2018 セパこんな奴をトレードに Part9
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半～2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2018 セパこんな奴をトレードに Part8
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1526706800/
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本文の1行目に!extend:on:vvvvv トレードか
シーズン中ならハム中日西武でありそうだな
FAなら浅村・丸・西・大野雄の去就が気になる
阪神・巨人・SB・阪神か
阪神は鳥谷と福留の扱いに困るな 中日の件は成立もしてないトレードの話をあんだけべらべらしてる時点で
まともに成立させる気が無いのでは 中日西武でやるなら大型希望
大野高橋若松 十亀金子野田とか たまにFAでも無いのにトレードで出されたチームとの出戻りみたいな案出してる人居るけど
野球知らないの？それともわざと知ってて言ってるの？ ？意味が分からないな、翌年即復帰見たいのはあんま無いだろうが
トレードで出されてそこに出戻りのトレードはたまにあるぞ
ハム→巨人→ハムの須永 横浜→SB→横浜の多村
西武→広島→西武の富岡
下の富岡なんかは金銭で出されて翌年金銭で出戻りだから
実質レンタル移籍とか野球留学みたいな感じだし
似たようなのだとトレードじゃないけどハムの紺田が巨人にトレードのその年即戦力外で
それをハムが獲得し復帰ってのも実質レンタル移籍だな 16日、楽天の梨田昌孝監督（64）が“電撃辞任”した。ひとつは「チーム戦略室」という部署の存在。
今季はデータ分析を基に先発オーダーをほとんど決めていると言われ、結果として62試合時点で56通りの打順があったという。
「実はココは三木谷浩史オーナーの顔色を窺うセクション。オーナーは合理的な説明がないと選手起用に納得しないので、
“データ重視”を建前にオーナーの意向を汲んだオーダーを組んでいるそうです。一方で、投手起用は佐藤義則コーチが仕切っていて、梨田さんはお飾りみたいな感じになっていた」
「三木谷さんはサッカーのイニエスタを獲るのに一生懸命で野球のことは忘れていたんじゃないですか（笑）」（スポーツ紙デスク）
先月、三木谷氏がオーナーを務めるJリーグの神戸が、年俸32億円の3年契約でスペイン代表のスーパースター、イニエスタを獲得したのは周知のとおり。
「一方で、昨オフの楽天球団の補強はドラフト、新外国人、トレードなど13人で、その年俸を全部足しても約1億3200万円。最高額は“オコエ2号”ことオコエ・ディクソンの年俸3400万円、イニエスタの約百分の一ですからね」
実は先月24日、象徴的な場面があったという。この日、イニエスタが三木谷氏のプライベートジェットで来日、入団会見後、東京ドームを訪れたのだ。
「オーナーが観戦に来るということで、ここで解任もありうると取材していたんです。梨田監督は試合前、いつも必ず囲み取材に応じてくれるのに、あの日は目が虚ろで……もうクビを宣告されたのかな、と思ったほど」
試合前、イニエスタと記念写真に納まった梨田監督の胸中いかばかりであったか。 >>14
左投手狙いで別の球団ともやってるんじゃないか？
岩瀬は負担減らせばまだやれそうだし。逆に言えば負担がある程度掛かると打たれるって事なので
左のリリーフ補強は急務。岡田や小川が故障明けで育成の福やダブル浜田も故障明け
左腕リリーフで元気なのは岩瀬だけで左腕の総数も12球団で最少の状況だからね 日本ハムとなら主力が含まれてないとね。
どうでもいいのなら、補償で獲ってただろうし >>19
味噌とか言ってる馬鹿に言うのはアレだが、トレードの話があるなら
左腕救援補強が現状に即してるからに他ならんのよ
取った奴がうまく嵌った場合、岩瀬の負担軽減して２人戦力で計算出来るようになる
こう言うのは大きいのよ。右投手の負担も結果で減らせるようになるし >>21
岩瀬より鈴木ピロシの負担の方がやべーだろ
このままなら潰れるぞ >>22
鈴木の負担軽減の意味でも左が欲しいんだよな
右の駒は割といるけど、台無しにして自信も粉々に破壊する馬鹿が腰壊して二軍行ってるから
時期にリリーフ陣全体では復調すると思ってる。が、左腕いないと継投で酷使されてる奴の投球数減らしに掛かれない >>23
駒が割と居るって祖父江だけじゃんかｗ
又吉不調だし、藤嶋は先発に回るだろうし >>7
阪神は鳥谷は複数年契約中だし
福留は阪神で現役終えるでしょ
今更トレードFA問わず他球団に
出るつもりあるならもうしてるよ。 >>24
二軍に落とされた連中や又吉辺りが軒並み松井雅人とか言う脳味噌が無い奴のせいで
皆おかしくされてしまったが、ある程度松井を干して待てば良くなって来ると思う
去年も松井が消えて暫くしたら又吉思いっ切り復調したからねえ >>21
お前いつも左腕左腕言ってるなw
まずは田島を何とかせんと勝ちパも糞もねえぞ。 中日ヲタの捕手叩きは殿堂入りレベルだな
ヒステリックな長文ダメ出しとか、お悩み相談所じゃないんだよ
釣り合う案だけを書け >>29
田島をどうにかするにもすぐにケア出来る状況では無いからな >>30
いや、松井に関してはテレビの中継で出てる解説者も軒並み批判してるし
実際にそれで救援投手陣がおかしくなってる側面が強い
何時ぞやにそれやっちゃ駄目な又吉相手に一イニング外角低め要求だけのイニングをやってたりと
アレを余り出さなかった年はチーム状態が最悪ながら救援防御率１位だったりとか
アレと組んだら又吉がほぼ確実に炎上してるデータ的にも配球に致命的な欠陥があるのは事実よ
叩くってレベルを最早超越してる。叩くレベルってのは治療すれば簡単に治せる病気のレベル
それ以上なんだよ、あいつのクソリードは >>28
松井のせいじゃなくて全員クソしか居ねえだろ、現実見ろよｗ >>32
はっきり言って味噌は捕手もヘボしか居ないから
松井だけの問題じゃなくて全員クソなのが悪い 中後は阪神の魔改造の洗礼を受ければ覚醒しそうなんだけどな
そしたらトレードの幅広がるし。
個人的には巨人の和田恋欲しいけ同パだし無理だよなあ >>34
肘如きでよくそこまで他球団に偉そうにマウントとれるのが凄いわ。 >>36
いきなり小林の話が出すとか意味不明過ぎるぞキチガイ シーズン途中で使える左腕を取りに行こうとするなら
当然出血覚悟なんだが
それこそ高橋周平の放出に踏み切る覚悟はあるのかね名古屋は
ただ左手で投げるだけの人だって即戦力外クラスで釣ろうとか無駄だで
まずはアキフミの流出とダブルハマダを潰した球団体質の見直しからだろ 大嶺弟が金銭トレードかと思ったら金銭トラブルで引退だったｗ
兄貴もこれでもう戦力外とかトレードでキャンプ地もやっと変えれるかな 大嶺翔の突発引退で野手1人減るロッテだけど
それでも緊急の野手補充するほど人数足りてなくはないんだな あそこはヤクルトと違って怪我人でないしむしろ余る位にしてる傾向 >>38
そりゃトレードで取るような奴は環境変えてナンボって奴狙うに決まってるのじゃないか？
即計算出来るようなのが二束三文の選手や落ち目の奴で取れるとは思っとらんよ
相手次第では大野辺り出すかも知れんね
若松も相手次第では年齢的な物で意外な評価されてる可能性も
何球団から欲しがられるような選手を放出要員にしてるようなので、ここら辺かなと推測
出す選手の条件は
・関係切れても問題無い学校やアマチーム出身
・地元出身じゃない
多分この両方満たした選手である可能性が極めて高い
トレードで主力クラスの地元出身出したのは問題児だった山﨑位しか近年では無いし
主力級だった奴出すなら十中八九東海三県以外の出身者になるかなと
同一リーグなら故障者多くなってる横浜辺りに野手のトレードも無くも無い
周平が何とかなって来てるので打つ方が期待出来る阿部辺りを譲渡願って来てるとか
阿部は結構他球団から欲しがられそうなレベルにはあるかなと いきなりロッテが空けたから
枠に困ってるとこは渡りに船だな >>43
阿部欲しがられるか？
今年２９歳で巨人の中井とかロッテの高濱とかとタメ
一軍実績なしの、今年二軍で237 2本 4盗塁（2失敗） 一塁も守らされ守備率もよくない
欲しいチームが思い浮かばない
引退大嶺の下位互換に見える >>45
一軍で見せてた打撃的に比較的期待感高い打撃持ってるし、守備は兎も角色々なポジションやれる
こう言う選手は多少年齢行ってても意外と買い手はあるよ。ちなみに遠藤もトレードの噂が出てるね。
若松や溝脇辺りも名前出てるが真偽不明。まあ、何かしらのトレード考えてるのは確実だね。
左腕リリーフで困ってるのにすぐ中後取りに行かないのは左腕リリーフ狙いのトレード仕掛けてる最中だと推測。
左腕狙いじゃないかって、一応の根拠はあるんだよね。 >>44
ハムかな。後は育成で左投手（福、浜田２人）の支配下昇格も視野に入れた場合に
中日が２対１のトレードを仕掛ける可能性があるかなと。藤岡くれるなら若松と阿部（溝脇）辺りでとか。 >>48
トレードするって言ってもどの程度の選手なら交換するかってのもあるし
出す選手のランクもそれと相手のニーズに応じてだから、この辺の選手も
評価してる所もあるんだよ
大野辺りの落ち目の大物選手はまた異なるけど、中日のトレードする基本は地元じゃないか
アマで切っても大丈夫な所の出身な事が多いね
星野がいた時はこの基本が通用しなかったが、最近は基本がこれ
取る選手は地元に縁のある選手を狙う傾向もある テンプレ見ても分かるがトレードってそれなりに実績あったり
一部の分野（一軍経験ある捕手とか守備上手い内野手とか）で計算出来る選手じゃないと
簡単に成立するもんじゃねえよ 巨人の捕手が欲しいなら河野は金銭で取れるぞ
確実に市川ぐらいはやれる即戦力
河野より将来性があるのは田中貴、打てる捕手
それなり選手を出さないと取れないだろう 坂田⇔松田
抑えができる奪三振能力がある中継ぎが欲しい西武
最下位危機に打線の貧打解消できる和製大砲が欲しい阪神 大嶺の穴をもし埋める必要があるなら
藤岡←→堂上
選手出したくないなら
金銭←→三ツ俣 >>55
藤岡と阿部でも良いと思うし、お互いチャンスある方への移籍にもなるかな。
堂上は多分出さないし。 藤岡はロッテ以外に行ったらプチ復活するかもしれない
あれだけの逸材がこのまま終わるのは悲しすぎる 藤岡は左腕育成力がある阪神なら少し良くなるかな？
入団前はローテーション投手になると思ってたな
西岡藤岡でもやる？ >>57
大谷に格の違いを見せつけられるホームラン打たれて完全に自信なくしたよな。 >>55
大嶺弟が居なくなって困る状況が思い浮かばない
似たような左右に細谷と高濱居るし 二軍も別に駒不足ではないしホントに困ってないんだよな ロッテの二軍ってそんな困ってないかな
二遊間の選手って高濱細谷三木香月くらいしかいないような スレチになるけど一軍の二遊間は
中村藤岡平沢三木（大地）といるから
二軍のことだけ考えるならキューバパイプw使って
若いののを育成契約すると５００万以下で
すんで安あがりとか考えてそう 大嶺弟に関してはマリーンズから補充のために動くこともないでしょう
オフの戦力外が１人減って喜んでいるやつの方が多い
況してや今年のノルマは最下位回避であって、それがほぼ当確なんだから遮二無二補強する必要はない
あるとしたら選手枠を減らしたいチームからの売り込みをやっすいキンセンで受け入れかどうかだけ そもそも抜けて人手困るならオフまで待たすだろうからな 【二塁手】
髙濱 23試合
大嶺 20試合
大木 18試合
香月 11試合
李 5試合
根元 1試合
三木 1試合
【遊撃手】
三家 44試合
髙濱 15試合
大嶺 12試合
大木 2試合
三木 2試合
平沢 2試合
藤岡 1試合
ロッテ二軍の二遊間はこんな感じ ついでに一塁・三塁も
【一塁手】
李 22試合
ドミ 19試合
髙濱 17試合
根元 11試合
安田 8試合
細谷 5試合
宗接 3試合
井上 2試合
肘井 2試合
平沢 1試合
福浦 1試合
三木 1試合
【三塁手】
安田 63試合
細谷 6試合
三木 2試合
大嶺 1試合
香月 1試合
平沢 1試合
李 1試合 ロッテ鈴木大地⇄De井納
先発の欲しいロッテ
内野手の欲しいDe 楽天ファンですが西武の永江が欲しいです
なので塩見くらいしか出せないけど成立するでしょうか？ >>32
そんなに糞ならどこもお断り
なのでトレードスレでは話題に出すなよ
長文ヒステリーって言われて更に長文ヒステリー起こす辺り、言われても理解出来ないだろうなw 選手の私怨ネタってこのスレでも何度か見てきたけど、その手のネタってだけで論外だもんなぁ >>70
辻的にはありかも 永江使わないからとにかく
守備固めと源田の控えで置いてくれよと思うけど 西武中日のトレードはありそう
浅村の去就が微妙な辻的には守備要員として古巣中日の亀澤か堂上直いるかもな
んー亀澤の方が明るいし足があるのでいいか
堂上直は地元枠で3球団ドラ1指名なので本当に扱いが面倒 >>69
