡単すぎるミッションだな 高卒1年目の山下の成績は破格だな、松井秀喜は
それよりもさらにいいからゴジラは違うな 石川:129打数 3本 打率310 出塁率 362 1盗塁(成功率100%)
山下:319打数 7本 打率332 出塁率 378 6盗塁(成功率33%)
重信:66打数 4本 打率348 出塁率 403 9盗塁(成功率90%)
さすがに石川重信はそこまで易々と抜ける程薄い壁ではないんではなかろうか?
こういう壁が居ると未来のレギュラーが出場機会与えられないんだろうな放出しろ 石川も重信も二軍ではやることがないくらいのレベルの選手だからね
やっぱり打撃もだけどきちんと外野を守れるようになるのが一番だな >>644
石川抜いてもその遥か上に亀井と陽がいるけどな
石川重信を抜いたところでレギュラーにはなれないよ
亀井と陽をぬけばレギュラーになれる 石川、重信、陽岱鋼
こいつら控えだぞ
抜くも糞もない >>648
2軍ではもうやることない&1軍では通用しない
こういう選手をなんでいつまでも飼ってるんだろ?
ドングリーズにしてもそうだけど主力がケガしたときの控えとして必要といっても数が多すぎ しかも、規定には遠く及ばない控え
山下は亀井を抜かないとレギュラーにはなれない
去年の亀井、503打で.284、13本、55打点
これを抜かないとレギュラー無理
かなりハードル高いぞ 馬鹿チョンを連呼する馬鹿チョン連呼
1000代打名無し@実況は野球ch板で2018/09/05(水) 21:39:33.22ID:qRwNSZ3X
あのおお遊び試合だけで守備能力を判断するニワカの馬鹿チョンw
藤原も根尾も守備でやらかしてたの忘れたのか?
どうせ今日の横浜戦で重信や亀井が連続でやらかしたのも観てないんだろうなw 松井秀喜の2年目成績
130試合フル出場、.294、20本、66打点
山下もこのくらいの数字を出さないと亀井は抜けない 松井の凄さって高卒2年目で、もう3割近く打てるようになってる所だよね
もの凄いパワーがあるアベレージヒッターってイメージ
ホームランの弾道もライナー性の当たりが多かったし 松井は夏の甲子園で5連続敬遠されて、相手校の監督がバッシングされて社会問題になったが、あの時の判断は間違っていなかった
高校生の時点でプロのレギュラーの実力だったから 山下は若手野手で一番の期待の星だけど、40〜50試合出場して2割8分、5本くらいじゃないかな? >>508
平成は巨人の先発育成能力は最悪だったな
エースの上原内海菅野以外ろくなのいない。あとはヒサノリくらいか。しかも全員即戦力組だったからな >>659
高卒2年目ならそれでも凄いけどな
5年目くらいに打率.320 25本くらい打ちそう >>658
敬遠は間違いだよ、4人外野シフトをやるべきだった >>664
あれで勝ったんだから試合運びとしては大正解。 >>656
育成の選手に過度な期待をしてもなぁ。
まず一軍でどの程度やれるのか観てみないと。
試合が無いのが本当に悔やまれる。 >>664
お前は悪い奴ではないが、いつもトンチンカンなことを言うよな
文脈読めないんだな
星稜の立場ではなく、明徳側の立場で話しているんだよ
明徳の監督は勝つために満塁でも敬遠するつもりだったと言っていた >>667
指名が育成ってだけで2軍で首位打者とった化け物やぞ >>668
敬遠もシングルヒットも同じなんだから外野を
4人にして長打を防げってことだよ
いくら松井でもそんなポンポンホームランなんか
でたりしないよ 松井秀喜の高校時代
打率.450、60本
打率4割5分だからな >>669
二軍の首位打者なんかどうでもいい。
俺は一軍でどれだけ打つか観たかった。
去年の結果があるからどんなコンディションであっても
原も使ってみるしかないだろう。
結果しだいで二軍戻り、一軍に残る。
それがコロナで試合が無いのが痛い。
下手したらヤクルトの山田、広島の鈴木がやってくるから
チャンスが無いかもしれない。 >>671
君はわざわざガラ空きの内野を狙わずに狭い外野
を狙うのか?どのバッターも口ではシフトを破る
なんて言うけど、絶対に松井はころがしてくるよ 鈴木は由伸との対談でメジャーの夢語ってたからメジャーだろ 鈴木は外野だし行けそうだな。今の日本で一番行けそうな選手だから、本人のやる気があれば当然行くやろな >>673
リアルドカベンだわな。
単打なら一安心、ホームランじゃなかったらラッキー、みたいな打者。
明徳の全打席敬遠は勝負に徹するなら正しい策だった。 >>658
松井が高校生の時点でプロのレギュラーの実力だった?
それはないんじゃないかな
1年目のOP戦 53打数5安打.094 0本で開幕二軍
5月に一軍昇格も39打数3安打.079 1本と通要せず二軍落ち 高校時点でプロレギュラーの実力なんて野手では清原ぐらいだろ
投手も江川と松坂ぐらい >>681
高卒一年目で二桁ホームラン打った選手
https://www.pekitarin.com/entry/2018/09/24/180000
たったこれだけな
おまえはなぜにオープン戦なんかを出してくるのか?
この糞アンチが >>676
ID変えてまで絡んでくるなよ、キチガイ
おまえに賛同する人いつもいないだろ 清原の高3の時は紛れもなくプロ一軍レベルの打撃だったけどな。
清原のピークはルーキーイヤーだったという声は多い。 >>685
年数が経って弱点が判ってきたからな。
インコースに弱点がある事が判ってインコースを攻めながらアウトローで討ち取る。
デッドボールが多かったもんな。 清原が一流になれなかったのはインコースに弱点あってデットボール多かったからだよな
王も落合もイチローも松井もいまなら坂本もみんな死球は少なかったし >>683
5月の時点でつうようしてなかったのは事実だから
松井が一軍で打ち出すのは8月の後半に入ったぐらいからだよ
松井が高校生の時点でプロのレギュラーの実力だったという根拠はないよ あと西武黄金期という事もあり秋山、石毛、デストラーデなどもいて
清原だけに集中されることもなかった。 >>686
年数を経て内角の弱点が判ったというよりも
筋力付けたら内角打てなくなった方が大きかった
ルーキー年は内角球も肘をたたんでそれなりに上手く弾き返してた >>688
あの山本昌も「楽なバッターだなと思ってたら3年目ぐらいから手が付けられなくなった」と述懐してるしな >>686
>>687
清原和博がインコース打てなくなってきたのは3年目以降
それまではインコース打つのは上手かった
練習しなくなり遊んでいたからな
落合博満にもドンドン野球が下手くそになっていると言われている >>684
確率論的に敬遠よりも4人外野シフトの方が
優れてると言うのが分からないのか?
