2018年MVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブを語るスレ

1代打名無し@実況は野球ch板で 2018/09/24(月) 01:55:22.75ID:p3gEc4yZ
2018年MVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブを語るスレです。

ちなみに2017年はこんな感じ
MVP
http://npb.jp/award/2017/voting_mvp.html
新人王
http://npb.jp/award/2017/voting_rok.html 
ベストナイン 
http://npb.jp/award/2017/voting_bt9.html
ゴールデングラブ
http://npb.jp/award/2017/voting_glove.html

120代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 11:16:54.59ID:FdQT+2Vh
もし巨人が優勝チームだったとしても
菅野がMVPとれる確率はその成績に見合うほど高いものでもないだろうな
菅野は沢村賞確実だから

121代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 12:23:21.06ID:fTHYbyC/
たしかに菅野は孤軍奮闘すぎて、ありそうもないな
パリーグは、サイン盗みやドーピング、殺人野球といぅた猫の悪質な不正がなければ実際にはホークスが圧勝していたわけだし、柳田で文句なしだが

122代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 16:17:52.68ID:LAdVhHvV
故障で戦線離脱し、肝心の天王山で大した仕事できなかった柳田がMVPとか100%ない

123代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 16:34:51.67ID:RD9pYStc
>>122
結果的にそのように持ち込んだ栗山がMVPで異論ないな

124代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 16:37:03.98ID:EEN574iX
故意の悪質な犯罪被害で怪我をして不調になったことが、本人の責任なのか?
チームが主導して不正行為を繰り返す西武から選出することは、野球記者なら躊躇うだろうがな
柳田は、日本プロ野球史上最高の選手であることは間違いないんだし、パリーグでそれ以上の成績を残した選手は、明らかにドーピングやサイン盗みなどの不正に関わっていると有識者の意見は一致している

125代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 18:02:11.00ID:7M1YHRYr
日本でもMVPは基本野手、投手は沢村賞って流れになってくんじゃないの

126代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 19:26:32.64ID:8uCNXxwy
>>125

なぜ?そういう兆候がある?

日本では
1)優勝チームの突出した打者>2)優勝チームの突出した投手>3)優勝チーム以外で歴史的な成績の打者>4)優勝チーム以外で歴史的な成績の投手、だと思う。1)がいれば決まり。1)がいなければ2)、1、2がいなければ3といった具合。

ただし、もちろん突出度や歴史的偉業、そして何より人気がどの程度かで色々変わるけど。

そういう傾向は何十年か続いてるし変わりそうな感じはないように思うけどなあ。

127代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 19:45:55.16ID:8uCNXxwy
そういう観点で考えると

セリーグ
1)丸:0.306, 39HR, 97打点
2)大瀬良 15勝7敗 2.62
3)ピシエド.349, ソト 41HR、バレ131打点
4)菅野 15勝8敗 2.14

パリーグ
1)山川 .281 47HR 124打点
2)多和田 16勝5敗 3.81
3)柳田 .352 36HR 102打点
4)該当無し

丸と山川以外考えれないと思うんだ。

丸は去年貰ってるから、という本来はあっちゃいけない
理由で大瀬良という可能性もあるけど。

中身は菅野>大瀬良だと思うけど、比べて順番がひっくり返る変えるほどの成績じゃないよね、菅野

128代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 19:52:48.00ID:Wvti8ITW
>>127
セは1位が丸だが、2位・3位を誰にするかで割れるな。
(ここに該当するのが鈴木誠、大瀬良、中崎、松山、ビシエド、ソト、バレンティン、山田、菅野、岡本etc)

そしてパは1位が山川と浅村で割れて、2・3位に多和田、菊池、源田、森、
秋山、柳田、上沢あたりを入れて。

129代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 19:57:45.35ID:zilC8KNc
2016年のセ・リーグMVPが新井さんだからな

130代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 20:01:39.23ID:zULKlwwD
95年のオマリーとイチローの対抗馬って誰だったのか

131代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 20:08:01.27ID:zilC8KNc
そもそもいなかったのでは?
優勝チームの中心選手だし

132代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/11(木) 23:42:49.27ID:fo1KnJRC
ベストナイン

投 菅野
捕 会澤
一 ビシ
ニ 山田
三 宮崎or岡本
遊 坂本
外 丸
外 鈴木
外 バレorソト

岡本(一三)とソト(外ニ)は複数ポジで票が割れて、何か外れそう。他は確定でしょ。

あと、個人的には坂口青木のヤクルト勢に取って欲しかったが…ちと厳しいか

133代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/12(金) 03:23:09.14ID:Jj1FQ1f/
清宮に投票したやつは社名と顔と実名公表して来年の投票権剥奪して欲しい