鈴木大地のキャプテンシーを軽く見過ぎでは？
こっちも井納を出してまで内野手を獲りたくない。
WinWinにならない限り、ファンから袋叩きに合うのは必至。
編成担当者の立場で考えたらまず有り得ない案。 ファンの声フロント評価共に鈴木はそんな高くない
ただ現監督が鈴木を買ってはいる
井納と釣り合うかはまた別の話だけど >>70
交流戦明けの同一リーグはいくら何でも…
よっぽど両方ドンピシャでないと
ここから７月までは別リーグでないと
去年のハムですらここからの叩き売りはパ・リーグにはやってない >>70
現実的ではないのは承知だけど、メジャー式のトレードやりたいのなら福山とかかな
今年は調子悪いけど、昨年までは文句なしの実績持ちの外様リリーフ >>79
福山なら成立するでしょうね
流石にそれはやりすぎだと思いますが ホーム以外では抑えてるし シニア向け週刊誌の記事で
ヤクルトが割りと本気で斎藤佑樹
狙ってるってあったけどどうだろ？
スレ的には斎藤の宣伝効果を評価してる書き込みが目立つけど
ネガティブな記事ばかりだと
かえって企業的にマイナスイメージだし
なにより新しい広告塔として
清宮獲得できたし
今ならありだと思います >>58
阪神のヤジに耐えられなさそう
今環境良いのってセだと広島か星だな
巨人は弱い、暗い、ミスに容赦ない
中日暗い、弱い、消耗品扱い
ヤクルト弱い消耗品
広島強い、明るい
星そこそこ、明るい >>81
ハンカチ
ソフトボーイ
有原
早稲田三点セットで先発もしくは内野手くれ
(大引お断り) >>83
お互い博打覚悟で
斎藤↔成瀬
ハム中島が肉離れ
完治まで平沼お試し期間
ダメと判断したらトレードあるかも >>81
清宮はパンダにせずちゃんと育てるみたいだし 成瀬がトレード価値あるとは思えないな
投手陣が足りてないヤクルトでチャンスないんだから >>32
松井のリードは悪いがリードが成績に及ぼす印象なんてたかがしれてる。 ピッチャーがそれなりならキャッチャーなんて誰でも大差ないよ。そもそも変化球は抜ける 直球は真ん中に集まるゴミクズしかいない中日投手なんて誰がリードしても変わらんわ >>89
そもそも今年は大野が主戦捕手だから
今年の中日の防御率が酷いのはどう見ても松井のせいじゃないわな ぬるデータがあった時は先発マスクの防御率わかったんだけどね おまえらのなかでまさか
阪神投手陣の防御率は捕手の尽力の賜物とか
本気で思ってるやつはいないよな 現在イースタン首位打者のヤクルト谷内はどこか欲しいとこないのかな？
一度昇格してまったく打てないと叩かれてるけど、そもそも打席数が少ないし全然起用してもらえてない
守備も上手くはないけど、ショートを中心にセカンド・サードと内野はほぼ守ったことあると思う
もちろんヤクルトは使える投手が欲しいという気持ちもあるけど、このまま埋没させるのは勿体ないと思った 「森監督が地元メディアの単独インタビューに応じ、『衝撃的な発言』をしています。
7月に中日の選手が一人去る、と。そう明言したんです」(プロ野球解説者)
この発言を聞き、スポーツメディアの中日担当者、
ならびにプロ野球解説者の脳裏には、ある中堅投手の名前が過った。
「伊藤準規(27)ですよ。潜在能力が高く、期待されていた投手です。
伸び悩んでいるわけですが、他球団は『使わないなら、是非ほしい』『ウチにくれば蘇生させられる』と、
トレードの申し込みが殺到しているんだそうです。森監督は、伊藤本人のことも考え、
悩んだと言っていましたが、『ラストチャンス、ダメなら放出』と話を締めくくりました」(前出・同)
伊藤は昨季、35試合に救援登板している。防御率2・35。
今季はあまり出番がない。だが、「もっと、ヤレる。伸びしろもある」と、他球団は見たのだろうか。
森監督が「一人去る」といった選手は、この伊藤ではないかと予想されている。
西武二軍の視察情報以降、こんな情報も聞かれるようになった。
「伊藤ではなく、左の大野雄大にトレードの申し込みが殺到しているのでは。
西武はシーズン序盤に阪神から左腕・榎田を獲得し、見事に再生しています。
大野は将来のエース候補とされながら、伸び悩んでいて、
今季も試合序盤に失点する悪癖を克服できず、二軍落ちしています。
最近になって、一軍練習には合流させてもらえましたが。
首位・西武は2位チームとのゲーム差が縮まっているので、トレードをやるなら、
チームの起爆剤になるくらいでないと…」(球界関係者)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00000001-reallive-base 谷内が使えなくてヤクルトファンに嫌われてるのは他球団にも知れ渡ってる 大野雄出すとかありえないでしょ
伊藤準じゃありきたりで終わってインパクトもないからとりあえず大野の名前だしとけばいいやって感じにしか見えない
去年7勝してるPをとこが出すというのか 去年6勝したP出すところもあるからなぁ
記事自体はここで見聞きした情報ばかりというのが何とも言えんが >>97
（大野と同じハンカチ世代の）吉川が巨人へトレード出された時も前年7勝してたんやで（更にその前は11勝）
まあ保守的な中日が誰かが責任取るようなトレード仕掛けられるとは思わんから
大した変化もなくこのまま最下位争い続けるとは思う 中日はベテランの力をフル活用するチームだし
大野の年齢じゃまだ若手～中堅の年齢だろｗ >>93
二軍の首位打者で大成しなかった選手なんて腐るほどいるから無価値 >>101
残しておけば隔年（ないし3年に1回）とかで活躍するかもしれないし
とりあえず現状維持選択するんだろうな＞中日 谷内はこの前の9回2死満塁での消極的凡退で見切られた感
三輪は山田欠場に打ったから1年寿命伸びたかな >>101
大野雄をトレードで獲るなら相手もそれ相応のコマが必要だけど、西武ではそれが見当たらないよね そもそも雄星、榎田のいる西武に大野は要らない
あそこが必要なのはブルペンだよ 大野は出すならハムかな？
先発左腕が欲しいだろうし これがMLBなら故障抱える大野を優勝争いしてるパへ放出して
代わりに将来性の若手取って数年後の立て直しへ入るんだろうけど
５位６位と低迷続いたら即戦力のロートル集めに走るのが中日 訂正
故障抱える大野を→故障抱えて戦力になっていない大野を >>110
優勝争いする為に、戦力になってない高年俸を取るの？
若手の有望株を出してまで？
高年俸だが使える選手を
「優勝出来ないのに高い維持費払ってまで置いておきたくない」
から若手の有望株と交換するんだろ 吉川より実績劣ってる故障持ちってそこまで価値ないだろ
中日も安く買い叩かれたくないだろうし、使えるなら自分とこで使う方が良いよ
巨人でいうところの大竹や吉川みたいなもの >>106
おかわり（34歳）
大野＋伊藤or若松ならあるだろ
年俸は2年4億円＋出来高
ビシエドはファーストやるには成績が物足りないからこいつ切れば金は浮く
西武は雄星が抜けるので左腕が欲しい >>112
最近の状態が悪いから価値が下がってるのは間違いないな 完全に落ち目になってからだと、金村、清水直、久保、仁志、谷みたいな取りあえず本人のプライドのために金銭や無償は避けましたレベルの交換相手になってしまいかねない
当時の彼らほど給料も高すぎるわけでもないから、同じ落ち目同士なら等価トレードも狙えなくはないけど まあその挙げた面子が一概に同じ事情であった訳では無かったけど ハムならおかわり出してるんだろうな去年のオフに
今年の引退間際かよと思う有り様見てると自由契約でしか引き取るチームないんじゃないの？ >>99
キャッチャーのリードがピッチャーに与える影響の話してたんだけど
頭大丈夫？
アンチ松井が矛盾つかれてファビョった？ ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ >>118
12球団あってこのスレで散々言われてる阪神の名前をわざとと言わんばかりに出すお前が悪い 大野と金子の交換で西武中日双方ウィンウィンだろ
平田の怪我でライトが穴と化し外野の層の薄さを露呈してる中日、
先発中継ぎともにとにかく投手が足りない、来年いない菊池の穴を埋める左の先発が欲しい西武
どちらのチームもメリットあり >>118
スレのタイトル58回音読して出直してこいハゲ >>119
>>122
あとは、双方に出血覚悟があるかどうか。 結局ハム関係以外は劇的トレードは無いってオチだろうけどね そう考えると吉川、石川⇔大田、公文は出色だったな
中日じゃ大野でそれだけ上手く商売できるとは思わないし
いつものベテラン在庫のワンオブゼムだろう あのトレードは大田を高く評価してたハムに尽きる
ハムの場合大引のトレードの時もそうだったけど、獲る方面に関しては根気強い獲得願望あっての物だと思ってる オチ時代から10年かけてそのまま凋落していったのに
松坂、吉見、山井あたりが中途半端に復活するから未練というか変われないんだろうな 吉川以外は一軍での実績皆無だもんな
しかも吉川はタイトルホルダーでこの年も不振気味とはいえ一軍8勝挙げてた
実績大好き巨人が飛びつかないわけがない >>121
>>123
過去レス100回読め
アンチ阪神の自称愛国ネトウヨ気質がいると
スレがマトモに機能しない >>126
あのトレードが出色なのは
石川慎と公文のところ
孵化前の若手同士をつけてお互いに活かすトレードって
NPBの歴史でも極めて稀 石川は最初ちょろっと出てすぐに埋もれてしまった
それより岡本でしょう、大田を出してそこそこ活躍された事で
岡本だけはなんとしてでも大成させろと命が下って
岡本もそれに応えた、岡本を覚醒させたトレード >>131
石川慎は読売が指名したという話がある。 >>133
ゲンダイの後日談の記事でそういう風に触れているのがあるのを確認した 結果的に石川も公文も共に一軍で活躍しただけで
巨人・ロメロ+福元 淳史⇔久米 勇紀+立岡 宗一郎
巨人・東野峻+山本和作⇔オリックス・香月良太+阿南徹
巨人・金刃憲人+仲沢広基⇔楽天・井野卓+横川史学
とかあるから
確実に孵化する前だったのに的言うのは後出しジャンケンだから >>136
どこがどう頭が悪いか全人類が納得する答えを言えるだよね？だってあんた頭いいんでしょ？どうぞ言ってみてくださいな >>137
孵化前の若手が活躍したトレードに対して
無関係の例出してきて結果的に～とか後出しジャンケン云々とか頭悪いと思わない？
別に巨人が孵化前の選手トレード狙って毎回成功してるとか誰も言ってないのにさ >>132
巨人があえて村田切ったのは（本人の素行だけでなく）
大田の活躍が影響してるのはあるだろうね 石川の場合厳密にチーム内競争に負けて放出対象だったのが一軍出場数からわかるからね
岡、浅間の方が主流派になってた
巨人が指名したと言うならまさに渡りに船 巨人の選手名鑑みりゃわかるよ、陽とる前で大田出しっぱなしだといくらなんでも外野が薄すぎた。 >>138
孵化前の若手同士をつけたトレードなんて上記でも書いたくらいいくらでもあるのに
あたかも吉川、石川⇔大田、公文が凄いトレードみたいに言ってるのが滑稽だっての
石川だって陽が骨折したときでさえ上に呼ばれてねーじゃねーか >>142
見切られた若手と羽化前の若手で分別してみたら齟齬が明らかになるんじゃないかな？ 石川は２軍でかなりいいよ
陽の復帰前から打ち出している
和田の方が打っているから先に上がっただけ
その内あがるでしょう 石川が今後どうなるかはともかくハムで見切られた存在には変わりない
大田も巨人でそうだったからある意味釣り合いは取れてるな >>122
金子きても外野ドングリーズが増えるだけで意味ない。 >>144
両チーム孵化前の2人が活躍したのが出色と言ってるのに
イチャモンが意味不明すぎだわね
今年の石川は２軍では結果出してるからチャンス待ち 一つ言えるのは兎は目先の利益しか考えてないって事だろ。
貧乏人の目先の利益ならその内考えるけど、金持ちの目先の利益なんか失敗しても鼻くそ程度にしか思ってないから同じ間違いするんだろw 石川マンセーするのは勝手だし本人のキャリアハイの成績だが、.242（251-57 ）5本 20 OPS684ってみんなクソだクソだと連呼する由伸の愛人中井より下回っててそれを活躍したってオマケとはいえハードル低すぎだろ
>>147も言ってるがあたかも石川で大田が取れたみたいな言い草はマジで痛々しいわ
今年もここまで呼ばれないのだってもう巨人でももう見限られてるじゃん。去年99試合も出たのに
ゲレーロ入って亀井が好調でもここまで一度も呼ばれないって巨大戦力だからとか言うような言い訳は無いからな ゲレーロ入って亀井が好調は石川呼ばれない理由に十分だが、果たして愛人中井とどっちがセンターましだったかは気になるところｗ >>151
途中でスタミナ切れ起こして体重数キロ落ちたらしいから
守備力や打撃も物足りないけどそこら辺がレギュラーとして課題だって事なんじゃないか >>153
計画的に選手を鍛え上げていくハムでそんな選手が居るとは珍しいな。 そもそもハムって別にそんな方針はないぞ
自分で考えて課題を消化して勝手に育つ奴がレギュラーになったり一軍で活躍してる