ちょっとは頭を使えよ 高一夏 四番で優勝
高二春 四番で準優勝
高二夏 四番で準優勝
高三春 四番で準決勝
高三夏 四番で優勝 六球団競合
一年目 四番で日本一
二年目 四番で日本一
三年目 四番で日本一
四年目 一位と二厘差
五年目 四番で日本一
六年目 四番で日本一
七年目 四番で日本一
八年目 四番で優勝
九年目 四番で優勝
大した選手じゃないがチームは偶々強いね
清原和博なんて今だと高校入部で門前払いだろ 山下はレフトじゃなくて一塁がいいと思う。レフトは亀井、モタ、
松原を競わせる。一塁守備は今年猛練習すれば普通レベルには
なるだろう。今年開幕してたら、最初はナカジが一塁スタメンで入るが
1ヶ月で打てなくなり、その後山下が一塁スタメン、大ブレイクを予想
してたんだけどなあ。 >>682
最近甲子園で実際に見てこいつは即プロで通用すると思ったのは楽天の松井
ゴム毬みたいに躍動していたよ 清原って大卒だと仮定して23歳以降の成績で見た場合、通算399HR、1200打点だから阿部慎之助の方が上なんだな
本当に早熟で最初の5年で稼げたのが大きいね
通算だと凄いけど単年だとそれほどなのは一般的な成長曲線を描けなかったからで、育成失敗と言われるのも分かる
本来なら王さんや落合が言ってたように868本超えるような才能だもんね 見掛けの数字だけ追いかける打撃
こんなのやってもチームは一向に強くならない
四球選んだり右打ちしたり
そう言うの出来たから西武は昔は強かった
今そんな古臭いアンチセイバー的な野球
福岡の球団ぐらいしかやらんしね 清原の場合を見ても、ゲームとは違い、年々上手くなるってわけじゃないんだよね
サラブレッドのように、成長期というのは個人差があり、不思議と晩成型のほうが息が長い 清原が松井のような練習の虫ならどんな未来があったんだろうな。 酒と車と女にあけくれて あんだけ打つんだから才能はナンバーワンなんだろう
松井も清原の右への長打は自分にはまねできないといってたし https://valor0code.com/kiyohara-kazuhiro-12081
バースを敬遠攻めにした、王貞治が清原の話になると嬉しそうに「確実に私を超えると思います」と語っていたな 松井は日本残ってたら野村の657本抜くか抜かないかぐらい、他の数字もほぼ全て歴代トップ5に入るぐらいはいってたな
日本でこのレベルじゃないとメジャーじゃ通用しない
実際松井しか通用してないし >>706
メジャーで30HRクリアしそうなのは今のところ他にいないもんな。
山田哲人がメジャーに行っても、30HRはまず打てない。
イチローばかり採り上げられるが、
松井のMLBでのシーズン30HRクリアも、イチローのMLB首位打者と遜色無い大記録だと思う。 首位打者や200安打なんかより30本100打点のが比べ物にならんぐらいチームに貢献してるからな
松井のが上 >>709
そのおかげで松井は巨人の監督に目がいかず
ヤンキースに囚われてしまったけどな。 >>704
高卒選手だと松井や坂本や山田みたいな超一流でも本格化するまで3年はかかるから
初っ端から一流の成績出した清原みたいな選手現れたらそりゃ別次元に感じる 高卒新人が3割30本は、清原和博だけ
清原は異次元すぎた
ドラフト会議で巨人に振られた執念があの成績になった 松井は何気にメジャーで打率3割ってのが偉業だと思うな
青木でさえ3割打てなかったのに
日本では落合とかに打撃技術をボロカスに言われてるけど
メジャーで3割打てたのはやはりパワーのおかげなのかな >>713
3割って言っても一回だけだろたまたま調子よかったんだよイチローなんて首位打者とったし ジョージ シスラー
631打数 257安打
本塁打19 打点122
イチロー
704打数 262安打(シーズン最多安打)
本塁打8 打点60
シスラー
→単打率67%
イチロー
→単打率86%
鈴木のファンは首位打者誇ってるけど中身がこれじゃあねぇw >>715
比較対象がシスラーとかw
それも最多安打の年だけで比較w イチローは足があるから単打でも盗塁で進めるからなイチローの単打は価値がある >>714
アンチは巣に帰れよ
お前は大山三冠王とかいつもの頓珍漢なセリフ吐いとけ
この珍カスが 全てのシーズンの数字貼ろうか?
打率や安打数にたいして異常とも言える程に少ないホームランや打点やOPSや出塁率
悲しくなるぞ? 打撃の話してんのに足がー足がー
打撃だけじゃ勝てないの分かってんだねw イチローと松井で松井って言っただけでアンチってw
どう見てもイチローだろw しかも松井HR30打ったの一年だけだからな後は典型的な中距離打者な成績とてもメジャーで秀でた選手だったとは言えんな、低レベルなnpbでは無双してたけどw どう見ても鈴木って何が?
本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井が上なんだけど
打率と安打数とかいう謎の数字では敵わないけど 鈴木と松井の「打撃」を比べてんのにメジャー全体の話にすり替えんなよw
本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井が上なんだけど そろそろ反論出来ずに殿堂が〜殿堂が〜
くるぞwwww >>729
わけのわからん短文書いてないで反論せーよ
本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井が上なんだけどどうすんのこれ? >>731
うん、じゃあ何も反論出来ないってことでいいね?
本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井が上が現実 そもそも若手関係ないし
まあイチローはスポンサーに日本企業がいて弱いチームだったから長大なくて協調性なくても出られてところはあるけどな まずゴミクソレベルのnpbの成績なんかで比較するのが間違いだし
メジャーでの圧倒的な安打数と殿堂入り確実の成績の時点でイチローのが上だし
松井はそもそもメジャーでまあまあ秀でた成績残したの単年だけやし後は280、20本の典型的な中距離打者やったわけで当然殿堂入りもしないし
この時点で巨人ファンどうこう抜いてもイチローのが上やろうとw 金と銀比べて銀のが価値あるっていいはるくらい無謀な主張w 出た殿堂w
長文書いて反論してるつもりだけど結局安打数だけww
本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井が上なんだけどどうすんのこれ?