134代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/12(金) 18:21:30.06ID:QWf5hy0A
>>82>>130 
1995年のMVP投票 
セ・リーグ 
1位:オマリー(ヤ)439点(1位62、2位36、3位21)、2位:古田(ヤ)429点(1位53、2位46、3位26)、
3位:ブロス(ヤ)303点(1位32、2位38、3位29)、4位:土橋(ヤ)97点(1位9、2位12、3位16)、 
5位:野村(広)79点(1位3、2位16、3位16)、6位:江藤(広)42点(1位3、2位5、3位12)、 
7位:石井(横)25点(1位1、2位3、3位11)、8位:山部(ヤ)10点(2位1、3位7)、 
9位:斎藤(巨)8点(2位1、3位5)、10位:吉井(ヤ)6点(1位5、3位1) 
11位:パウエル(ヤ)4点(3位4)、12位:高津(ヤ)1点(3位1) 

パ・リーグ 
1位:イチロー(オ)604点(1位116、2位8)、2位:平井(オ)298点(1位8、2位84、3位6)、 
3位:伊良部(ロ)22点(2位3、3位13)、4位:小久保(ダ)20点(2位1、3位17)、
5位:長谷川(オ)11点(2位1、3位8)、5位:グロス(日)11点(2位2、3位5)、 
7位:佐藤(オ)8点(2位1、3位5)、8位:初芝(ロ)5点(2位1、3位2)、
8位:田中(日)5点(2位1、3位2)、10位:D・J(オ)3点(2位1)、
10位:フランコ(ロ)3点(3位3)、12位:野田(オ)2点(3位2)、
13位:田口(オ)1点(3位1)、13位:ニール(オ)1点(3位1)

135代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/12(金) 18:45:26.71ID:2qMOAFA5
この手の受賞者予想スレでしばしば見られるのが
過去の受賞者の傾向から選考員の嗜好を見て今年の受賞者を予想するヤツと
過去の傾向など関係なく自分で受賞者に相応しい条件を考えるヤツがいるということだな

MVPについて過去の傾向を見れば優勝チームから選ばれる可能性が非常に高いことが分かるが
MVPとはチーム成績関係なく最も活躍した選手に贈られるべきだと考えるやつがいる

136代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/12(金) 19:30:20.26ID:T/BBowAy
>>113
アホ

137代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/12(金) 19:58:59.42ID:oc3VIKsR
>>135
「誰々が取るだろう」という予想の議論と、「本来誰々が取るべきである」という哲学の議論は噛み合わんわね。

別にどっちかだけが正しい議論という訳じゃなくて、
どっちもあっていいんだけど、噛み合わん議論は
ノイズだわね。

138代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/12(金) 21:48:16.28ID:LBU/gPF7
>>135がアホだろう
「可能性が非常に高い」=絶対ではない
過去の傾向やチーム成績無視して考えたレスだという思い込みありき

根拠を示す奴と根拠を示さない奴の2種類。お前は明らかに後者
優勝チーム以外の(自分の考えと違う)人が挙げられたとき理由不明で怒り狂うであろうアホ

139代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 04:27:34.32ID:Qu2PCPes
セリーグは99年にほぼ全ての項目で上まった新人上原でなく野口になった時点で
優勝チーム以外のMVP選出の可能性はほぼゼロだと思った
菅野は現代野球でこれだけ完封したのは特筆すべきだけど
20勝った上原が取れなかったからほぼ無理だと思う

140代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 05:40:35.14ID:CCL8zre2
MVPスレの特徴として、1位しかあげない人が多すぎるな。
ついでに菅野、ソト、柳田を1位にあげるなら、2位、3位は誰に挙げるのかな?

141代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 07:31:07.61ID:a7tpRUUx
パリーグの新人王は誰になるかな
やっぱ投手が優勢なのかね

142代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 08:54:12.06ID:dvgEcbWI
>>85
松坂の年は松坂が凄すぎて気づきにくいけど川越も例年なら余裕で新人王レベルだったからまだわかる

143代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 12:19:16.22ID:ut6lIeok
>>142
川越の成績自体はもちろん十分新人王レベルなんだけど「一番」を決める話だからな……
松坂とはポジションが全く同じの先発投手で成績の比較がしやすかった
勝ち星は運だからとか言っても勝利数・勝率の他でも投球回・防御率でも松坂が上だったしな
おまけに高卒1年目19歳と社会人1年目26歳で7つも年齢差がある
「どちらが一番すごい新人なの」って誰か一人だけを決める話になるとどう見ても松坂しかない

松坂よりさらにすごい成績だった上原が満票じゃなかった事の方がまだわかるのよ
一部票が入った比較対象が救援投手の岩瀬や内野手の福留だったから明確な格付けがしにくい
(岩瀬も福留も例年なら新人王でおかしくなかった)

144代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 13:02:43.98ID:lbxzc2ez
恐ろしくレベルの高い年だっだな

145代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 15:37:04.45ID:s/nYVjuF
>>139
野口のラスト登板は福留がやらかした試合?