コーチも選手たち本人がコーチを頼らん限りは基本的に指導しない受け身の指導だし
牧草地に放牧して育った奴をしばらく大事にして衰えが見えたら賞味期限切れる前に出荷するのが精肉会社らしいハムのスタンス 大田が覚醒したのもそういう自由な環境だからというのが大きかったのかな でも今だから大差付いてるがトレード時点で石川大田なんて大差無かったからな
無論結果論無しに大田のロマンは魅力だったが
どちみちあのまま巨人いて覚醒したとも思えんしな >>157
それは正しいな大田も公文も後一岡だって巨人のままなら今みたいな一軍での活躍は無いと言っても過言ではない
ハムを戦力外になってヤクルトでそこそこ活躍してる鵜久森だってハムのままなら今みたいな結果を残してるか難しかっただろう ダメ元のトレードはどんどんやるべきだと思う
大田は流石に極端だけどその球団以外なら実力を発揮できるって選手もいるだろうし
とりあえず藤岡は他球団でどうなるか見たい どうも巨人がチョロチョロしているようだ
オールスター明けでもなにかありそう そう言っててシーズン始まって成立したのは
市川の金銭トレードと言うしょうもないどうでも良いものだけ
もうトレードはありません 今や市川は高谷を2軍へ落とす第２捕手となってるのに
どうしようもないとか何言ってるんだお
金銭トレードは面白くないとかアホみたい >>159
俺もそう思う
環境変えてみたらと思うやつ見ると
フロントや現場は嫌うのかな活躍されるのを恐れて
トレードもう少し活発化したらいいのに トレードって諸刃の剣みたいなもんで、
取った選手が活躍すれば
出したチームのファンからは
何で出したと言われるし、
活躍しなければ何で取ったって事になる。
トレードで1番大事なのは、
自軍で活躍出来なかった(理由はされど)選手に活躍する場を与えるって事だと思うんだけど、上記2点の理由で中々踏み切る事が出来ないんだろうね。 シガラミあるし惜しがって賞味期限切れてから出すんだよな（濱中とか）
堂林とか白崎あたりとっとと出してやったらええやん >>165
コスト削減とか別の面で補ってるだけで失敗トレードも多いだろ
ただトレードも攻めたほうが強いな やっぱりトレードを活性化されるには球団が少なすぎるんだよなー ドラフト後に堂林⇔藤岡投でお願いしゃす
鴎としては右の外野手として使いたい
大学絡みの関係でドラフト前は勘弁ね 1年間のレンタルとかあれば活性化するかもしれんけどな
年俸どうするかが問題なるだけで 広島と西武と広島と近鉄でよくそういうレンタル的なのやってたんだけどね 制度として議題に挙がったのは北京五輪の頃だったかな
その後も何度か挙がってるはずだけど、結局実現には至らずと
個人的にはトレードの会議でトレード要員漏らした某監督の尻拭いした親友同士のトレードでのレンタルの話が印象にある 野球の場合はサインとかもあるからレンタル難しい面もあるのかね 支配下65人切ると育成とか他の球団から一人補充しないと駄目なルールあったんだ？知らなかった
ロッテどうするんだろ？
一応投手二人、野手一人育成いるけど
ロッテ・ペゲーロが２９日、今季終了を待たずに退団することが決まった。
この日、球団はウェーバー公示を申請し、自由契約となる見込み。
松本編成本部長は「彼は野球にも真摯に取り組んでいて、２軍の首脳陣からの評価も高かった。
彼と話したんですけど『自分が思っていた成績を残せていない』と１週間前から落ち込んでいた。
真面目過ぎるところがあって、『このままだとチームの力になれない。迷惑をかけてしまう』と言っていた。
モチベーション（の低下）でしょうね」と説明した。
球団は留意したが、ペゲーロ本人の意志が固く、了承した形となった。
退団が決まった後にペゲーロは「もう一度向こうに行ってからレベルアップしたい」と話していたといい、
今後は米国などに渡り、プレー先を探すことになるという。
ペゲーロの退団により、支配下登録選手が「６４」となった。
野球協約には「育成選手を保有し、６月末の時点で支配下選手数が「６５」に満たない球団は、
育成選手を支配下選手に移行するか、または新たな支配下選手を採用するかについて
７月末までに実行委員会にて説明しなければならない。
ただし、６５名に満たない球団の場合であっても、実行委員会において調査の上、
育成選手制度の目的を害さないと認め承認した場合には保有することができる。
この場合において実行委員会は、育成選手制度の適切な運営上の必要に応じ、
当該球団に対し所要の措置等を求めることができる」との規定がある。
松本編成部長は「全ての可能性ある。外から（獲得する）もあるし、育成から支配下に上げる可能性もある。
まだ１か月あるので色々考えていきたい。基本的には育成に頑張ってもらいたいですけど」と説明。
今後は金銭トレード、育成選手の支配下登録などを検討するとした。
http://www.hochi.co....0629-OHT1T50141.html >>174
中日と２対１トレードで藤岡出して投手と野手１人ずつってのがありそうな線
中日側もダブル浜田や福の支配下昇格も見据えてるから１枠空けたいし だから今は藤岡出せんって
このタイミングで東洋大に喧嘩売るメリットがない 今年の東洋大は四人も投手がドラフト上位で消える候補いるし
ロッテがここで藤岡出すのは愚かだわ 今までも東洋大の選手多くとってるし ロッテフロントも後は金銭トレード、育成選手の支配下登録などを検討するって言ってるから交換はほぼないな ロッテは伊東前監督が補強求めたら
育成2人支配下にして(それで65前後のギリギリ)お茶濁された事があるからなw
今年も大隣トゥーシェンペゲーロ格安3人で枠埋めてようやく育成使えるギリギリを確保してた所 どうでもいいけど記事差し替えられてるな
ペゲーロ抜けたら65人だったようだ
そのくらい確認して記事にしろよ・・・ 東洋の投手とかどうせ活躍しないのわかってるし、そこまで気使う必要ないのにな 藤岡はオフに期待
ロッテにいてもこれから良くなる兆しが見えん >>183
他のチームなら気にしないと思うがロッテはお得意様なんだよ 鈴木大地いるしもう6，7年燻ってる藤岡トレードしようが大学側と関係悪くなるとは思わないけど
（得点力不足で悩んでる）ロッテは大卒投手ドラ１指名するつもりなん？ 時々そういうの見るけど気にしすぎだよね大学との関係
大学側だって厳しい実力の世界と分かって送り出してんだから数年なら曇った顔もするやもしれんけどここまで経って芽でないんだからしゃーないとなるのが自然だわ 気にしすぎにしろ現実として気にしてるんだからしゃーない
あんだけ蜜月だったホークスが馬原のあと大瀬良の指名にすら行かなかった辺りからも気にし過ぎるくらいの何かが現場にあるのが伺える それも想像でしょ？
現実を語るには根拠が足りないよ トレードされない時は重要視されてトレードされた時は軽視される、実際こんなもんでしょ
トレードスレ的には龍太郎の法政閥の話の時が１番荒れただろうけど だいたい馬原はトレードじゃなくて寺原の人的補償だし
引退後は福岡に戻ってホークス絡みの仕事してる 真面目に投手ください
楽天創設時より酷い投手事情なので 西武 これが逆指名時代なら引退後の面倒とかサイドレター付いたり
トレード出せない状況あるかもしれないけどさ >>199
多田野でどうですか？
ヤクルトなら十分エースクラスで働けるかと ハムですが白村で強打の内野手（遊撃手）で２０代の選手いませんか？ まともにショートを守ってたのは3年も前だけど
DeNA白崎なら白村と釣り合うんじゃない それこそ上に出てる谷内で良いでしょう
キャリアも実績もちょうど合うよ >>201
真弓を取るのに田淵を出した
これが全て
打ててショートが守れる20代のショートなんて
トレードで出ない以前に、そもそもいない
聖域なし全員トレード要員でチームを抜本的に変える時のみ発していい言葉 >>157
石川=大田を錯誤させる言い方だな
大差ないのは実績だけど、素質と評価は段違いだろ
実績の吉川のオマケが正解（公文も同様） >>205
ハムファンとしては
大引のときに学習してる >>176-177
出すならドラフト終わったオフだろうね
何となく大場を彷彿させる
>>205
白崎と倉本間違えてね？
釣り合いは取れてるかも知れないけど
使い勝手の悪い白崎より、頭数は何枚いてもokな分、白村の方が価値あるかな 今年はもうトレードないのかな。
榎田⇄岡本洋介で西武が儲けた以外は
あまり面白いトレードはなかったな。
榎田は今日勝てば7勝目だしこのままなら二桁は固いだろう。
本当に阪神を出れて大正解だったな >>206
そうだろうね
大田の価値が今の活躍で過去も凄く高かったみたいのはどうかと思うくらいで石川はオマケやね
もっと言うと公文も素材買いされたクチで石川は向こうの空いた外野の頭数合わせに過ぎないやろね
巨人が石川指名したみたいな未確認情報あるからそれがホントなら石川も相応に評価されてたのかと 榎田は思った以上に調子維持してるな。
岡本は便利屋が必要だからとったのにまったくその役目を果てせず19歳の才木が便利屋させられてる。 井納⇔岡田or炭谷
ブルペン壊滅状態で中継ぎで活躍できる力のある速球投手が欲しい西武
捕手陣が揃ってピッチャー並打率の打撃不振で打てる捕手が欲しい横浜 >>212
ベンチ入りしてないならどうにもならんだろ >>213
三人体制だから今の順位と辻はわかってるから出さない >>213
井納で炭谷が取れると思ってるとこが勘違い甚だしい
岡田だって出さないから 炭谷がFA持っているから第3捕手であったとしても岡田はだせないしFAがあるからチームによっては控えの選手をトレードしにくくなってる 井納はバリオス飯塚なんかを先発させざるをえない投壊チームにこそ必要なので
白崎というドラ1ショート長距離砲やるからだれか先発右腕くれ >>217
ワーグナーどうよ？
メラド以外では数字いいからわりと試してみる価値あるかも 西武は内野手出す余裕ないんだよね。現状十二球団で1番内野手が少ない上に、内野手登録の西川が肩の怪我で事実上内野守れるか怪しい 中日は負けすぎてるので浅村を金で買うしかないだろうな
亀澤を人的補償の餌にして
堂上は辻が好むタイプじゃないので生贄にも使えない 巨人 小林 マジに出す気があるならハムは貰いにいきます
ローテ投手クラス加藤 でどうか？ >>225
出す訳ないじゃん。どっちも。
そもそも小林はドラフトの時ハムも指名する予定だったけど、巨人が指名するから止めてくれその代わりに市川上げるからだったよね？
それと菅野の件も水に流すからだと……
そもそも小林出せないし、ハムも左の先発上原しかいないから出せないわ。 >>225
上原堀にメド立ってないのに
加藤出せるかい
そもそもハムの急募は
キャッチャーよりショート
平沼上げても使わないってことは
そういうこと >>226
西村って一軍じゃ投げてないけど二軍では好成績だし
昨年も戦力にはなってたから買い叩きは出来ないだろうな
今後中継ぎが必要になってくるのは巨人も一緒だし >>229
２軍で好投してるんだ、
西村をなぜ上に上げないのかわかりますか？
1軍ってPみな好調でしたっけ？ そりゃ大した好投してないからだろう
２１試合 ２２イニング １７被安打１２四死球 １２奪三振 ８失点
※参照
森福：１９試合で３失点奪三振１８
アダメス：１９試合で７失点奪三振２０
ハンカチ斎藤：52イニング奪三振３３ 防御率2点台
三振取れずに経験値で稼いだ残塁
コレ一軍だと本塁まで帰ってくるんだよなぁ トレードFA問わずで元のチームで正捕手経験がある選手が別リーグにいって正捕手としてまともな成績挙げてる選手っていなくね？
城島はメジャー経由だし >>233
それは同リーグだろ（谷繁＝横浜→中日 相川＝横浜→ヤクルト→巨人）
別リーグに言っただろうが日本語読めないの？ >>232
その場合はまず正捕手経験者の移籍数を調べないといけないけど
正捕手未満の主戦経験ありの実松以上のリーグ移籍ってあったっけ？ >>235
橋本とか野口とか光山定詰、高田中嶋
パッと思いつくだけでこれなのでたぶん探せばわんさか
橋本は併用だから正捕手かは微妙か >>235
実松は年間最多マスクの経験があるから正捕手としてカウントして良いが移籍先の巨人でチームの年間最多マスクに被ってないから
>>236
高田は巨人では正捕手ではないし、野口もヤクルトでは正捕手ではないしハムで正捕手だったが阪神でも正捕手ではない、横浜で正捕手として取ったが全く活躍してない
橋本も光山も定詰も中嶋もパリーグからセ・リーグに行って古巣の数字を超えた選手はいない
これくらいとっくに調べてるから
マジで日本語わからないの？
トレード及びFA拘らず
古巣で正捕手（年間最多マスク）経験があって
、セ・リーグからパ・リーグもしくはパ・リーグからセ・リーグに移籍してチームの年間最多マスクを被って古巣での成績を超えた選手っている？って聞いてるの
自分が調べた限りヤクルトからハム（当時は東映）に行った加藤俊夫かクラウンライター（今の西武）から阪神に行った若菜位しか浮かばないが
加藤は無免許逮捕からの解雇で一年ブランクがあるからこれを該当するのはないと思ってる