野球程、数字で選手の優劣分かるスポーツないんだからいくつタイトル取ろうが数字が上の選手が格上なんだよ npbの成績そのままMLBでも残せたのがイチロー
npbから大分劣化したのが松井
まあ語るまでもないわ そのままてwwwwwww
そんなwiki見るだけで分かる嘘をなんでついちゃうの?ww >>737
20本そこそこの本塁打w
前後の打者と打順によってかなり変動する打点w
これまた前後の打者によって変動する出塁率w
そこまでたいしたこともないOPSw
こんな中途半端な成績で優ってたって言ってもなあw
イチローほど圧倒的な差で勝ってないとw 本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井が上なんだけどどうすんのこれ?
数字では勝てないの分かってるから嘘や曖昧な表現で格上ということにするしかないわな 本塁打打点出塁率長打率OPS
日本シリーズ、メジャーでのポストシーズンの成績
全てにおいて松井>>>>>>>>>>>>>>>>>鈴木
変えようがない現実
あっ鈴木はポストシーズン出たことあったかな?w >>740
そこまでして巨人の選手を憎む君のアンチぶりに驚愕w
一体何がそこまで巨人を憎む要因になったの?
てか、そもそも君が愛してやまない阪神出身のMLB日本人の名前が出て来ないよねw 01年 168LOB 69打点
02年 208LOB 51打点
03年 183LOB 62打点
04年 189LOB 60打点
05年 211LOB 68打点
06年 199LOB 49打点
07年 186LOB 68打点
08年 189LOB 42打点
09年 176LOB 46打点
10年 181LOB 43打点
11年 216LOB 47打点
12年 239LOB 55打点
13年 201LOB 35打点
14年 133LOB 22打点
15年 133LOB 20打点 >>743
鈴木もヤンキースでやってただろ
何の結果も出せず追放されたけど
松井が所属してた当時のスターしかいないヤンキースでは鈴木ごときじゃ試合出れないからな
そんなチームでレギュラー取って100打点5回の凄さがわからんのだろうな イチローゴロキングへの歩み
2001 259(MLB*2位、ア*1位)
2002 245(MLB*3位、ア*2位)
2003 229(MLB*4位、ア*2位)
2004 270(MLB*2位、ア*1位)
2005 243(MLB*2位、ア*1位)
2006 222(MLB*4位、ア*3位)
2007 220(MLB*3位、ア*1位)
2008 263(MLB*1位、ア*1位)
2009 207(MLB17位、ア*7位)
2010 245(MLB*5位、ア*5位)
2011 285(MLB*1位、ア*1位)
2012 237(MLB*6位、ア*6位)
2013 199(MLB27位、ア15位)
2001〜2012まで12年連続200ゴロアウト
ア・リーグゴロキング6回(2001、2004、2005、2007、2008、2011)
MLBゴロキング2回(2008、2011)
これじゃあ例え全盛期にヤンキースに所属してても100打点なんか夢のまた夢だねw 松井ポストシーズン
ディビジョンシリーズ
24試合 打率.261(*88-23) *4本 10打点 出塁率.365 長打率.443 OPS.809
リーグチャンピオンシップシリーズ
20試合 打率.333(*81-27) *2本 17打点 出塁率.389 長打率.556 OPS.944
ワールドシリーズ
12試合 打率.389(*36-14) *4本 12打点 出塁率.463 長打率.750 OPS1.213
ポストシーズン通算
56試合 打率.312(205-64) 10本 39打点 出塁率.391 長打率.541 OPS.933
鈴木NYYポストシーズン
【打率】.275
【本塁打】1
【打点】5
【出塁率】.309
【長打率】.400
【OPS】.709
ごめん出たことあったんだねw コイツらなんで偉大なレジェンドを貶しあいしてんの
タイプの違う打者なんだしどっちも凄いでいいだろ >>744
憎んでないしあくまでイチローとの比較して優劣示しただけだろ。それに松井のMLBでの成績はMLB基準ではそこまでたいしたことないのは明らかだし 実際松井もヤンキーじゃ4、5番手くらいだったろ
向こうにはすごいのゴロゴロしてんだよ >>751
珍カス君喜べ!
実はMLBで初めて二桁本塁打打ったのは新庄だった。
これで満足かい?
ここは巨人ファンのスレだし、巨人の選手を貶めるのは良くないぞ
君も阪神スレで大山叩かれたら頭に来るだろ? 松井ポストシーズン
ディビジョンシリーズ
24試合 打率.261(*88-23) *4本 10打点 出塁率.365 長打率.443 OPS.809
リーグチャンピオンシップシリーズ
20試合 打率.333(*81-27) *2本 17打点 出塁率.389 長打率.556 OPS.944
ワールドシリーズ
12試合 打率.389(*36-14) *4本 12打点 出塁率.463 長打率.750 OPS1.213
ポストシーズン通算
56試合 打率.312(205-64) 10本 39打点 出塁率.391 長打率.541 OPS.933
鈴木NYYポストシーズン
【打率】.275
【本塁打】1
【打点】5
【出塁率】.309
【長打率】.400
【OPS】.709
中身無い連投しちゃって効いてるねwwwww
これは劣化した後のヤンキース時代だしマリナーズ時代のポストシーズン成績はやっぱり凄いのかな?
成績見せてくれよ >>751
鈴木が上なら松井より上と証明出来る
打撃の
具体的な
数字
を出せアホ 750 巨 (アウアウエー Sa5f-fFgu [111.239.255.70]) 2020/04/26(日) 21:55:09.74 ID:RAfMBf7qa
話にならねえ頭悪そう
反論しようがない数字出されて出た捨て台詞がこれw 松井秀喜、メジャー通算OPS.822
イチロー、メジャー通算OPS.757 >>760
俺もグダグダ言ったけどこれが全てだね
偉大な打者は例外無くOPS高くて雑魚は低い プレミア12に誰も呼ばれない珍の選手
練習しないで乱交パーティしてりゃ当然だわな なんや伸びてると思ったら
落としとけよ開幕まで何の話題もないんだから 松井なんて顔面が醜すぎて見るに値しない
野球選手として無価値 まあ、松井くらいの打率で良かったら、イチローも20本くらいは打っただろうけどな
ただし向こうでは埋もれる
松井は殿堂入りは無理だろうが、イチローはメジャーでも殿堂入りする
イチローの選択は間違っていない そもそも、珍からメジャーに行って活躍した選手なんか一人もいねえし、向こうで恥じさらして逃げ帰ってきた、井川慶なんてのもいたな
松井もイチローも珍には無関係 藤川球児も海の向こうではウンコだった
上原浩治みたく活躍は出来なかった
松井秀喜もイチローも阪神に入団していたらタニマチにグダグダにされて消えていただろうな >>713
松井は年々、着実にレベルアップしてたかからね
落合に小学生レベルって言われたのも94年の話だし ここは巨人の若手スレですよ
いい加減他のチームとかのオッサンの話はやめない? 春のキャンプでも、珍だけが昼には解散していた
マスコミ向けにちゃんとやってますよ!とアピっているだけで、本業はタニマチ相手の野球芸人というか、男芸者だからな
珍の選手はみんな二日酔いで試合出場しているんだよ >>766
やってから言えwたらればならなんとでも言えるだろw
だせぇw
まさか「2割でいいなら40本打てる」とかいう馬鹿発言を真に受けてないよな?