146代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 19:09:55.59ID:CCL8zre2
>>85>>142
86年パ・リーグの対抗馬だった西川佳明(南海)も大卒ルーキーで、
10勝して規定投球回に達していたから、西川に投票する記者がいてもおかしくない。
(しかもこの年の南海は最下位だった) 

>>141 
加治屋(ソフトバンク)、山本(オリックス)、田中(楽天)、藤岡(ロッテ)に該当者なしで割れそうな。

147代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 21:11:26.55ID:1kfn1PKO
そう言えば去年の投票は勿論同じ人って保証は無いけど
MVPで1位山岡、2位黒木、3位近藤 って投票した記者がいたな

148代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 23:26:35.71ID:CCL8zre2
>>139
セ・リーグの99年に関していえば1位票は上原(巨人)が圧倒していたが、
2位・3位票が低くて、野口(中日)にMVPをさらわれた。

1位:野口(中)552点(1位59、2位72、3位41)、2位:上原(巨)538点(1位80、2位35、3位33)、
3位:関川(中)504点(1位55、2位62、3位43)、4位:ゴメス(中)71点(1位2、2位11、3位28)、 
5位:ローズ(横)63点(1位1、2位12、3位22)、6位:岩瀬(中)47点(1位3、2位5、3位17)、
7位:松井(巨)5点(1位5)、8位:山本昌(中)4点(3位4)、10位タイ:サムソン(中)・宣(中)・ペタジーニ(ヤ)1点(3位1) 

で、今年でいえば菅野(巨人)に1、2、3位票を投じる記者が二ケタ超えて、点数が三ケタ超えるかどうか。 

蛇足ではあるがパ・リーグの99年MVP投票 
1位:工藤(ダ)487点(1位68、2位42、3位21)、2位:松坂(西)363点(1位51、2位28、3位24)、
3位:城島(ダ)283点(1位21、2位48、3位34)、4位:篠原(ダ)152点(1位10、2位21、3位39)、
5位:イチロー(オ)18点(2位2、3位12)、6位:ペトラザ(ダ)13点(1位1、2位2、3位2)、 
7位:松井(西)12点(1位1、2位2、3位1)、8位:ローズ(近)9点(2位1、3位6)、
9位:小久保(ダ)3点(2位1)、10位:黒木(ロ)2点:(3位2)、
11位:柴原(ダ)1点(3位1)、白票25点(2位5、3位10)

149代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/13(土) 23:33:58.04ID:Am5j+Ycg
>>140
今年一番の選手を決めるために、何で二番手、三番手まであげなきゃいけないねん

150代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 00:04:55.05ID:DG0f7G9u
>>149 
2位、3位を白票にしてもいいが、MVPの投票が1位、2位、3位制なら、
2位、3位も予め考えてもいいがな。

もっとも2013年のパ・リーグは田中(楽)が1位票233票(1165点)の満票でMVPで、
2番目に点数が多かったのが白票の364点(2位88、3位100)で、3ケタの点数が
長谷川(ソ)の106点(2位26、3位28)、マギー(楽)の100点(2位27、3位19)だけで、
2ケタの点数も則本(楽)の85点(2位25、3位10)、浅村(西)の80点(2位17、3位29)、
嶋(楽)の51点(2位15、3位6)、ジョーンズ(楽)の43点(2位14、3位6)、
金子(オ)の43点(2位9、3位16)、銀次(楽)の40点(2位10、3位10)だった。

151代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 11:22:17.11ID:qUaeqHfN
MVP投票の予想
セリーグは丸が800から1000点、菅野が400点から700点くらいじゃないかな
そのほかバレンティンが100行くかどうか、大瀬良も100点行くかどうか、山田も100点行くかどうか
ソトは1位は入るだろうが100点はいかないと思う
パリーグは浅村が700点、山川600点、柳田500点、菊池が300点じゃないかな・・・野手タイトル3人で割れそうな気がする

152代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 12:45:03.55ID:eYEktE+/
 B9    GG
投大瀬良  菅野
捕會澤   梅野
一ビシエド ロペス
二山田   菊池
三岡本   大山
遊坂本   田中
左筒香   野間
中丸    大島
右鈴木誠  平田

こんくらい住みわけしてくれればいいが
外野GGは大島がいいけど丸になるだろうな

153代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 13:08:53.64ID:0OCVHXrj
>>152
さすがにソト外して筒香はないだろ