若菜も古すぎてホントこの10年20年でそういう選手いないのか？
それならハムから中日に行った大野が全く通用してないのも納得できるんだが >>237
世代的についていけない名前たくさん並んでるけど、そもそも移籍先で正捕手取れてないのが問題だって人いるんかな。
実松の移籍じゃ初めから控え期待だからケチつけてもしょうがないし。
その中で移籍元で正捕手で移籍先で正捕手の可能性のある遺跡は定詰だけになるのかな？
正捕手になることを期待されて他球団の正捕手とった事例がタニシゲと今年の大野くらいとなると、やっぱ例が少ないなあ。
リーグまたいだケースはほぼないし。 そもそも母数が少ない上にあれこれ理由つけて否定してたら、そら残らんよ 正捕手経験の無い西武岡田は希望があるが、伊藤光や炭谷や嶋がセ・リーグに行っても活躍する可能性が低い事だけは理解した
やっぱり正捕手経験がある選手は同じリーグに移籍した方がまだ活躍する可能性が高いし仮にリーグを換えても二番手位で見たほうが良いな まともな成績の定義がわからんけど、一応大野は中日の正捕手だろ そもそも正捕手がトレードに出されることは無いし
出される時は衰えが出て他の選手が台頭してきたときだからな
その時点で落ち目の選手
そしてFAも同一リーグから正捕手を引っこ抜くメリットがでかいから
大体同一リーグが獲得に動くし
正捕手レベルが全盛期を保ったままリーグ間移籍をするケースが非常に少ない 風張⇔森雄大or戸村
糸井骨折させたら阪神ファンが厄介 >>243
あの肘今の段階でフルパワーなの？
若いころは強肩でなってたのに今のプレー見ると小林と比較するとだいぶ落ちる。 打撃は期待してなかったからまだ納得できるが守りが結局自前とドングリなのは無いわ
またハムの賞味期限切れかよ 中日なんて中村武以来20年近く正捕手育成できてないし
大野は金銭だけのノーリスク物件
まあ育成できないのは捕手だけじゃないから球団体質の問題だな まあその中村を固定させるのに何人も捕手出したりとかあった時代だったしね 石崎剛（阪神）⇔江川智晃（ソフトバンク）
糸井が長期離脱の阪神と岩嵜・スアレス復帰が遅れるソフトバンク 横浜やヤクルトみたいに深刻な捕手不足からただ座らせるだけで正捕手って扱いもなんだかなぁ >>252
中村っていいほうでしょ。
打撃は成績悪いけど状況にきっちり応じてるし、壁も肩も一定のレベルではある。
リード全能論者からすると0点なんだろうけど。 中村は優勝経験もできたのにそこから全く成長してないのはノムさん的にはおこだろうね
ノムさんの持論で優勝経験できた捕手は大きく成長するって言ってるし G大竹+戸根 ⇔ L中村
地元枠+中継ぎ強化
岡本のコーチ兼任補強 >>255
中村がしんどいのは投手陣が全然揃ってないからだと思うけどなあ・・・ｗ モレノ（阪神）⇔笠原大芽（ソフトバンク）
今から助っ人を探すには遅すぎるソフトバンクと
中継ぎ左腕が厳しい阪神 大野雄大 ＋ 福谷浩司 ⇔ 澤村拓一 ＋ 吉川光夫 桑原将志、井納翔一（De）⇔ 佐藤達也、後藤駿太（Bs）
お互い環境を変えるためのトレードで 後藤は根拠はないが広島に出したら合いそうな気がする
西武かハムもいいけど、同一には出さなそう
堂林と後藤とか >>257
二流料理人が三流食材で調理してるイメージ
客（ファン）はそれに対して一流料理を求めるみたいな
>>258
G西村で誰が取れる? >>260
ウチからしたら明らかに詐欺トレード、ちなDe。
寺原を放出して大損した悪夢が蘇る。
オリの選手なら伊藤光が欲しいが、
この２人を出せるかといったら無理。 西村健太朗（巨人）⇔城所龍磨（ソフトバンク）
2003年のドラ2同士、環境替えてラストチャンス＆木佐貫や大道のような幹部修行トレード
城所は複数年契約中だから無理そうだけど 伊藤光トレードで獲るには桑原クラスの選手出さないと無理だろ 横浜 井納 関根 石川
オリ 後藤 松葉 伊藤
阪神 伊藤
楽天 聖沢
日公 白村
ヤク 谷内
広島 下水流
オリ 海田 中日とソフトバンクで詰めに入ってるようだ
内容はよくわからん
AS明けだろう 複数の予感 >>274
SBは飯田が放出候補だろうな、実際にあるなら 祖父江だったら救援から嘉弥真クラスは貰わんと合わない
年俸的にもこの辺り狙ってるか？即戦力の左欲しいから祖父江出すって事？
どっちにしてもムネオ首謀のドラフトが頭おかしい物だったし、祖父江が出されたらそう言う事か 祖父江って今年の中日で唯一安定してたリリーフじゃないの？
そんなの売り払うってどうなんだ ハム絡み、ドラ1放出系
近年のトレードがほぼこの二択だったからそうじゃない案件成立なら興味深い
と言って結局どっちかだったりしてw >>274
普通に考えたら中日の捕手と鷹の外野手かなぁ。 吉村か江川は放出の可能性大だね
城所は複数年だっけ？ 戸根千明 ⇔ 森山恵佑
巨：左の長距離砲を補強
北：左の中継ぎ強化 >>284
江川はともかく吉村が交換要員になるとはとても >>276
ホークスは左の外国人投手新たに取ったから飯田放出の可能性結構高そうだよな。
ついでに城所トレード待機中も出すかな？w >>295
でもあくまでサファテの代わりだからね
選手枠言うなら金銭放出になるし
一対二はこの場合かなり考えにくい 中継ぎ抑えもいないけど和田、東浜に続いて千賀離脱で先発も頭数足りなくない？
AS明けたら６連戦続くのに中田、バンデン、石川、武田、摂津と5人しかない（摂津とかいつ離脱するか怪しいし） スレチだけどアメリカでは先発メインだったらしいよ
和田、東浜、千賀とも肩だから今シーズンは多分無理でしょ >>295
飯田だったら交換要員も比較的出しやすい選手でどうにかなりそうだしね
複数の場合は小熊と長谷川もしくは城所辺りも双方で追加する感じかも 中日がSBに出しそうな辺りと言えば小熊・大野・若松だけど、若松は最近肩云々言って
復帰が近々って選手なので無いか。大野出すならもう１人付けて、飯田とそこそこの選手追加かなあ
小熊で良いなら飯田との交換が妥当な線か ホークスとしては枠を減らしたいトレードなんで
江川・飯田と若松あたりなら釣り合いはとれてるのかな？ >>303
ドラも現状68人で育成落ちして支配下復帰近い福辺りもいるから
多分同数になるんじゃないかなあ… ホークスに飯田を出すメリットほぼ無いからなあ
別に無理して枠空けんでもいいし
中日が余程バランスに合わない選手をくれるのか 森繁のインタビューが本当なら
相手球団からは到底釣り合わない交換相手を用意してると言われてるらしいしなあ 小林使わないなら7月中にトレードしてやれよ
読売から全く評価されてなく格安年俸なんだからすぐ決まるでしょ 中日の大野って落とされたのはトレードのためなのか？ >>283
桂依央利（中日）⇔真砂勇介（ソフトバンク）
環境替えれば大田泰示になり得るポテンシャルの真砂
打撃型若手捕手をコンバートに回す為の刺客として桂 >>307
低迷してるチームは安く買い叩かれるわな 巨人は７日、同僚の野球道具など１１０点を盗みだし、転売していたとして柿沢貴裕内野手との契約を解除した。
https://www.daily.co.jp/baseball/2018/07/07/0011423593.shtml
楽天は問題児をうまく追い出したトレードだったということだな。 巨人は７日、６月に飲食店個室で不適切な行為を行ったとして謹慎していた河野と篠原に対し、
今季中の無期限出場停止を課したと発表した。
ただし、大いに反省し、練習に熱心に打ち込むなど、顕著な改悛の情が示されれば、処分を解く可能性もある。
また、１８年の参稼報酬（年俸）のうち、７月以降に支給予定の金額の２０％に相当する金額の罰金も課した。
また、球団は同日、坂本勇がその会食に同行していたことを公表。問題の行為が起きる前にすでに帰宅していたというが、
シーズン中の大事な時期に主将としての自覚を欠く行為だったとして、６日に厳重注意をしたたことも合わせて発表した。
https://www.hochi.co.jp/giants/20180707-OHT1T50199.html
巨人の二軍は問題児の巣窟だから難しすぎるな。 >>316
橋本到は１月に肉離れと公表されてから
消息不明だぞ
まぁこのまま秋にはクビの可能性高いだろうな
トライアウトで余裕で拾えそう レギュラーでこそないものの
毎年100～200打席使われてた20代の選手が1年ダメでいきなりバッサリいかれるかね？
仮に切られるとしたら拾われようがないくらい致命的な怪我をしたケースくらいな気がするが >>317
一月に肉離れで未だに三軍の試合すら出てないってかなりヤバいんじゃね？
本当に肉離れなのかどうかも怪しいと勘ぐられても仕方ないと思う
柿澤みたいなケースが起こったばからだけに >>315
小山返して欲しいなら
楽天 小山←→巨人 無償
使われ方見てるともはや無償でも良いと思うわ。残りの年俸分払う手間も省けるし 例の野球賭博で関わってたのが処分された連中だけってまずありえんからね。
まあ色々出てくると思うよ。 檻が放出できて他球団が欲しそうな選手は松葉、海田、駿太くらい
昔の名前で佐藤達、岸田か
このあたりでトレード出来れば >>324
オリが欲しいのは打撃で計算できる外野か遊撃だから早々手に入らないのがキツイ それってオリファンが欲しいポジションであって
オリ編成は求めてないんだよなぁ >>320
もともと山口の人的補償対策で小山をパリーグに飛ばしたらとんでもない選手が来たという感じか、まあ小山は楽天では殆ど戦力になってないしな
不釣り合いなトレードは裏があるし巨人は調査不足、楽天は暫くはどこともトレードに応じてもらえない可能性が高いな 松田か無理なら伊藤和⇔愛斗か無理なら坂田
阪神の二軍の中継ぎでも西武なら一軍の抑え
西武の二軍の帝王でも阪神なら一軍のレギュラー >>319
畠山は春先に肉離れしてそのまま
シーズン終了したぞ！ オリックスの伊藤、赤間と横浜の高城、白崎のトレード成立 DeNAは戸柱、嶺井、高城の3捕手ともに打率は1割台。逆転Vへ打てる捕手の補充を検討していた。
白崎は12年ドラフト1位でDeNAに入団。今季の一軍出場こそないが昨年の日本シリーズで本塁打を放つなど長打力が魅力の内野手。
中島、小谷野、T―岡田ら主力の負傷が続いているオリックスの補強ポイントと合致した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180709-00010001-spht-base シーズン中にしてはまぁまぁ大型トレードがまとまったんやな 横浜はまた損しそう
白崎は横浜を出る喜びで活躍するのかな？ これなかなか良いトレードだな
横浜は打てる捕手と手薄な中継ぎＧＥＴ
オリは二遊間守れる白崎と第二捕手ＧＥＴ オリは安達や西野とかがレギュラーなくらいだからな
白崎は即レギュラー掴むかも 伊藤も白崎もよくトレード要員として名前が挙がってた選手だな
上の方でちょろっと話題になってた正捕手経験者で年齢的にはまだ余力がありそうな段階で
リーグ間移籍だな 伊藤は福良か今のオリの首脳陣に嫌われていたからな
故障してる訳ｄめおないのに今年1軍に呼ばれてないし 伊藤はシドニーと険悪とか言うのは何回か見たことあるな 伊藤は編成全体に嫌われてたから仕方ない
若月とったときの喜びようといったら… まあこれで後もう1件どｂｱかトレードあｂ驍ﾈ
オリｂﾆ横浜以外で 伊藤はやっと出して貰えたのか
ずっとリードがダメだダメだって否定されてたしな >>349
それはその年1位候補にリストアップしていた選手10人中3人（吉田一・東明・若月）も獲れたからであって
伊藤は関係無いｗ
まぁ嫌われていたのは間違いないけどね 伊藤のトレードはあるとは思ってたがシーズン中とは思わなかった
高城は絶対無いと思ってた
出す筈無い同士だとまとまるのかw 本当にオリックスって生え抜きの主力選手が最後までなかなか在籍できないんだな
複数年の金子やトカダがまだいるが >>355
高城は伊藤出す数合わせみたいなもんでしょ
白崎も補強点がそこなのであればまあ分かるけど、赤間が選ばれた理由があんまり分からないな >>344
ダイワ取り合った同士だからな
ダイワの分誰かあぶれるでしょうとアプローチしたのは想像できる 横浜トレードするなら三人捕手の中の誰かとは思っていたがまさかシーズン中にやるとは思わなかったな 高城は地味にFAも遠くないから捕手同士トレードなら出されると思ってた
白崎ともどもオリでも頑張れ 流石に佐藤達、東明辺りは高かったか見切られてるかだな 横浜に出せる投手が見当たらなかったんじゃないかな
3対3もありえたトレードだと思う
それかすでに佐藤達、東明あたりは他球団と商談してるのか 石川と荒波の横浜校勢も入れりゃよかったのにな
本気で勝ちに行くならそれくらいにしてほしいわ 横浜の三人体制って裏を返すと正捕手がいないってことだからな
「ろくなのがいない」ではなく「良い素材が三人」だったので
不安視されてなかったけど
高城も7年でこの成績だから、29歳の打てる元正捕手に目移りしても納得
逆に伊藤はある程度打てないとヤバイ
.250打てれば合格だけど >>365
それ欲しい球団あるの?