日本ですら25本ぐらいが限界の奴がメジャーで20本打てるわけないだろ
ホームラン打者としては成功出来ない自覚あるからあんな姑息なスタイルでやってたんだよ ホームラン打者が
「打率落とせばもっとたくさんホームラン打てますよ」
「ホームラン捨てれば3割なんて余裕ですよ」
これは納得
普段内野安打に頼りきりで外野までろくにボール飛ばせない単打専門選手が「打率落とせばメジャーでもホームラン量産出来る!」
いやお前みたいな非力じゃ無理www >>765
松井ポストシーズン
ディビジョンシリーズ
24試合 打率.261(*88-23) *4本 10打点 出塁率.365 長打率.443 OPS.809
リーグチャンピオンシップシリーズ
20試合 打率.333(*81-27) *2本 17打点 出塁率.389 長打率.556 OPS.944
ワールドシリーズ
12試合 打率.389(*36-14) *4本 12打点 出塁率.463 長打率.750 OPS1.213
ポストシーズン通算
56試合 打率.312(205-64) 10本 39打点 出塁率.391 長打率.541 OPS.933
鈴木NYYポストシーズン
【打率】.275
【本塁打】1
【打点】5
【出塁率】.309
【長打率】.400
【OPS】.709
打者の価値は大事な場面で打てるか打てないかが全てであって顔面は関係ありませんw なんでそんな必死になってイチロー叩くのか、わからん イチローと松井じゃタイプも役割も違うのになんで比べる人いるんだろうな まともな野球の知識ある人間なら数字見れば打撃に関しては偽物選手だと一目瞭然なのにまるで世界一の打者かのように過大評価してるから目を覚まそうとしてあげてるだけ >>779
誰も世界一の打者なんて言ってなくない? メジャー移籍なんてやめた方がいいよ。
成績落とすだけだし。 もし、たら、れば、なんて言ってもねぇ。
起こった事は変えられない。
それが人生だ。
清原は周囲のプレッシャーに勝てなかった選手。
松井はケガで選手生命を縮めた選手。
イチローは46歳までメジャーでプレイ出来た選手。 >>785
清原和博はプレッシャーではない、練習しなくて遊んでいたから成績残せなくなっただけ
プレッシャーに弱かったら大舞台であんなに活躍出来ていない
松井秀喜は膝の故障以外にも、動体視力の衰えで速球が見えなくなったのが最大の引退理由だ
日本と違ってメジャーでは160km投げる投手がたくさんいるからな
イチローも晩年には速球を打てなくなっていた >>786
で?今の巨人の若手の中に清原、松井、イチロークラスに成りそうな若手がいるのか?
ってのがこのスレ的に話題にしないとw
コロナで二軍の試合が無いから
5ちゃんねるも過疎ってるな。 清原和博は無冠だぞ
デビュー時は鮮烈だったがな
タイトルホルダーの松井秀喜やイチローと同格ではない >>787
岡本なら最終的な生涯成績で清原レベルには達しそうだけどな
清原はスタートダッシュが凄まじく岡本はその域に達するまで4年かかってるハンデがあるけど
岡本の場合故障に強いから清原より全盛期が長く続いてその分補填できそうだし 別にイチローの偉業を否定するつもりは無いし、そもそも松井とはバッターとしてはタイプも求められる役割も異なるから、単純比較出来ないと思う。
珍カスがイチローをだしにして松井を叩こうとするのが許せないだけ。
そもそもイチローは阪神とは縁もゆかりも無いだろw >>696
お前が敬遠は愚策だと認めればいいだろチンパンジー >>791
故障を隠して巨人から契約金8000万を騙し取った、堀田は許せないよな 大卒の即戦力を狙った方が良いと思う
高卒で長年活躍した投手って三本柱まで遡らないと居ないでしょ? 森下でも佐々木でもどうせクジで負けてたからおなじだろ
阪神ヤクルトみたいなクジで運最悪クラスの球団にも勝てないのに、どうして広島やロッテにクジで勝てると思ったのか
>>796
現段階でローテクラスの大卒即戦力投手はいない
トップクラスの早川でもウチの二軍連中にボコボコにされるレベル >>793
堀田は明らかな確信犯だよな。
このタイミングで手術するってのは、間違いなくプロ入り前の故障だから。
周りの大人が入れ知恵したんだろうが。 >>789
岡本は完全な急成長曲線に乗ってる
現在シーズン3割40本120打点と本人やまわりがが言っても
誰もあり得るなと思うもの >>800
どうかな?それはまださすがに過大評価だと思うがな。
3割40本は松井秀喜クラスの成績だしな。
しばらくは2割7分30本前後の成績を続けそうな感じだけどな。
でもそれでも十分だけどな。
松井クラスの打者はそうそう出てこない。 >>798
近年阪神とはくじ引き合って負けた事ないだろ >>799
一応言っとくと新人選手は本契約前に必ずメディカルチェックやるぞ
それで新人合同自主トレに普通に参加してたのは引っ掛かってないからだろう
本人にしか分からない違和感や痛みがあったとか、軽度で見逃されたとかの可能性は否定しないけどね まあ、怪我隠してて一年目からの具体的な計画立ててメジャー目指すとか言ってたんだとしら相当なタマだなw >>804
そのメディカルチェックのやり方自体に疑問符がつくんだよな。
どの程度やってるのか?
下手したら会社で毎年やる健康診断程度の、とりあえずやりました的なレベルじゃないのかね?
MLBみたいにみっちりやってるとは思えない。
トミージョン手術受けるってのは言うまでもなく相当な重症。
選手生命すら危ぶまれるレベルだぞ。
何せリハビリ含めたら回復までに2年かかるんだから。
まだ畠の時みたいなネズミ除去手術程度なら分かるけど。 流石に故障してるのにメジャーですとか昔オリックスにいたビックマウス川口思い出して前途多難だよな
せめてもうちょっと謙虚にしてほしかった オフに育成落ちしてそのまま支配下には戻れずに、3年後にひっそりと戦力外だろうな 松井なんて過去の遺物にご執心の老害はどうしてすぐに発狂するの?🤣🤣🤣 >>803
そもそも直近で阪神とクジやって勝ったのっていつだよ
それこそ松井くらいまで遡るんじゃないか?