154代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 15:16:51.59ID:u4/rmDcD
桑田松坂浅尾みたいに明らかに守備が上手くてGG受賞ってあまりないよね

155代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 15:19:16.51ID:u4/rmDcD
>>152
いくら記者が馬鹿でも三塁岡本はねえわ

156代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 17:16:27.99ID:FJT4A2VT
昔とある選手が
自分がとれるとは思ってもなかったGG賞を受賞しちゃって記者に
「どうして俺なんかなんでしょうね」ってきいたら
「3割打ったからじゃないですかね」って言われたって話もあるしな……

157代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 17:18:29.73ID:F/FR/Cnj
新人王もMVPも岡本くれてやったらええやろ。
球界の至宝なんやし。

158代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 17:26:16.40ID:/TIDYTCB
>>152
俺もB9は筒香じゃなくてソト予想。
タイトルホルダーだしね。

GGは大島は入れたいけど、優勝補正で丸かな。
野間ってイニングそんな守ってる?
DeNA桑原も候補かなと

159代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 18:23:16.93ID:+lyKOE2P
>>146
鍛冶屋はないんじゃないかな
田中か山本じゃないかな

160代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/14(日) 22:47:17.02ID:DG0f7G9u
>>159 
在福の記者は加治屋をあげるだろう。(5年目だけど新人王対象) 
5年目にして大ブレークしてリーグ最多の72登板をしたのだから、

161代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 11:55:05.35ID:goBBk5RD
>>152 
三塁は分けるとしたらB9が西川、GGが宮崎だろう

162代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 12:38:53.50ID:2Ti0ah1J
パリーグの新人王は加治屋、MVPは柳田で決まりでしょう
やっばり実質優勝に一番貢献した人間を選ばないと、選手全体の士気に関わる
山本とかチームの成績が酷すぎるし、山川や浅村は、自身か不正に関与している可能性が極めて高いので、怖くて選べない

163代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 18:29:51.67ID:mVizC5Jk
>>152
B9三塁は宮崎確定
議論するまでもない

164代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 19:27:27.57ID:96Fqs498
>>151

パリーグのMVPどうかな。

優勝チームから出るとして 浅村打点王 又はない 山川ホームラン王のどっちか。

今年の打撃成績比べると

打点 浅村127(一位)、山川124(二位)
本塁打 山川47(一位)、浅村32(三位)
打率 浅村.310(五位)、山川.281(11位)
出塁率 山川.296(5位)、浅村.383(6位)
OPS 山川.985(2位)、浅村.910(5位)
得点 山川115(1位)、浅村104(3位)

山川はホームランで相当な差をつけてリーグ首位。
その他も浅村に差をつけている項目は多い。

一方で浅村がリーグ首位の打点も山川僅差だし、差の大きい打率でも浅村だってリーグ5位とそれほど傑出してるわけじゃないし、ていうか出塁率では山川の方が上だし。

数字だけからは明確に山川>浅村だと思うんだけどなあ。

ただ。これまでのキャリア考えたら去年後半からポッと出てきた山川よりは6年間中軸張ってきた浅村が上なのは間違いない。この辺も見るもんな。そうでなきゃ1昨年の新井はナイ。

守備は浅村>山川だけど、多分ここは見ないかな。

165代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 19:34:50.54ID:iTfC8Sz3
パの優勝チームかつWARトップなら普通に浅村
ここに続くのが秋山、源田、山川、菊池

とはいえ実際には浅村か山川の一騎打ちだろうな

166代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 20:01:45.69ID:jUft3r+k
>>164
セカンド守っててこれだけ打ってるのは
価値高いから浅村

167代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 20:44:30.29ID:ygLb3dvU
>>164
山川の出塁率が打率を下回ってるw

168代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 20:49:59.83ID:nDDpiLos
>>167
ありゃ。山川の出塁率.396の誤記ですな。ご指摘ありがとうございます。

169代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/15(月) 23:26:05.84ID:jtF0Xns8
>>166
それそうだとは思うけど、現実には

「打つだけの人を差し置いて、打撃はやや劣るが守備での貢献度高い人」

が選ばれた例って、古田城島山倉、要はキャッチャーだけ。

ていうか、これまでセカンドまたはショートでのMVPって、53年岡本82年落合86年石毛98年松井稼頭央15年山田だけなのね。全員守備位置関係なく一番よく打ったから選ばれたと言っていいんじゃないかな。

浅村がもし取ったら、見識の高さを讃えるべきかも、

170代打名無し@実況は野球ch板で2018/10/16(火) 01:27:01.22ID:2Irl9qsk
mvp菅野でしょ

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