事実、高城・白崎より価値ないだろ
ろくな選手取れないなら、関係壊してまで出す必要ない まあ今の時代、不動の正捕手がいる球団の方が少ないけどな 当たり前だけど毎年交流戦後にセパ間のトレードやるよね
今年はもう終わりかな 高城出す気があったならSBが捕手不足で困ってるときに手頃なPとトレードしとけばよかったのに
あと3年でFA取るからどうせ福岡帰ると思ってたんだが >>342
白崎にそんな覚醒する潜在能力無いと思うけどな
まぁ我慢して使えば.220くらいの10発くらいは打てる選手かもしれないけど >>370
ホークスは市川が金銭だったのからもわかるよう
少なくともフロントはどうしても捕手欲しくなかった
むしろハムが市川金銭でいいからと言うので乗っかっただけだろう
金銭で高城ならむしろそっちに行ったかも オリックスの内野手ってパンチ力ある選手すら少ないからな
低打率でも重宝はされそう まぁお互い望まれて行くトレードだからいいだろ。 二軍とかで飼殺しされてる方が情けないしな。
もっともっと他球団も積極的にやれ。 実績では伊藤が抜けてるけど最近低迷気味だし
どっちが得したトレードなんだろ >>377
オリックス目線では要らない子2人で戦力候補を取れたと言う事になる
横浜はとにかく伊藤が欲しかった >>311
大野雄をハムが欲しがってる的な
レス多かったけど
上原が防御率３点台まで
改善してきたし
どうしても、ってほどじゃ
なくなったかなーって 公有原＝兎沢村。 それを軸に巻き込んだ大型トレード。
有原は東京ドームの成績が抜群に良いのと先発欲しい巨人。
ハムは抑えが決まらない沢村。
巻き込んだと言うのは少ないお互いのウィークポイントやな。
でもこれ位のインパクトあってもいいよな？ 澤村は抑え無理だと思うぞ。年齢が有原の方が若い分ハムが損のトレードだわ 澤村は入団経緯見るにトレードされるくらいなら引退すんじゃね そもそもつい2～3日前にFA取得のニュースがあったじゃないかｗ 伊藤は難航して中々成立しないと思っていたワイ無能
あと地味にいい線いってた>>267に誰か触れてやれ
（ついでに逆の意味で>>271も） >>388
前スレのこれもいい線行ってたな
382 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-1RqZ) sage 2018/06/04(月) 16:03:43.77 ID:G6WzvWQar
オリックス伊藤光⇔ベイ白崎か荒波
ベイはキャッチャーがヘボ過ぎる >>389
おっと前スレまでチェックしてなかったわ、サンキュー
と思って見に行ったら次のレスが笑えた
（一番上は当たってるけど）
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-WnAL) ：2018/06/04(月) 16:40:09.83 ID:JqRI2OjRp
少なくとも横浜は捕手増やすとも思えん
それならまず高城嶺井戸柱と3人同時に上に置いてる
そもそも白崎で伊藤はぼり過ぎやでw >>391
それ多分自分や
横浜の捕手に関するスタンスが大幅に変わった事を意味してるんやろなあ 「横浜を出る喜び」ってネタが先行して実情があまり周知されてないけど
あれって「横浜時代のキャリアハイに近い数字」を移籍先で残したらそれがきっちり勝敗に直結した
ってパターンばかりで
「移籍したら化けた」ってのは野手転向拒否して自由契約になった福山くらいなんだよなあ 捕手同士のトレードって珍しいよな。
なんとなくオリックスが得したように見えるが、伊藤が復活するかどうか次第だろうな >>394
吉原柳沢と言う元巨人同士の世紀の謎トレードがあるw 凄い古いが巨人の高田とオリックスの藤田の捕手同士トレードあった 逆逆w
高田は中島FA三輪脱税問題でオリックスの捕手が若き日の日高メインになっちゃった時にサブでいたけど
肩がもうその時点でまるで使い物にならない感じだったんよね ゴメン逆じゃなかったか
高田が使い物にならなかったのは巨人出た後だったか トレード関係無いがオリックスの日高と三輪コンビは結構長い間いたイメージ 捕手同士って言っても今回の軸はあくまで伊藤白崎でしょう 田中はロッテでは殆ど下で一塁とか三塁とかやってたからなw
そして移籍先念願一軍マスクでのコリジョンルール策定のキッカケの生贄に、、、 >>403
どっちかと言うと
伊藤ー高城白崎プラス頭数合わせかな
いくらオリでも捕手の頭数合わせと言っても西森じゃダメだったw >>402
ロッテ側が川本の獲得を熱望したのが要因という記事はあったな >>406
いや、阪神に必要なのは二遊間の内野手なんだが >>407
上記の通り田中はロッテでは捕手扱いされてなかったからな
でもってせっかく取った川本はリード面なのか伊東監督がお気に召さなかった模様で楽天に流れて行った >>395
桑原は横浜からの移籍ではダメだったでしょ・・・ 阪神とハムの
野口+下柳+中村豊⇔坪井+山田勝+伊達って勘違いされがちだけど
実際は
野口⇔坪井
下柳+中村豊⇔山田勝+伊達
なんだよね
同じ月（11月11日と11月22日に成立）に二軒同じチームのトレードってホント珍しい オリックスを出る喜び
糸井(神) .301 OPS.891
桑原(神) 1.85 HP17
坂口(ヤ) .322 OPS.847
近藤(ヤ) 2.97 HP19
大引(ヤ) .356 OPS.856 >>412
大引はハムからヤクルトだろ ちなみにハム一年目は春先チームが早々に最下位の中打ちまくってたルーキー以来の100安打超え翌年も100安打超えは初 日本ハム斎藤＋大嶋←→ロッテ藤岡
どっちのファンからも怒られそうだけど
使い方と環境が変われば、の期待を込めて
大嶋は捕手でなく打者として使えばあるいは なんとか捻り出そうと言うのは分からなくもないが
双方デメリットしか感じないのが何ともw なんで今日だったんだろって考えてたらこの三連戦でオールスター休みになるのか
それなら引っ越しとかに時間かけれるな 藤岡貴の現状の価値ってどれくらいなんだろうな
ドラ1という素質に重きを置くなら結構な出血になるけど
ただの1中継ぎ左腕という扱いなら安物だし 高橋＋金銭か森越(神) ⇔ 下水流・戸田か横山(広)
糸井負傷離脱で外野が欲しい阪神
後半戦に向けて中継ぎを充実させたい広島
競争激しい広島の外野でレギュラーにあと一歩届かない下水流に
伸び悩む投手の戸田(横山)は環境を変えれば
この二人を高橋とトレード 阪神の右の若手、中谷25歳陽川26歳に下水30歳を重ねていいものかどうか。 >>408
SBにゴロゴロ余ってるぞ。SBが何欲しいのかは分からんけども左ピッチャーかな？ 岡本洋介⇔金子
敗戦処理でしか使い道ない岡本は打線活発で敗戦処理でも抑えて逆転勝ちのお膳立てができる投手が重要な西武に返品
阪神は2年前の盗塁王の金子の機動力で打てない貧打線を強化 >>394
オリが特には見えないけどな。それは単純に年齢だけみてるからじゃない？高城なんか殆ど打てずにここまできてもう25になるシーズンでしょ。なかなかここから覚醒はきついだろうな 度々このスレでも伊藤光のトレードで
ベイにトレード出してやれ的な話があったけど、現実的になるとは >>426
素材としては高城と白崎は一級だからね。ドラフト1位と2位だし。
ただどっちも素材型のまま覚醒せずにプロで６～7年。
そろそろ環境変えてやった方がいい状況だったの事実だろう。
横浜は赤間は敗戦処理で使えればラッキーというレベルだから、
伊藤が復活するかどうかにかかっている。
伊藤が復活すれば横浜が得、復活しなければオリックスの得だろう。 >>201
>>228
日ハムの平沼が欲しい。
遊撃手としても良いけど、
投手復帰させても、打席で自援護ホームランするでしょ。
盗塁も出来るしいいよな。
あっ、ちなヤクです。
ただ、トレード出来るような釣り合う選手が居ない。 急募
中継ぎ 先発 抑え 捕手
出せる人
高橋臭 福田 鈴木 以外の日本人
よろしくお願いします 松坂、平田、モヤ、浅尾⇔桑原、岩崎、マテオ、岡崎
どうでしょう？ >>429
平沼を使わない(使えない)ってのは
「現状では」っことじゃね？
中島石井一で時間稼ぐ間に
育てられれば、という >>427
立場的に元ハムの大野と被ってたしここらでセリーグもありだな 伊藤の低迷が身体や技術の問題ではなく
オリファンがよく言ってた「干されてる」や「首脳陣との折り合いが悪い」が原因だったら
横浜では復活するかもな
ラミレスは新しい戦力はとりあえず我慢して使ってみるって性格だし オールスター明けに色々覚えて上がって貰うと言う方針からして当面は正捕手扱いやろね ベイとしては伊藤の経験値含めての買いだろうしな、勢いはあるけどチームとしての安定感がいま一つだし。 横浜ってまだラミレスがキャッチャーにサイン出してんの？ >>438
戸柱一年目はそうだったけど今は知らない 高城白崎伊藤に赤間が加えられるあたり野手と投手じゃ投手の方が付加価値が大きいんだなあ
野手を多く出す球団は見た目損をする可能性が高い >>441
ありそうだけど出す選手がちょっと想像付かんな 「処分に困ってるドラ1」だと福谷あたりか・・・
手頃なのは伊藤準規とか？
野手なら遠藤、杉山あたりと思ったけど、中日の野手ってどこも名門すぎて誰出しても角が立ちそう 中日の野手は実績ある奴とない奴の差が激しい
前者は出せない、後者は価値がない
福谷は出す気があるなら成立しそうだけど、
慶応出身ドラ1の経歴があるから切りにくいよな 中日はしがらみが多い選手多いからトレードする勇気がない
中日側から出されるトレードされる選手て中日の地元にコネない選手が大半 >>442
ハムファンのたらればだけど
市川売らずにとっといてたら
白村・市川↔白崎・投手(or金銭)
とかいけたのかなぁ
希少種の打撃系道産子遊撃手だったのに 横浜が求めたのはある程度実績があって打てそうな捕手なので
この2年OPSが4台の市川じゃ意味無いし年も食ってるし
去年黒羽根出したチームから黒羽根と同等以下の捕手を取るのも意味がない >>448
申し訳ないけど、市川程度なら必要無い。
捕手としては通算OPSが高く、
オリで不当な扱いを受けていた伊藤光だからこそ欲しかった。
まさかシーズン中に獲得するとは思わなかったが。
ちなDe。 >>344
白崎を魔改造出来たら称賛に値します。
とにかくチャンスに弱いので、
レギュラーで使うと打線に大きな穴が開く。
(ソロムランと言われている理由がコレ)
小技やチームバッティングも下手。
足はそこそこ速いが、勝負所での代走に
使えるレベルじゃない。
大田泰示みたいな覚醒を期待している的な
コメントを見かけるが、それは大田に失礼。
Deは少々のミスなら、何回もチャンスを与えてきた。
１つのミスで抹消され続けてきた大田とは違う。
小谷野の後釜と言う声も聞こえるが、
それは小谷野に失礼。タイトルホルダーでしょ彼は。
白崎は正念場と思うべし、ちなDe。 >>450
まぁ檻にきてからの小谷野なんて大した選手じゃなくなってきてるし、いつまでも何年も前の話を比較してもしょうがない。あくまで檻にきてからの小谷野くらいの成績なら期待したいレベルでしょ檻も >>451
小谷野の成績で十分なら小谷野でいいんじゃねーの? ちなみに俺の白崎評は450と完全一致
高城もあんま評価してない
炭谷の下位互換でしょ
若さが売りとはいえ、7年間使われた上でこの成績だからね
谷の時と同じで伊藤の復活以外は期待値低い
あの時もオリは喜んでたけど、長田も鴨志田も底が見えてたからね >>445
あそこから挙がってくる話聞くと中日だからと足元見て交換要員折り合わないんじゃないかって感じはするけどね
まあ中日視点の話しか聞こえてこないから何とも言えないけど 大田は身体能力ピカイチだし2軍では結果残してたから
後はメンタル（脳）の問題だったからなぁ 中日は裏事情話まくってるのがな
成立の時は今回のように急にパッと報道される >>457
そもそも中日は使える中継ぎが欲しいわけで…そんなのドコも出せないし投手は基本出さない
ゴミクズみたいな野手しかおらんので無理やね >>457
まあ逆に言えば破談したからあんなにボロボロ喋ってるとも取れるな 中日が出せてなおかつ他球団が欲しがるのって堂上あたりか
いやでもどこが欲しがるんだろ >>460
もう30歳で油の切れた玩具のような打撃。守備範囲は狭いが堅実な守備。
欲しい？ >>447
横浜は30超えた途端に扱い悪くなるから微妙 >>461
虎だが二遊間がいないので欲しい
植田が明らかに疲れてるし北條もどれだけ維持できるかわからないし
投手だと松田なら出せる >>461
ハムだけど白村だせるよ岐阜出身だよ
堂上かぁ…ほかにいない？ 白崎トレード出したんで横浜は駒大との関係悪くなるの >>452
小谷野と同等の成績なら若くて守れる白崎の方がいいだろ。小谷野は狭い範囲内でしかもう守れてないし >>453
なんかお前の寸評ってずれてるよな。炭谷の下位互換って凄い分かりづらい。下位互換って言葉に強く頼りすぎ。
それに長田と鴨志田と白崎、高城を比較するのもナンセンス。そもそも当時言うほど長田らに期待するような声無かったし >>466
白崎に関しては潮時だと思う
それに横浜の優先は横浜高校だし若干マイナスも気にする程でも無いと言ったとこか
やはり名門度は早稲田よりはやや落ちるし 白崎はあわよくば化けるのを期待してるだけでしょ
それ以上でもそれ以下でもない 近藤や桑原が勝ちパに化ける可能性と比べたら悪かないだろうて 桑原があそこまで化けるのは予想できんわ
一年目は横浜で小林太と仲良くルーキーで一軍登板してた記憶が なんで白崎そんな評価たかいん？
ドラフト順位高かろうが一位でとる球団は糞って評価で飛びついた球団がおっただけやん
単純に球団全体に嫌われた伊藤放出ありきのトレードやろ
オリックスは損する前提、DeNAは得したね >>475
白崎に関しちゃあの年ろくなショートおらんからしゃーない