どちらにしろ奥川のクジも仲良く玉砕 マジか、自分はそこそこ活躍すると思ってるわ
185cmとタッパもあるしトミージョン後のリハビリによって身体作りやフォームの改良を兼ねる事もできる
まだ若いから手術しても回復も早いし全然取り戻せると思うよ
最終的に150後半ぐらいは投げられるんじゃないかと期待してる
これで堀田が長く投げられたらアメリカみたいに、ちょっと違和感があったら若いうちにトミージョンやらせるのがトレンドになるかもね 今年に関しては
1二 吉川
2遊 坂本
3中 丸
4三 岡本
5右 パーラ
6左 亀井
7捕 大城
8一 北村・山下
だろうが
来年は
1遊 吉川
2三 坂本
3中 丸
4一 岡本
5左 山下
6右 右打ち外人大砲
7捕 大城
8ニ 増田陸か湯浅 >>812
堀田は楽しみだな
ちょうどコロナの時期に手術できたのもラッキーだったし、高卒選手だから1〜2年は体作りに専念すればいいからね 故障しているのに、巨人から8000万騙し取り、メジャー行くとか散々吹いた
とんでもない詐欺師だ >>814
うちの高橋なんかも成功の部類じゃない。 高橋は93イニングしか投げていない
それでも内海の初年度の14イニングよりはマシだが
大卒新人のドラフト1位だった、上原、澤村、菅野が初年度に投げたイニング数を見てきなさい
勝ち星以前にイニング数を食うのが評価の基準となるんだよ、先発投手の場合は特にな シーズン成立には120試合以上消化必要、NPBの井原事務局長「野球協約に定められている」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-04270231-sph-base
これで今季は中止が濃厚になった 與那原もトミージョン後150q超えるようになってるし リハビリうまくいったのかね >>820
全員囲った選手じゃん…
ハズレ一位だぞ、高橋は
まあ内海も囲った選手だけど ピッチャーに関しては即戦力も高卒もないな
使えるやつは高卒でも2〜4年くらいででてくる
でてこないやつはいくら時間かけても無理 >>821
無観客でやればいいのにね。
みんなが注意すれば感染拡大を防げることは証明できつつあるんだから お前増渕好きだな
もうそろそろヤクルトファン以外誰だか忘れてるから他の例え出した方がいいぞ 増渕は皆んな忘れてるから藤浪を例に出したらいいんじゃないかな
藤浪ならノーコンとコロナ感染で有名だから >>830
でも藤浪だと少なくとも二桁勝利複数回達成できるってことだからそれは悔しいんだろうw >>831
今ごろはマー君やダルビッシュ級に育ってたはずの藤浪を潰した阪神はもっと悔しいだろうなw 増渕ガイジは和歌山か
IP Address126.141.167.181
CityWakayama 増渕のwiki見たら怪我ばっかだな。1年目から152キロ投げてるところなんかダブるな。
戸郷は反面教師にしないとな 増渕は色々改造されて逆に見失っちゃったんだよな、確か。
先発転向中継ぎ転向の連続&コーチのフォーム改造改造⇒最終的にはMAX130未満に… 増渕もこんな関係ないスレでみんなに思い出してもらえて嬉しいだろうな
しかしヤクルトもあのあたりの高卒ドラ1投手がみんな行方不明にならなければもうちょっと強かっただろうね 戸郷はプロの目から見ると凄いらしいな
上原も戸郷はかなり有望って言ってるし、他の選手たちも戸郷の球はエグいって皆んな言ってる >>822
若いうちならリハビリちゃんとやってれば球速も復活するよ
他球団では結構トミージョンやってる若手がいるんだけどウチでは今までほぼいなかったな
與那原のような経験者がいるのは堀田にとって心強いだろう >>841
戸郷が羨ましいの?珍カスくん
「ウチには西がおるわ!」とか言えばエエやん とりあえずアンチが戸郷に怯えている事はよーく解ったw 色素薄いのかと思ったら刈り上げた上が黒髪でグラデーションだなw 3年目で2軍ローテ
4年目1軍デビューのためにしっかりリハビリとトレーニングしてくれ 手術でサボってるやつに茶髪許すとは巨人もぬるくなったな。
こんなの速攻で染めさせないとダメだよ。ナメられてるじゃん。
ホントろくでもないのを獲ったな。 具合からして染めてから一か月前後。手術の前だろう
手術が4月頭。
しゃーない、染め直せとは言えないしね まあ高卒したと同時に髪染めてる時点で舐めてるよね
普通の会社だと就活中は黒髪が入社したと同時に髪色明るくなってるようなもんだからな 舐めてるとか以前に、巨人は紳士たれでヒゲや茶髪長髪の類は原則禁止(シーズンオフ除く)だろ?
解禁されたのか?ドライチ特権? 堀田みたいにフワフワしたやつって素質はあってもなかなかでてこなそう
松本竜也も巨人に残っててもどこまでの選手になったことやら 花の慶次の歌舞伎者の方が活躍するんじゃないw
もう茶髪なり金髪なりしていいから一軍でやってくれればなw >>862
ハンカチは良くも悪くも甲子園、六大学で勘違いするだけの実績引っさげてのプロ入りだったが
堀田はそういうのなしでビッグマウスだったりフワフワした感じがどこから来るのか謎 何となく一位で指名されたから何となく上原や菅野みたいになると思ってんじゃない ハンカチ斎藤もオコエ瑠偉も入団直後に、家を買うとか車を買うとかほざいていた
最初から遊ぶことしか頭にない
堀田も同類 山下はもう肉離れも回復して万全みたいだな
それより本当に開幕できるのかどうかが心配だ 青森の山奥から出てきたサルに8000万渡しました
東京は楽しいところです
毎日、歌舞伎町で遊んで藤浪晋太郎みたいになるんだよ あれくらいの髪の色でぐちゃぐちゃ
いつまでも軍隊か?