東都で４年になって２期連続４割打つ白崎の潜在能力に賭けたんだろう
まあ結果はこんなんだが 中日はチェン・グァンユウ（ロッテ）みたいなの好きそうだけどな
ただロッテに送り出せそうなタマが… 曽根海成（福） ⇔ 松田遼馬（神）
福：中継ぎの補強
神：二遊間の補強
真砂勇介（福） ⇔ 江越大賀（神）
福・神：環境かえ 中日は若い溝脇でも売りに出してみたらどうか、と思ったけどもう大して若くもなかった
グズグズしてる内にもう6年目か
このまま広島の庄司みたいな2軍で打つだけの存在になっていくんだろうか 白崎にしても高城にしても素材はいいよ。
ただ素材型のままプロで成長できずにこのままきた感じ。
オリックスはあまり野手の育成得意ではないけどこの二人をものにできるかだよね >>473
桑原謙太郎に関しては阪神の手腕が
見事としか言いようがない。
今年も普通に活躍してるし、ちなDe。
白崎は正念場だね。オリはハムから獲った八木を
２年でクビにした実例があるし。
高城は仮にクビになっても引く手数多だと思う。 >>481
阪神が見事っていうか2017にコーチに就任した香田 金村 高橋建のどれかが優秀だったじゃね？
だって移籍の2015は6試合 2016は一軍登板無しで戦力外も全然あったんだから オリが伊藤を放出したように西武も森岡田の成長で干された炭谷を出してトレード補強したい >>484
桑原本人が阪神の投手育成ノウハウの
高さに驚いた的なコメントは見た覚えがある。
(ちな虎じゃないんで詳しくは知らん)
魔改造には時間が掛かるんだと思う。 パリーグは大野奨、伊藤と30前後の捕手を出して入れ替えにきてるな
炭谷もその兆候あるとは
ただ楽天に関してはなんか遅れてる感じで40前後まで嶋に依存しそうだけど 間違えた。
>>482
桑原本人が阪神の投手育成ノウハウの
高さに驚いた的なコメントは見た覚えがある。
(ちな虎じゃないんで詳しくは知らん)
魔改造には時間が掛かるんだと思う。 炭谷＋坂田⇔マテオ＋岡崎
外人枠からハミ出て阪神で出番が無いマテオを中継ぎの補強にほしい西武
梅野原口坂本が頼りなく頼れるベテラン捕手がほしい阪神
岡崎は捕手の層が薄くなる西武の第３捕手としての獲得
坂田は打線が弱い阪神の起爆剤の和製大砲として覚醒期待の獲得 >>487
あの程度の実績の外様を何年も見るのがすごいと思う
加藤康介もそうだったけど、戦力外で拾って4試合防御率10点台の30代外様をもう1年我慢できるって勇気あるわ >>489
中継ぎ投手ってちょっとした事で覚醒することもあるし、何より頑丈なら二軍の駒にもなるし、その時の他の投手の枚数、身体の状態、年齢層から残す事は別によくある事だとおもうけど。 >>484
ただどこが取るかな。大野とった中日がとるとも思えないし、伊藤出して炭谷を檻がとるとも思えんし。 ソフトバンクが獲るんじゃね？
チーム自体元々打撃は一部選手頼みで層は薄い
投手力だけで勝ってたがその投手陣も今年は故障多くて調子悪いからな
その原因は甲斐にあるんじゃね？
そもそも捕手数少ないしソフバン炭谷獲得はあると思うよ >>492
確かにゼロではないわな。あとは楽天くらいか。まぁ、使える使えないの前に同一リーグから捕手引っこ抜く事にも意味あるしね >>492
今年市川の起用も多いし確かにあるかもな
甲斐はそこまで評価されてなさそう >>493
橋本出されそうだね
地元は宮城だから楽天も上がりそうだが柿澤の件で味噌ついたしお得意さんのハムあたりになるのかな >>493
荻野故障したから外野はほしいけど
捕手余ってるんじゃないの？ >>478
虎だが、上の案は乗った。ただホークスって曽根出せるの？
下の案はそもそも成立しないでしょ。真砂の環境を変えるにはまだ時期尚早。
阪神としても福留や糸井が高齢化してるので外野手同士のトレードは出来ない。 >>498
阪神には若い外野手がいないんですわ。あの体たらくな中谷（+高山）を１軍で起用しないといけないくらいに人がいない。
ただ、外野手の戦力としては、糸井、福留、俊介、ナバーロ、（+ハヤタ、江越）と頭数は揃ってるから戦力としての補強ポイントじゃない。
虎の外野手でスタメン戦力になってるのは３０代以上の連中だから、近い将来の世代交代を見据えると２０代の江越は出せないんですよ。 鴎だが荻野と内がリタイアすることは
ある意味計算に入ってる（T^T）
２ヶ月なら加藤の育成と割り切れる（最悪岡田もいるし）
でも普通の球団なら助っ人の外野手探してくるよなぁ
鴎は先発が欲しいので竜の大野とか伊藤とかを
西野あたりで進められないかな？ >>502
左の先発欲しいなら群馬で投げてる元メッツのトーレス取ればいいのにな 各球団2軍スコアラーを強化したほうがいいんじゃないかね。
全球団の2軍選手の課題と練習内容を追跡調査してバンバントレードすりゃいいのに >>504
その手の話は大体編成部のプロ担当の人らがやることでしょ
2軍の球場で誰々が目撃されたとか昔から話に出ることはあるし そもそも水面下では誰々一軍で使わんならくれって話はバンバン出てるだろうからな
相手の都合もあるので結局まとまるのは
ハム絡みかドラ1放出トレードしかない現状 梨田は二軍監督時代に阪神の山村や北川の素質を見抜いてたかは獲得したし
森脇も二軍コーチ時代に巨人の山本の才能を見込んでオリックスの監督になったときに指名でトレード獲得した
ホークスの亀沢も中日の首脳陣の目に止まって支配下契約とれたし
見てる人は見てる 巨人は河野がいなくなりそうだし、今年のドラフトでは捕手は取らないだろうし
他球団の捕手、ひとり欲しいね。
そうすれば大城を外野にコンバートもできる。 そういう数合わせ的な奴は育成指名するか戦力外拾うか
トレードやるにしても金銭で取れる範囲を選ぶと思う
大城コンバートしても一軍宇佐見小林、二軍田中貴高山である程度は回せるし >>504
他所は知らんけどSBの選手管理は凄いみたいだぞ。
練習メニューに応じて選手個別に食事も変えるし、ちょっと多目に食べたら練習追加とか食えなかったら練習減らすとかあるそうな しかも食事にもインセンティブが付いてるとか
ちゃんと指定されたものを食べたら昇給ってすげーわ 子供かよ
ハム2軍は親会社から派遣された栄養士が
野球以外ろくに知らない若い選手が各々自分で考えて必要な栄養取るように食育する
まあある程度はどこもやってるだろうけど、ハムの場合栄養士がそれで本出してたりしてる >>505
多分編成が見に来るのは話が挙がってからのだんかいで、まずは二軍コーチ、特にスカウト経験のあるコーチが最初の部分を担ってる。 >>502
加藤育成ってあいつもう28になる世代の選手だろ？いい加減諦めてそれより若い世代のホープいないんか？ >>516
岩井隆之の野中信吾欲しがった話とかはそういう形だったんだろうね 悪さして、北の大地送りにされそうな巨人選手って何人いたっけ？
車内オナニーと病院暴力とルパン？ >>519
若気の至りとかスキャンダルならともかくガチの犯罪は流石に… ロッテ肘井とかハム浅間とかセ・リーグのどっかに出して上げれば、レギュラーとかは無理だとしても普通に一軍のスペアとして活躍する気がする(´・ω・`) >>522
浅間は大事に育てられてる感するし、別に無理に出す必要がないでしょ。 SBと違って言いなりに選手管理するんじゃなく
選手自身に栄養や体調管理を考えさせるよう種を蒔いてるんだよ
まあ練習自体も強制じゃなく自主的に考えさせてる
一見甘く見えるけど子供扱いしないから実際には厳しい >>469
下位互換に異常な反応示してるお前だろ
下位互換なんて一回しか言ってないのに頼り過ぎってw
守備型捕手の括りで比較して下位互換っておかしいか？
へんなとこ噛みつかれたから言うけど、読解力おかしいって言われない？
他人と会話して変なところばっか気にならない？
それ相手じゃなくてお前の問題だぞ 倉本（De）↔浜矢（楽）
茂木の控えと手薄な中継ぎでWinWin >>525
一回だろうが数回だろうが別に関係ないだろ。下位互換って言葉に頼って高城をそのように表すのはずいぶん簡易的な思考だなと指摘しただけなんだが。炭谷と高城はタイプ違うし、打てなきゃ守備型捕手って短絡な思考も馬鹿みたい。アホちゃう？ 分ける意味ないのにわざわざカテゴリー分けしたがるのは
役に立たないことを研究といいはる学者か意味の分かってない趣味者 そもそも高城と炭谷に相関性がほとんどないからなあ。
いったい捕手をどういうタイプに分類して炭谷の下位互換と表現したんだかがわからんし、
書いてて他人が理解できないことは想定できそうに思うけど。 そもそも人に対して下位とか上位とかテメーは何様だよ 同じ守備型でも炭谷の方がずっと経験値多いから
それだけでも即戦力ではあるわな、レギュラーで使えるかは別として 打てない高卒捕手ということで炭谷と高城を並べたんだろうけど、
炭谷は経験値的に圧倒的に高木より上だし打率も.275と今年かなり打っている。
トレードでとれるようなレベルの捕手ではないわな。
欲しいならFAで大金詰まないとかなり苦しいだろう。 しかし赤間のところはもう少し良い投手取れなかったのかね横浜は
伊藤←→高城はなんだかんだ妥当なようには思えるけど、赤間←→白崎はいくら白崎伸び悩んだとは言えちょっとな・・・
オリの投手陣は、質はともかく数は余り気味だし、出番少ない一軍経験もう少しあるの狙えなかったのか 伊藤←→高城は全然妥当じゃないだろ。圧倒的に伊藤が上で比較にならない。
だから代わりに白崎←→赤間でバランスを取っただけの話。
今回の4人のなかでは伊藤だけはタイトルホルダーだし別格なんだよ。 >>534
おれもコレかな。
伊藤-白崎&高城に1軍経験ありの投手1人入れてバランスを取った感じ。伊藤は正捕手、赤間には武藤や平田に競り勝って敗戦処理から這い上がって欲しい >>535
今回のトレードの記事見てると軸になったのは伊藤と白崎って感じだからな >>526
浜矢程度の中継ぎなんぞごろごろいるわ！！ もう少し高城と白崎に価値があれば山崎福くらいはとれたかもな ハムは若手でもどんどんトレードにするから、他チームはハムが狙い目だろうね。
中継ぎでくすぶっている白村あたりが狙い目だろうけど、ハムが欲しい選手がいるかどうかだな。 >>539
白村は燻ってるというより壊れたが正しいんじゃないの。鎌ヶ谷民だけど、スピードもキレもここ数年劣化する一方だけど？ >>533-535
イメージとしては伊藤1.5、赤間0.5、高城1.0、白崎1.0で点数合わせたって感じ 伊藤と白崎をメインに伊藤が抜ける分サブ捕手の補充を希望したオリックスと
捕手の総数は変えたくなく、伊藤加入の煽りで最も出番が減りそうな高城を横浜は放出することに
今度は横浜がやや不利なので右のリリーフ候補の赤間を付けてバランス調整 >>542
これだろうな。伊藤を獲得する時点で高城、嶺井、戸柱のうち一人は溢れるわけだし、溢れたやつを今更下に漬けるくらいならだしても変わらんと判断なんだろうな。高城が檻側から指名されたのか高田が判断したのかは知らないけど >>532
たかぎ、じゃ無く、たかじょうって読んやぞ DeNAは大和、田中、中川大志、今回の伊藤と移籍の仕方は違えども全チームの監督と合わなかったり燻った中堅やベテラン集める方針にしてるのな
ただ外様の30歳過ぎはダメになるとかなり厳しくなるけど >>545
浩康と中川は違うでしょ。中川なんかだいぶチャンスもらったほうだし、浩康は監督と合わないとか燻るとか以前に衰えたから使われなくなっただけでしょ。なんかズレてるよな 浩康って一瞬にして山田にポジション奪われただけの印象だったけど、経歴確認するとその後もライトで試合に出て鳴かず飛ばずって流れがあったんだな。 >>539
倉本（De）↔白村（日）
中島の控えと手薄な中継ぎでWinWin >>527
レジ店員に「目を合わせて挨拶しろ」とか言ってそうなほど面倒臭い奴だな
雑談なのに特徴をずらずら書き述べないと理解出来ないほどアホなの？
ここの案でそんな長文どれだけあるんだよｗ逆にあったら読まないくせに
攻守万能
打てるが守りに難
守れるが打てない
打てない守れない
大枠としてこんなもんだろ >225
清水、石川、郡を育ててるんだから、小林は取らんでしょ。 >>551
.275打ち守備も安定してる炭谷
打てない守れないの高城
その分類じゃどこも互換してないんだから話が噛み合うわけないじゃん。 >>551
意味のわからん例えを一々羅列すんな。おっさんか？
選手を卑下しといて最後は意味のわからん言い訳か。こっちは炭谷と高城を無理に比較する必要ないだろと突っ込んでるんだろ。アホちゃう？それがレジがどうたらとか笑わすな。アホちゃう アホちゃうおじさんは言い方がアレ過ぎて無駄に反感買うパターンの輩だな >>556
理解力がないから反論出来なくてアホしか言えないのね >>558
公民館でローカルルール押し付けてくる老害みたいw
雑談スレで言い方が気に食わないで切れるとか心に余裕がないのかな
下位互換で卑下なんて受け取る人間がよくこのスレ見てられるね
ゴミを集めても～みたいな言葉の応酬スレなのに >>561
最後に
アホちゃう
がない
やり直し！ 流石にトレードはもう打ち止めかな。もう1人ぐらいトレードしたいところだが。 >>557
今一軍に居るからね～。
どういう扱いなのかホント謎。ちなDe ヤクルト山田は浅村争奪戦に負けたチームに売りつけに行けばいいな >>565
ヤクルト側の感情を完全無視してるその思考がクソ 阪神はこれ以上ドングリ二遊間はいらないし
糸原
北條
植田
熊谷
山崎
獲るんなら彼ら以上にレギュラー獲れる選手じゃないと意味ない >>568
規定打席に到達してるような選手を追いやるレベルの内野手をトレードで獲れると思ってんの？ だからそもそもトレードで取れるレベルの内野手いらんって話だろｗ 例えば先に>>568が二遊間の内野手欲しいみたいな事書いて
それに対して>>567の案があって>>568のようなレスがあったなら
>>569のような突込みが入るのも分かるが
唐突に書き込まれた>>567に対し>>568がそのレベルの二遊間の内野手は
他にたくさんいるからいらないよという事を書いてるのに
>>569のような突込みが入るのはおかしいだろ トレードもオリとベイので終わりか
編成とかGMってドラフトだけしか仕事しないのか
だから野球人気が衰退するんだよ トレードで人気が上がるってさすがにこのスレでもごく少数な話言われても >>574
西武と中日の噂あったけどおじゃんになりそうだな 言ってることは正しいんだけど、あなた日常でも大変そうね。 中日と西武噛み合いそうで噛み合わなかったんだろうね 中継ぎというかもう投手だわなw
どのポジションも不安定w 大野雄大 ＋ 福谷浩司 ＋ 又吉克樹 ＋ 杉山翔大 ⇔ 藤岡貴裕 ＋ 大嶺祐太 ＋ 西野勇士 ＋ 吉田裕太 >>583
横山道哉もトレードされてる
が、両方共呼び戻してるし出したら出したで後からめんどいんだろうね >>586 オリだけど中日損してないか？それでも良いなら良いけど >>590
商売の出来る出来ないは別にして、阪神が見切ったタイミングがその時でしょ
まあその時がいつになるかも分からないし、引退まで来ないかもしれない 阪神は岩田もトレードで出せばいいのにな。
二軍では防御率1点台と抜群だし、
うまい具合にトレードできると思うが。
榎田は阪神を出してもらって大正解ですでに7勝、
おそらく今シーズンは10勝以上するだろう。 >>590
大型でオリ・トカダとかありそうな感じする 岩田と1対1釣り合いそうなトレード案を考えてみる。
同一リーグは難しいだろうからパリーグ相手に限定
長谷川（ソフトバンク）⇔岩田（阪神）
長谷川は二軍で無双状態で一軍昇格後もあまり出番がない状態が続いている。
交換相手としては年齢的にバランスもとれているが、2億円の年俸だけがネックか。
枡田慎太郎（楽天）⇔岩田（阪神）
枡田も一軍実績もそこそこありバランスは取れているが、
守備位置は一塁かレフトだけに限定されるのがネックか。
森山恵佑（阪神）⇔岩田（阪神）
二年目の二軍の大砲候補であり阪神の需要にはマッチしてる。
ただし日ハム側が35歳の岩田を欲しがるかどうかだろう。 そもそも糖尿病あるから移籍ならオリ1択だろうな
主治医と離れるリスク冒して現役こだわるかどうか >>594
岩田って持病の関係で関西出るの難しいのでは？ >>596
それだともう引退するしかないかもね。
オリックスとうまくトレードできればいいが、
あまり釣りあうようなトレード要員もいない。 T-岡田と岩田なら実績的にも環境的にも一番現実的
岩田の年齢を考えてプラス若手の野手か投手入れればいいしバランス合わなければ2対2でも全然オッケー
だが間違いなくマスコミは福良粛清トレード乱発って書くだろうな 岩田なら佐藤達也が丁度良いんじゃないか
阪神 岩田 伊藤和 山本 松田 島本 横山
オリ 佐藤達 山崎福 海田 松葉 後藤
この辺りのあまり使われてない選手で複数トレードもありか >>599
出してもおかしくないくらい福良の堪忍袋がやべーw まあ楽天と読売の柿澤絡みに関係した2球団はもう今年はやらないとして10球団でやるかどうかだな
トカダも出すならOBの後藤が昨年平野佳、トカダ、伊藤の生え抜きがチームを引っ張ってほしいと話していたんだが全員短期間でいなくなるんだな
まあ最も本人がトレード相手の鉄平共々楽天とべったりなんだが >>598
T岡田と岩田ではさすがに釣り合わないな。T岡田のほうが圧倒的に上。
阪神が岩田ではなく藤浪を出すならあり得るトレードではあるだろうけど。 伊藤の例を見るようにオリックスが生え抜きの功労者的人に対して冷たい感じがすると言う背景があるからね
ねーよwww草生えるwww
みたいな反応にはならない >>601
普通は阪神が乗らねえよ 登板過多の佐藤はもうピーク過ぎたんだろう
岩田は今年1試合だけとはいえ1軍で好投してるっていうのに
不要の佐藤で岩田がとれるならオリにはおいしい。駄目だってノーリスク
阪神は榎田パターンで「岩田にチャンス与えよう」ってトレードに成るかな よく名前出るけど、大野とか表ローテレベルの出すの無理なピッチャーじゃないの？
今年そんなに悪いのか？ >>603
後藤はなんだかんだでドラフト10位だしね
ドラフト10位で億超えは後藤だけだけどやっぱり10位じゃ
ダイエーのドラフト10位の田畑も巨人やヤクルトには呼ばれるからやっぱり移籍先の方がいいみたいだね >>608
成績見ると分かるけどここ数年悪いからなぁ 三澤、玉峰と田畑、真木のトレードは近鉄の方が得してたっけ >>604
阪神→トカダ
西武→藤浪
オリ→光成
以前挙がってた案とまとめてみた バリバリのローテ投手がトレードで出されることはたびたびあるけど
ここ10年くらい見ても全部オフの出来事だからなあ
2016/11/2 吉川光夫（ハム→巨人）
2013/1/23 木佐貫洋（オリ→ハム）
2010/12/5 山本省吾（オリ→横浜）
2009/11/9 清水直行（ロッテ→横浜）
2009/3/4 久保康友（ロッテ→阪神）
2008/1/11 藤井秀悟（ヤク→ハム）
2007/11/5 金村暁（ハム→阪神） 金村って阪神移籍後はパッとせず終わってたな
さりげなく中村泰もハム解雇された後に阪神に出戻ってたし 吉川光 27試合(20先発) 109.2回 7勝*6敗3S ERA4.19
木佐貫 24試合(21先発) 152.1回 5勝*9敗0S ERA2.60(9位)
山本省 23試合(22先発) 107.0回 8勝10敗0S ERA5.47
清水直 23試合(22先発) 144.2回 6勝*7敗0S ERA4.42
久保康 33試合(12先発) *91.0回 4勝*7敗0S ERA4.95
藤井秀 25試合(23先発) 123.0回 7勝10敗0S ERA5.05
金村暁 13試合(13先発) *78.0回 5勝*6敗0S ERA4.73
当たり前だが、トレード出される年の成績は
糸井が交換相手だった木佐貫以外は酷いの一言 100イニング、4点台、負け越し、30代、高年俸
トレードで先発狙うならこのくらいが上限か
吉川はお買い得だった感すらある >>608
現実問題今年谷間でしか出て来てないぞ
去年も一昨年も成績悪いしこのままだと来年はもっと出番減るかも 大野は落としのオフに放出だろうな。
流石にシーズン中は難しいだろうけど。 >>594
いつクビになってもおかしくない枡田で岩田取れるなら楽天側は喜んで引き受けそうだな 大野はFA近いからな
トレードなら買い叩かれるだろうけど >>622
カツオってヤク石川か
トレード打診とかあったら引退選びそうだな年齢的に
外様になってまでやるイメージない >>628
というか引退興行考えたら
球団が率先してトレードすることはないよね
むしろあるなら、引退勧告→本人現役続行希望→トレード(or自由契約)、だよね >>630
というかヤクルト自体が積極的に生え抜き功労者バッサバッサ外していくチームじゃないからな
館山も同じ 生え抜きじゃないけど城石も長い間ヤクルトに残ってたな 落ち目のベテランで欲しいのは内海かノウミサンかな
他所で出番求めるかはともかく 阪神はベテランを大切にするからノウミサンも岩田もトレードはないよ
あるとしても引退勧告拒否のあとの自由契約や温情金銭トレード
粗いさんが出戻ったりどんでんがオリに行ったパターン 阪神一本で100勝達成って30何年ぶりなんでしょ
商売的にも慰労的にも、球団主導で能見出すはずないでしょ >>634
榎田はベテランのドラフト一位だけど大事にされなかったということでいいかな？ 深夜に呼び出されたりとか紙面報道が先に来る人らよりは大事にされてそう >>638
まあそういう人らに比べたらまだ相手に請われて出るだけね ベテランの見切りが上手い日ハムや素行に問題ありを押し付けた楽天とはどこもトレードをやりたがらないか
中日なんて三ツ俣や谷元の失敗でできなくなったか
黙っていた楽天もよくないけど巨人もいくら二軍の実績が良くても高卒4年目の22歳をトレードで取るなら素行に問題ないか事前調査をしないといけなかった >>640
岩崎だしといて失敗はないだろう。
ミツマタ以上に使い道ね～。
岩田もトレードすべきと思うけどねえ。
どーしても永江金子の名がちらつくけど金本の場合はありえないだろうな。 >>636
あれも温情トレードではある
二軍の成績も悪くないけど、先発左腕は榎田より功労者の能見岩田もいるし、使いたい若手に困ってるわけじゃない
残ってたとしてもチャンスは少なかったろうし、ドラフトで縁があり投手が薄い西武に出したのは温情だと思うよ だって柿沢トレードの主目的は横浜に小山渡したくないからで
極端に言えば相手は誰でもよかったし >>643
それに加えて榎田のコメントあった記事があったがそれからもわかるが
金本政権下では完全に構想外だったからね 阪神時代の榎田は戦は転向で成績を大きく落としたとこあるもんな
西武移籍でもだいたい聞こえてくる声は中継ぎがメインって思ったら先発で活躍できないだろだったし >>644
その小山が楽天では使い物にならずまだ平良のほうが機能してるのがな 炭谷欲しがるなら阪神か中日あたりかな。
炭谷出すならこの球団はどのレベルの投手出せるよ？
西武がほしいのは投手、それもリリーフということになるが。 >>649
大野取った中日はあり得るかね
オリからトレードで移籍した伊藤にもちょっかいかけてたみたいだしいかに自前で捕手育成は無理というのが明らかだよな
しかしながらパリーグがベテランの正捕手をあっさり外してセリーグにリリースというのが定番化しそうだな 炭谷＋坂田⇔松田＋岡崎
西武は炭谷の穴を埋める3番手捕手も、
阪神は糸井の骨折で左の大砲の外野手もほしい 西武が三番手捕手欲しがるわけないし馬鹿じゃねーの。
炭谷＋坂田＋玉村←→岩田＋伊藤和雄＋山本翔
これでどうだろ？西武は炭谷を軸に坂田と玉村を放出。
阪神は二軍要員になってるベテラン投手をまとめて放出 FA持ちだし交換要員は相手は出しても痛くないレベルしか出してくれんよ 岩田、伊藤和雄、山本翔って出しても痛くないレベルだろ >>649
中日だが、欲しいけど大野もいるし獲得はしないでしょ。
炭谷嶋には何度も踊らされてるしいらない >>492
ソフトバンクは野手の若手はお寒い状況だけど
捕手だけは甲斐の他に栗原、谷川原、九鬼とかなりの期待株いるからね ソフトバンク捕手足りなくて市川緊急補強した状況で足りてると言えるのかね。 市川は別に取らなくてもよかったからな
金銭だからありがたく頂いた
今年は頭数欲しいからだけど故障組が復帰したら一気にダブつくからね >>652
西武の捕手は上の三枚は豪華だけど
四枚目以降は使い物にならない
捕手だすなら一軍の控えが務まる程度の捕手は要求するだろ オリックスも伊藤出すから捕手の頭数は欲しかった
流石に西森では満足してくれなかったみたいだがw 西武は三番手捕手いらんだろうな。森が打てるから捕手2人制でもいいぐらいだし >>657
栗原に2~3番手期待してたんだけど
開幕前に大怪我
高谷も怪我して甲斐しか使える捕手がいなくなった非常事態だったんだよ
栗原はそれも治ってウエスタン出てる
谷川原や九鬼はまだ早すぎた 万が一の故障が怖いからな
あと森は出番制限してるからこその打撃で捕手負担増えて打撃が維持できるとは思えん ソフトバンクはトレードでの捕手補強はないからいいとして、問題は阪神が炭谷の捕手補強に動くかだろうな。
今年何が何でも優勝あらそいかちぬきたいなら七月末までにトレードはありうるが。 と言うか炭谷シーズン中そもそも出すわけなかろうがなw
ハムならあり得るんだけど。。。 西武からすれば上手いこと投手補強できるトレード案があるなら応じるだろうし、ダメなら炭谷残すだけだろ。
炭谷はFA持ちだからFAで出て行ってあと、金銭と人的保障を狙えばよいしな。 西武としたら炭谷ＦＡで同一リーグに移られて細川の悪夢の再現になる前にトレードでセリーグに出したいだろ ハムは昨年大野を谷元と一緒にトレードしようとしたが、中日側が交換要員がまとまらなかったみたいだし。
でFA移籍で人的保障で岩瀬指名したら拒否られて、日ハム側は中日に対してはかなりお怒り気味。
中日の森はトレードに関してはかなり下手くそだと思うよ。
西武とのトレードもあれこれ考えすぎてまとまらなかったみたいだし、損得考えすぎて決められないタイプだ。 >>668
ただ、それは西武の都合であってセの他球団に応じる向きがあるとは思えんな
横浜は既に動いたし中日は大野取った
あ、ヤクルトなら二軍投手でいいなら応じてくれるかも ヤクルトこそないだろ。捕手が必要なチーム状態じゃない。
一番可能性高いのは阪神だろうね。正捕手梅野もイマイチだし。
西武からすればいい話があればトレードするだろうが、無理してトレードする必要はない。オフにFAで人的保障と金銭狙えばよいだけなのだから。 強力打線と機動力野球の広島を倒すには守りの要となれる優れた捕手が必要だから、
西武が炭谷を出すというなら広島と優勝を争ってるセの上位球団で争奪戦が起こるんじゃないか？ >>672
阪神は下に坂本もいるのにわざわざ蓋するのかねって問題があるな
まあ基本的にそういうことやね
西武は今のままでも十分優勝出来そうなのにむざむざバランス崩すこともない >>672
ヤク中村はどんどん劣化してるように見えたな
西田がいつの間にか消えて一人捕手になってるし ヤクルトは中村信用して使う気あるなら足りてるけど
とてもじゃないがそうは見えないな >>673
これからセリーグでやるには
サイン覚えて(捕手のサインは投手毎全部違ったりするから記憶量が違う)
味方の投手と特徴全部覚えて
相手打者も交流戦より深く覚えなきゃいけないから
シーズン途中から活躍するのは難しいかもね 複数トレードにして炭谷阪神に出すなら、坂本を西武に出すというてはあるか。
伊藤光出す代わりに高城を放出したように。 伊藤光がシーズン途中に入ってうまくやれるかが一つの試金石になるな。 今は昔より捕手に求められるのが増えてより重労働になってるからな