だから若いファンがつかないんだ 怪我隠して入団してんのにビックマウスインタビュー受けて髪染めてるから叩かれる
ちゃんと野球やってくれたら髪なんて何色でもいいよ
職場で仕事も出来ないのに入社早々大口たたいて派手な格好してる奴いたら叩かれるでしょ当然 >>871
上原、内海、澤村、菅野らがどのくらいの覚悟と責任を持って野球に取り組んできたか、よく考えろ >>872
1年目の大田は派手なリストバンドしてるだけで原に叱責されてたな 巨人のドラフト1位は重い
ダメなら命取られるくらいの覚悟でやってもらわないと
それを故障しているのに、デカいことばかり言いやがってこの野郎って気持ちになって当然だ 2020野手年俸ランキング 年齢は2020.3.31時点
57000万円 柳田悠岐(31ソフトバンク/外野手)
50000万円 坂本勇人(31巨人/内野手)
50000万円 浅村栄斗(29楽天/内野手)
50000万円 山田哲人(27ヤクルト/内野手)
45000万円 松田宣浩(36ソフトバンク/内野手)
45000万円 丸 佳浩(30巨人/外野手)
40000万円 糸井嘉男(38阪神/外野手)
35000万円 中村剛也(36西武/内野手)
34000万円 青木宣親(38ヤクルト/外野手)
30000万円 陽 岱鋼(33巨人/外野手)
30000万円 菊池涼介(30広島/内野手)
29000万円 今宮健太(28ソフトバンク/内野手)
29000万円 中田 翔(30日本ハム/内野手)
28000万円 鈴木誠也(25広島/外野手)
25000万円 内川聖一(37ソフトバンク/内野手)
25000万円 大島洋平(34中日/外野手)
24000万円 中村 晃(30ソフトバンク/外野手)
21000万円 山川穂高(28西武/内野手)
20000万円 森 友哉(24西武/捕手)
20000万円 西川遥輝(28日本ハム/外野手)
20000万円 吉田正尚(26オリックス/外野手)
18000万円 會澤 翼(32広島/捕手)
18000万円 平田良介(32中日/外野手)
16000万円 宮ア敏郎(31DeNA/内野手)
15000万円 栗山 巧(36西武/外野手)
15000万円 近藤健介(26日本ハム/外野手)
15000万円 炭谷銀仁朗(32巨人/捕手)
15000万円 田中広輔(30広島/内野手)
14000万円 源田壮亮(27西武/内野手)
14000万円 外崎修汰(27西武/内野手)
14000万円 岡本和真(23巨人/内野手)
岡本がいて良かった
岡本がいなかったらと思うとぞっとする >>877
岡本 23
鈴木 25
吉田 26
山田 27
中途半端な選手はスルーしてこの3人を全力で取りに行ったらいい
岡本のようにこのレベルに割り込めるような自前の選手が出てくればなおよろしい >>873
逆指名と逆指名に近い選手と
はずれのハズレの外れてもは
背負ってるものが違いすぎたよw 外れ外れで鍬原
外れ外れで堀田
こんなことばかりやってる無策ドラフト 目玉選手が一番欲しいから抽選でも特攻→外れたら残った選手の中で一番評価の高い選手を指名
戦略ゼロw >>881
巨人はドラフトの失敗をFAで取り返せるからまだマシ
丸や山口いなかったらあと何年優勝出来なかったか
セ他球団は優勝するにはドラフト新外国人ガチャで当てるしかないからな >>884
福留、糸井、西とか他球団から強奪しても優勝できない球団もあるけどなw 2位以下なら活躍しなくてもいいけど、ドラフト1位は特別だから
故障を隠して入団とか許さないよ、こいつ
来年になったらジャイアンツ球場まで怒鳴りつけにいったるからな >>887
でも良く考えたら
別に一巡目に欲しかった選者てもないし
勝手に指名したのはこっちなんだよなw >>887
巨人の調査力不足でしかない。だからスカウト部長がクビになった
しかもドラフト前にこんなこと言ってた
https://hochi.news/articles/20191004-OHT1T50236.html
スカウト部長自ら、目玉候補以外とも面談していくのは球界でも異例。その真意は、ドラフト全体を充実させるためだ。
「現場に、よりリアルな情報を提供できる。こんな性格です、とか。僕も体一つしかないので全部は回れないけど」。
球団としては育成方針や練習環境など巨人の魅力を伝えられ、選手の考え方や人柄を事前に把握することで指名の参考にできるメリットもある。 俺はそれでも堀田を信じてる
次に来るときは筋トレしまくり、体重あげまくりで
2桁勝利を上げて160km近い球投げて「制圧」を目指す姿を! 松竜、パンチパーマだったからなw
まぁ奥川は巨人来てたら高木賭との親戚関係がまた報知に強調されて可哀想なことになってただろうし
クジ外れてよかった面もあるわな
佐々木奥川で長谷川vs原で意見分かれたのも更迭の要因じゃね?
いくら東海閥の後輩でもイエスマンじゃなければ扱いにくい >>892
賭博事件何年前だと思ってるのか
いつまでもそんな事言ってるお前のアタマの方が可哀想だわ
親戚だと言われたくなければ同じ母校になど入らないし
並んで取材も受けない
同じ巨人の管野に憧れてるとか言うわけない ドラフト候補選手、ドラフト前にメディカルチェック出来るのかな?
堀田の肘が、どの時期に壊れたのか(指名後かも)?
指名後の選手への、メディカルチェック並びに、トレーニング指導がどうだったのか? どっちにしても高卒の選手は4〜5年しないと分からないよ
今はコロナで暇だから皆んなもあーだこーだ言ってんだろうけど >>894
3年の夏の公式戦で5イニングしか投げてない時点で既に肘を痛めていたと考えるのが普通
こんなショボい実績でドラ1指名された高校生投手なんて記憶に無いわ 辻内は大外れだったけど甲子園で投げて活躍してたからまだ大外れの言い訳は理解出来る
堀田は現時点で大外れコースで最後の夏の大会からポンコツで大外れの言い訳も理解出来ないからやっちまったなこれは 堀田としても予想外だったんだろうな
怪我持ちで大学行っても体育会系の一年&4年後指名あるか不明
自分でも怪我黙っといて契約金貰って、ドラ4くらいでリハビリするわ
まさかドラ1になるとは神様でも思うまい >>882
じゃあ被らないような独自指名の方がいいってことか?
でも桜井やロッテと被ったけど石川なんかは指名当時めっちゃ叩かれてたけど 堀田に関してはむしろ今年手術できたのは良かったんじゃないか
下手に耐えて来年以降に怪我なんてなった方が質が悪い そら、堀田にしたら年俸800万もらって1年リハビリできるんだから良かっただろうな
原(巨人)にしたら堀田にしろ太田にしろプロ舐めんなだろうけど
ドラ1が肘炎症
↓
原監督「無理しちゃいかんだろうが、恐れてもいけないのがプロ野球の厳しさ」
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/01/22/0013055110.shtml?pg=amp
ドラ2が初実戦(3/17)
↓
原監督「やっと投げられるようになったと。まだ語るに足らずでしょう。2月1日にあれぐらいの投球をしておくのが本来のところ」
https://hochi.news/articles/20200318-OHT1T50008.html >>900
独自路線でも桜井みたいなのはダメだよな
まぁあの年はプロ野球賭博で実質自粛ドラフトだったが桜井も1年目にプロ初登板ヒジ故障だったっけ
桜井
2016 1試合 8.31
2017 19試合 5.67
2018 登板なし
2019 29試合 4.32 まあ吉住がここ20年で一番のアホ指名だが、完全な外れじゃなく微妙に使えなくもない外れ取るのがアカン 堀田はまだ何も見せていないので外れも当たりも分からない
怪我で身体作りに専念出来てもしかしたら怪我明けに160キロ投げる怪物に変身しているかも知れない
これが25・6で手術するならあまり期待しないけどはじめから23・4くらいに出てきたらいいと思っていたので
別にこの手術はそれほどマイナスなイメージはない まぁ堀田にそんな目くじら立てんなよ
最近当たりでも外れでも良い子ばっかりでつまんないなって思ってたんで
活きの良い玩具が入って来たなと楽しみにしてんだからw
アンチもこういう奴がいた方が面白いだろ? >>906
いやtjした選手の寿命は縮まるよ若いからどうとかじゃないw >>908
お前はいい加減自演やめろ
話はそれからだ >>908
藤川や和田は40歳過ぎても頑張ってるが? >>903
独自路線でもちゃんと信念を持って指名するならいいんだけど
桜井も石川も他と被りたくない目的で指名した感が拭えなかったからな 桜井は自粛年のドラ1だし去年の貢献で元はとれたので許した 堀田よりはまだ松竜の方が品行方正だったけどな。
ゴミ堀田は1年目からボロカスに叩かれてるが、松竜は1年目はそこまで叩かれてなかった。
何より故障隠してしれっと入団するような鷺は働かなかった。
松竜の方が100万倍マシ。 >>906
もう止めとけよ。
終わってるんだよ、堀田は。
糞ゴミなの。
間違いなくね。 >>914
巨人ファンなりすましバレてるぞw
0826 代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdfa-kxl2 [49.106.211.51]) 2020/04/02 19:52:31
>>820
堀田は本人のためにも、野球を諦めさせるのも必要だな。
ダメなものはダメだよ。いくら手術しても無駄無駄無駄無駄ァ。
所詮はただのビックマウス野郎だったな。
さっさとクビにして球団職員にでもしてやれ。
0638 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/03/10 18:43:29
戸郷も所詮はドラフト下位のゴミだったな。
もう使えない。
即刻クビにしろ。
その方が本人のため。
まだ若いし、野球以外でも生きる道はある。
野球以外の職業で生きていくべきだな。
0906 代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sd33-0Lsr [49.104.5.51]) 2020/02/04 20:11:45
鍬原はもう終わりだな。
本人のためにも、選手としてはさっさと見切らせた方がいい。
まだ若いし、野球以外の人生もある。
球団職員にでもしてやれば?ドラ1だしな。
畠も同様。
この二人はもう選手としては終わってるよ。
桜井が去年似たような状況からプチ覚醒したが、ポテンシャルは桜井は鍬原や畠よりははるかに上だったし、その片鱗も随所に見せてたからな。
ゴミ二人とは比較にもならないね。
終わったよ、ゴミ鍬原、ゴミ畠は。 >>906
堀田は目立った活躍もなく高校で大事に使われて使い減りしてないとか
将来性、伸びしろとかそういうのでしか評価されてなかったところに
蓋を開けたら肘ボロで高卒ドライチ入団即TJはマイナス以外の何物でもないと思うぞ
堀田に罪はないがフロントの失態ではある。だからこそスカウト部長が責任取らされた >>900
森下は一本釣りだけどあれも「独自指名」とでも言うつもりか?
カープはマエケンや野村も単独指名してる
巨人だって岡本は単独指名
こういうのが情報戦の勝利だよ >>917
森下は広島ごときにかっ拐われたろう。
高卒ルーキー二人に人気が集中したからなのか。 そもそも、佐々木朗希に行かなかったのが頭おかしい
あれはハンパない、田中将大やダルビッシュを超えてる >>919
特攻してトミージョン堀田になるぐらいなら森下の方が100万倍マシ >>922
強がるな
外れ1位で逃したオッサン宮川と比べても森下の方が上 当時の選択としては
奥川にクジいったのは正解
宮川を外して堀田取れたのは正解
ただ現時点の結果論だけで言えば
まだ宮川のがマシだったなあ
入団してトミージョン手術って辻内並みのショットだもんなあ
運が悪かったな...
ただ何年連続で怪我するドラ1取ってんだよって話だよな
そらスカウトも変わるよなあ
山下や戸郷当てたのは別の話でそれ以前の問題だからなあ >>926
岡本以降はまともなドラフト1位いないな >>925
取れなくてTJ堀田に行き着いたのは失敗だろ
堀田>宮川>TJ堀田 だよ >>929
森下もその程度行けば上出来だよ
宮川はまず無理 >>927
とにかくスペ多すぎる
桜井 肘痛(プロ初登板)
吉川 肩痛(新人合同自主トレ)→骨折→腰痛
鍬原 肘疲労骨折(指名直後発覚)→脇腹痛
高橋 肘痛(2年目)
堀田 肘痛(新人合同自主トレ)→トミージョン メクラばかりをスカウト部長にしてきたからこうなる
目利きが利く大森をスカウト部長にしろよ >>932
高橋のはスペじゃなくて宮本がバカだっただけだろう
140球投げこみさせて中3日で登板させたら
誰だって壊れるw
もう徐々に強めに投げ込み始めてるそうだから
高橋のケガはそれほど問題ない、開幕すれば >>934
田中将大は、160球完投した翌日も投げてセーブついたな >>935
ヤンキースで開幕投手に選ばれるような逸材と一緒にするなよ 高橋程度が当たり扱いされる大卒投手のレベルの低さよ
本来ドラ1ってもっと期待値高いものよな >>938
二桁勝てないドラフト1位なんか全部ハズレだよ 昔と違って選手がパソコン、スマホ、タブレットなどを持っている。
スコアラー、スカウトがあげたデータを手軽に確認出来るので
コースを投げわけ打ち取るスタイルの力投派。
弱点の多い打者は昔のように活躍するのは厳しい。 高橋は1年目としては及第点
昨年の経験を活かして今年活躍できるかずるずるいくのか こうしてみると日本人のドラフト候補は層が薄くなったね。やっぱり少子化とスポーツ多様化で人不足してる。今までならドラフト下位のレベルの人が1位指名になってる現状。ぼやいてもどうにもならないが。 >>916
堀田、ここまで過保護にやってもトミージョンするほど肘ぶっ壊れてたとしたら耐久性低そうだな…
>1年生の5、6月から夏が終わるまで、練習試合での登板は1日1イニングのみ。9月下旬に投げた5イニングが1年時の最長だ。
>2年夏までは100球が目処で、完投できるようになったのは2年秋。3年生になり、「週に1度、完投させられるようになった」と兜森監督。
>3年間、1日や1週間など、細かく球数を気にしながら練習や試合をしてきた。 最近はバリバリの即戦力投手なんて少ないな
上原菅野のような怪物はおらん そもそもここ20年で上原菅野が最高級の即戦力投手だしな。
ついで和田岸則本くらいか何年もちゃんと活躍してるのは
微妙な活躍してるやつならいっぱいいるけど
一昔前は逆指名狙いで有望な高校生が進学したり社会人にすすむパターンが多かったからそういうのは別として >>950
お前も下着泥棒とかやってそうだなw
ま珍カスなんて何やってても不思議じゃないけどw オンラインか、合法でやりゃいいんだよなぁ
巨人のプロ野球賭博なければプロ野球toto導入されてたかもしれなかったな
今やってれば無観客でもそっちで収益見込めたのにもったいない
当時の文科省が巨人の件で大ダメージ。野球くじ見送りだと言ってたが
いまこそ再考してくれないかね。まぁ高木が現役の間は無理だろうけど もう観客入れられないから大幅に縮小するな 二軍なし支配下30人 年俸も500〜1000万ぐらい
5年後とかマジにそれだから >>955
そもそも賭博以前に審判のレベルが低いしリクエストとかのシステムもお粗末だから金が動く野球くじなんて無理
せめてサッカーみたいにやらかした審判に明確な処分下せるだけの土壌が無いと信頼性得られない >>913
松竜って一瞬、松谷竜二郎のことかと思ったw コロナの影響もあって山田の巨人はほぼ確定か?
来期スタメンは
9亀井
5坂本
9丸
3岡本
4山田
2大城
7山下
6吉川尚(湯浅)
こんな感じか? 丸は8だった。
それと当たり外人が引ければスタミナ不安のある亀井とチェンジか。 >>959
よく考えたらヤクルトは上手い事バレンティン切ったなw
もし来年も開催中止だと山田(8億円)無駄になるな。 >>959
山田5番はないだろ、1番山田だと思うよ >>960
巨人のことだから外国人はソト狙うんじゃないか?
一応、外野二塁一塁守れるし
山田とソトいれば仁志以来埋まらなかったセカンド問題解消しそうだな ソトなんて取ってもゲレーロの二の舞だと思うけどな
つかホームラン打っても率が低いと我慢できないのは去年の岡本やゲレーロで証明されてるし
だからこそ得点圏の高いパーラ取ったんだろう 何年か先だが
4山田
9吉田
8鈴木
3岡本
5坂本
7丸
2小林 岸田
6吉川尚 >>961
今期の巨人は大型補強しなくて(できなくて)本当にラッキーだったな。完全な無駄金になるところだった。
>>964
山田一番も考えた。一番の適任者がいないんだよな。吉川尚がコケたのが痛い。亀井は粘って相手投手に球数投げさせてくれるし一番でも良い仕事する。どこの打順に置いても仕事する便利な選手だよ。
>>965
ソトを取ると結果的に山下の出番を奪うことになりそうで怖い。山下は一年我慢して打席与えれば再来年はクリーンアップ打つくらいまで育つから。 巨人の目標は日本一のみなんで山田を取って山下が成長しても未だソフトバンクを正面から横綱相撲で倒せる所までいかない。運良く倒す、じゃなく叩きのめすところまでチーム力上げないと。それには若手の成長がないと足りない。補強のみでは足りない。 >>969
ソフバンとの差は外国人の差も大きかった >>969
勝ってたのは丸山口のFAくらいで生え抜き外国人はソフバンに完敗だったからな
特に野手の貧弱さが際立ってたから層を厚くするのに山田ソト両取りありだと思うが
今オフはコロナでどうなるか先が読めないね ソフバンは内川、松田、柳田とか30代が中心で岡本みたいな23 歳の和製大砲とかいないからな >>972
MVPの坂本には触れずに山口丸だけ書くって悪意みえみえだなw そういやSBって今年試合やれなかったらベテランは無駄に1年歳を重ね
若手は成長の機会を失うから最悪な状況だな >>976
それどこも似たようなものでは?
坂本丸が1つ年を取り、外野の後継育たないまま亀井が40近くなる
坂本丸の全盛期を1年コロナで流したらもったいない 福留、糸井、藤川とか主力が引退目前のおじさんのチームはコロナで試合できないと辛いな >>968
>今期の巨人は大型補強しなくて(できなくて)本当にラッキーだったな。完全な無駄金になるところだった。
FA補強は失敗したがその分、サンチェス3億4000万、パーラ2億超、外国人の方に金注ぎ込んでた
パーラの今季出来高50万ドルは払わなくていいが、来年残すなら年俸300万ドル払う契約になってる パーラの年俸に比べると、1億前後のボーアとかオースティンや、1億にも満たないエスコバーはお買い得感があるな。
パーラ1人分で、ボーアとオースティン両獲り可能と考えたらな。
もちろん枠の問題があるし、二人とも一軍スタメンでいける保証は無いが。
ただ、二人獲ればどっちかは当たるだろ、的な考え方も出来るから。 うちが外国人野手毎回外れてるのは二塁とかライトとか守備的のポジションで更に実績重視で下り坂のベテランかまるっきり実績ない育成かの両極端だからだろ
3Aくらいで当たればどこまでも飛ぶけど守りはちょっとの20代の選手とればいいのに インスタライブ見たら岡本体脂肪率17%らしい
どうなんやろ >>982
2017年にすでに17%あってズムサタで宮本に腹を「浮き輪入ってる?」といじられてたな
そこから菓子パンで10キロ太ったりしたが、菓子パン封印してお菓子ジュースやめて18%まで落としてたから
デブはデブだが自粛太りしたわけではないな
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/02/09/kiji/20200209s00001173085000c.html
体質も変えた。オフは大好きなお菓子、ジュースと決別。体重は105キロから100キロ、体脂肪は22%から18%まで減った。 岡本と丸のインスタライブは評判だったらしいな
スポーツ番組でも取り上げられてた 未だに賭博の話してるのって時間の流れがあっという間で何年も前の事が昨日みたいに思えるお爺ちゃんなんだろうな >>986
その賭博で前科の付いた高木を復帰させた時点で仕方ないよ
都合よく過去のことにはできんわな
未だにといっても現在進行形で巨人に高木がいるわけだからな コロナパーティーやってる球団は目のつけどころがするどいなあ このスレッドは1000を超えました。
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