會澤も維持できてるのは適宜休ませてるからもあるし >>678
坂本じゃ肝腎の投手が格落ちになるから
小豆畑とか岡崎だろ。あくまで第三捕手兼ファームの員数合わせだから >>674
その坂本を交換相手にするかも
今年の状況なら青柳もトレード候補かも
阪神はベテラン取るのが好きだから打診はしていると思う
あとは交換相手を西武が飲むかどうか 数合わせの捕手は西武いらないんだよな。
オフにドラフトで指名すればよいし、一軍は捕手2人体制でよい。
岡崎とかは西武にはいらんだろうよ。 >>680
コリジョン出来たから楽になってる面はある
甲斐や森のような小型捕手は
コリジョンなかったら怪我しまくりだろ そういえば矢野が阪神にトレードされたのは30歳だったよね >>682
坂本のような若手捕手は森がいるから可哀相
梅野なら監督の好み次第で超えられるからな >>685
捕手は30歳までにどれくらい経験値を積めてるかみたいなところもあるしな。
走り回ることを期待されるほかの野手とはやっぱり違う。 坂本をこのタイミングで出したらそれこそ大学との縁を切りますってのと同じやろ
もう数年くすぶって見込み薄ならともかく >>683
今季に炭谷を出す
と言う前提の元なら岡崎くらいは保険で欲しいところ >>686
FAではなくトレードだから可哀想なのは仕方ない
西武は支配下の捕手登録６人なんだから抜けた分、それなりに一軍経験のある捕手で埋める必要はあるでしょ >>688
この年って１，２位が両方とも明治大なんだね
コーチも3人いるし、2位の方を出す形ならゴメンで済みそうな気もするけど 西武は育成捕手抱えてるから、
中途半端な捕手はいらないんだよ。
数合わせはいらない。
中途半端な数合わせとるぐらいなら、
ドラフトで1人捕手指名すればよいから。
今シーズンの残り三ヶ月ならなんとでもなる。 >>685
>>687
まーそのトレードも当初阪神の希望は中村武志だったんだけどね >>692
よりにもよって久々の優勝掛かってるシーズンにそんなギャンブル
しないでしょ いやギャンブルでもなんでもないんだがな。
捕手2人制で十分だから >>658
今や高谷出し抜いて２番手なのによく言うわｗ だから出番なくても第三捕手の代わりは要るだろ
別に使い捨てでいいんだけど
取り敢えず何かあったら破綻無く守れる捕手 >>696
高谷よりいいから使ってるけど
来年以降は将来も考えて
栗原が第二捕手の可能性もある 炭谷がいるから森も岡田も不安なくプレイできてるんだがな そもそも炭谷をトレードで出すっていうのがかなりのギャンブルだからね ギャンブルトレードで緊急補強しなきゃいけないほど西武の投手陣がヤバイんだし仕方が無い >>699
炭谷より使えるリリーフが居れば
そっちの方がいいに決まってる
今の立場は炭谷にとっても辛いだろうし >>698
今年その栗原は２軍で6試合しか守備ついてないみたいだけど？ トレードスレ的には炭谷でトレードあったら面白いかもしれないけど、トレードかFAだったらまだFA選ぶでしょ
西武も炭谷も
期限過ぎてから森や岡田が故障しましたじゃ話にならない >>702
今年FAの選手でまともな投手なんて取れると思ってることが考え浅い >>691
そこがクリア出来るなら後は二軍監督最大のｵｷﾆって点をどう考えるかやね
>>702
だがぶっちゃけ今の投手陣でも直近の勝敗はいいわけで
わざわざ今のバランス崩すリスクは大きい
リリーフ崩壊で負け越し気味ってならともかく おっとソース貼り忘れた
SB捕手のウエスタンリーグ出場数
谷川原 47試合
堀内 24試合
張本 18試合
高谷、九鬼、栗原 6試合
http://npb.jp/bis/2018/stats/idf2_h.html >>707
怪我明けだからね
少なくとも期待値は高い
と言うか三月上旬に左肩手術して６試合出てるのに逆にビックリやわw >>706
別にリリーフ捕手を炭谷が勤めてるわけじゃないし
逆にこの前は岡田を代走出して
その裏から炭谷出したら
後逸二回にホームゲッツー悪送球だからな >>692
森をDHにして
岡田に代打や代走出すと
DH放棄しなきゃいけなくなるから
第三捕手は絶対必要なんだよ いやそもそも森をDHにする必要がないんだがな。
西武は打つだけの打者はたくさんいるから。 >>705
西武みたいに金満と戦わず一本釣りを狙うチームにとっては吉見や大谷みたいなのがFAしてくれるのを期待してるんじゃないかな >>712
起用から考えても本来ならメヒアがその位置に収まるのが理想なんだろうけど、あの不振じゃね >>713
そうじゃなくて炭谷がFA持ちって事だろ それに森をフル捕手で使ってあの成績維持できるとは思えんからな
三頭体制ならでは 確かに捕手二人制、実質森固定でいくなら
炭谷の存在価値はグッと低下する
現実問題そういう方針にはならんだろうというだけで >>708-709
なら２番手栗原とかただの個人的な希望じゃね
実力、信頼ある正捕手なら2番手に期待の若手試すのはあるけど
甲斐は去年出てきたばかりで今年ボロが出始めてる段階
2番手で新たな若手と競争させるより、2番手に経験あるベテラン控えさせて育ててる段階でしょ 市川は巨人ではほぼ戦力外で二軍ですら出番をあまり与えられてなかった選手 来年以降の話なら高谷は引退も考慮する年齢
甲斐の成長とともに若手捕手陣がどこまで迫れるかなわけで
そういう段階に市川みたいな経験ある存在は必要だと思うで 鷹の捕手論争で盛り上がってるな
他が伊藤出したオリ、嶋の補助でも山下貰いながら使いこなせない楽天、FAにはあまり縁がないハムやロッテじゃね >>719
阿部の存在が絶対すぎたのはあるけど当時の巨人はドラフト順位、知名度、格とか
逆に若手育成といった事を大事にしたのかなという印象
移籍で花開いた好例 市川に関しては二軍でも出番も無かったし戦力外濃厚だったが本人は現役続行を望んでて
菅野騒動の件で仮があるハムに引き取ってもらったら予想外に1軍で仕事した結果が今に至ってるでしょ ハム、SBともで2番手捕手として戦力になったわけで（ハムでは日本一も経験）
チーム事情とはいえもともと2軍で干すような実力の選手じゃなかった
こういう埋もれた選手は他所の編成がどんどんトレード活用してほしい 炭谷は同一リーグだと商談してくれなさそうだもんな…。欲しかったらFAで高値で掴むしかない。 10年ぶりの優勝目指してるのに（よっぽどの好条件じゃない限り）炭谷トレード出すわけないかと
一方相手からしたらFA持ちの炭谷を無理して取る必然がない それでもウェルカムなのはホークスとオリックスだわな
3億前後の複数年くらい安い安い 西武がリリーフ崩壊首位陥落待ったなしならともかくそうじゃないからな
>>720
普通に考えたらそうなんだがホークス的にはそこまで切実に必要ではなかったって話
ここの過去スレでもホークスが捕手欲しさに交換要員で足元見られるって話あったけど蓋開けてみたら金銭だったし >>728
そこまで切実に必要じゃなかったとか単に喉元過ぎて暑さ忘れただけやん トレード頼まれたハムがあえて金銭選んだのは選手枠の問題もあったかと（市川抜けて６８） ハムの杉浦（元ヤクルト）が２１日のソフトバンク戦で先発するらしい >>729
市川決定時は既に高谷復帰の目処がたってたから
喉元過ぎて忘れても問題はなかった
>>730
鶴岡実松獲得でぶっちゃけ黒羽根とかあぶれてたけど
黒羽根じゃホークス満足しなかったかな
あと市川は二軍要員ならハム的には高額だからね >>730
７０人上限まで埋めることはないからな＜ハム >>732
市川取った時には高谷復帰のめど立ってたから問題なかったとか本当泥縄以下の考えなんだね 巨人は小林、阪神は梅野と共に伸び悩んでる若い正捕手に刺激を与えるレベル高いライバルが欲しいから炭谷は欲しいだろ 巨人は大城、岸田、宇佐美と若い捕手を抜擢するために実松追い出したからな。
炭谷を取りに行く可能性は低いだろうね >>728
いや、今もホークスの捕手事情は十分切実だと思うぞ >>740
現状で言うなら一軍クラス３人が試合に出られる程度の体調
これで切実なら西武も切実って話になる
ロッテに至っては一軍実質一人で一軍実質クラスと言えるのはあと吉田くらい
だからって両球団トレード急務な程切実ではないし 西武は近鉄みたいになってるなw
最後に優勝した時も先発陣は軒並み4点5点台の防御率で抑えの大塚も4点台だがルーキーの愛敬が30試合で一点台、セットアッパーの岡本が61試合で102イニング投げて二点台がデカかったんだろうな
西武はまだ上がってない高橋光とジュニアオールスターにも出たルーキーの斎藤が駄目なら今年はもう無理だろうな
てか西武の岡田今二軍なのね >>722
出番がないってよりだいたいヘルニアが～って言ってたよ。 >>741
市川補強しなかったらヤバかった程度には切実 SBは30歳前後の捕手がもう1人手に入れば高谷を安心して引退まで持っていけるかもね
前からずっと言われてる松井雅人で >>742
先発は雄星が2点台十亀榎田が3点台だから当時よりマシな代わりにリリーフがよりひどいって感じか 青柳晃洋 ＋ 藤谷洸介 ⇔ 炭谷銀仁朗
正捕手を固定したい阪神と投手陣を整備したい西武 ちな鷲ファンだけど、FA近いとは言え炭谷がトレードで取れるのなら、
投手だと則本、岸、松井、藤平、高梨以外なら誰放出しても欲しいわ
FAでもBランクだろうから補償金や人的補償取れるだろうし 同一リーグはシーズン中は無理でしょ。欲しければFAしかないだろうよ。 >>750
現実的にはそうなのは知っとる
元阪神松永とか特殊なケースぐらいだもんな
楽天も藤田とかFA近かった気がするけど >>749
嶋と1億円捕手2人とかありえない編成になるからな
というか楽天は嶋の後釜コツコツ育てないと 石井一久がGMにつくから普通に炭谷FAで取りに行きそうだけどな。 >>751
松永に関してはFA元年でそもそもFA自体できるかもわからなかったから認識の甘さもある
権利あって即実行されたのは巨人からオリックスに行った木田と同じく巨人からハムに行った岡島じゃない？どっちも移籍先でメジャーだったけど トレード即移籍したのは
1993年、松永（オリ→阪神 FA→ダイエー）
1996年、田村（ハム→ロッテ FA→ダイエー）
1998年、木田（巨人→オリ FA→メジャー）
2006年、岡島（巨人→ハム FA→メジャー）
2011年、サブロー（ロッテ→巨人 FA→ロッテ）
こう見ると純粋に戦力として国内移籍した選手って松永だけなのな
田村は城島育成目的での移籍だし
サブローもフロントとのドタバタがあっただけだし Deとしては高城出すならソフトバンク辺りとやれば需要あった気もするけど、Deがオリに伊藤くれって言った話らしいし仕方ないかね。赤間はやってくれそうで期待したい。
白崎については日ハムがよく説明書を読んでいたかのような攻めでワロタ 炭谷がトレードって考え自体解せない
森が一年間フルで行けると思ってんの？
岡田もまだ2番手捕手としてはまだまだ
3番手評価としては◎だけどさ ちなみに第3捕手の重要性は巨人でいうと、実松・加藤
正捕手と2番手が揃ってコケる時、重要になってる
決して高くはないけど、無視出来ないくらいの確率 野上⇎高木
優勝争い中、少しでも戦力が欲しい両球団
どちらも期待を裏切ったが、一番戦力として高く評価してるのも両球団だと思うので
ゲレーロ⇎メヒア
高年俸・構想外同士で心機一転 巨人 坂本が不穏な動き
FA持ちだが封印して移籍か？ まあ普通にありえないだろうけどいくらＦＡはいえ坂本とるなら主力２人＋１軍半１人は必要だろ
ハムでいや加藤中島に白村か松本か岡ってところか
なんかやらかしたんだとしたら巨人側からの申し出になるんだろうしやらかしの内容次第で妥協する形まであるかもしれんがまあ坂本トレードで出すのはいくらやらかしても無いわね >>761
二岡みたいに本人がやらかしたわけじゃないしなぁ
その場に居合わせただけってことになってるし
戦力的に考えてもトレードは無いだろ 巨人から坂本取るようなチームが国内にあればプロ野球が盛り上がるんだけどな
それこそFAで阪神が坂本取るとか逆フィーゴみたいな因縁作れば物語ができる
まあ阪神上層部が巨人にケンカ売るような肝っ玉あるわけないけど 巨人で全盛期バリバリの選手がFAで国内他球団に移籍した例は1つも無いだろ 二岡の時は坂本のメドが立ったから不祥事責任も込みで放出したんだろ
いま坂本に変わる選手いないじゃん 育成枠も導入されて支配下枠もカツカツだし、昔みたいに人数が増えるトレードは今ならあまりメリットないかな
主力級ならまだしも、中途半端な選手だと支配下枠埋まる分マイナスですらあるかも >>761>>763
あるよ多分ハムだと思う
レギュラーの中島＋中継ぎ投手くらいか？
巨人側は出したい一心だからね
ハム側の条件は揉み消してもらうことが前提
7月末まで見物だね
オフにはFA中田が巨人入りか？ >>749
ハフマン辛島釜田と炭谷メヒアはどうだろうか？ 一応巨人から全盛期に自分から飛び出したのは駒田がいるな 巨人で純粋に日本国内の他球団へFA移籍したのは駒田だけ
後は古巣に戻った小久保とサブロー 出戻りなら鶴岡もいるぞ
あと一応出戻りじゃないFA移籍のガッツさん あー横浜の鶴岡もそうだったね
ガッツのFAは完全にプライド的なやつだったね年俸もガク下げであれ完全に戦力外からの自由契約みたいなもんだったし 文字どおり顔を立てただけだからね小笠原のは
今回のハム出戻りの鶴岡も戦力外だけどFA扱いなんではと疑惑も残る 坂本隼人を放出するみたいな書き込み、
荒らしとしか思えないんだが。
ちな他 >>557
加賀は昨日の投球で完全に見限られた。
本日抹消、来週猫さんへ金銭トレード
あるかも。 >>778
藤岡に関しては、猫さんが金銭で欲しがれば
とっくに成立していると思います。
戦力外になったら動こうと思っているのでは。 来シーズンの編成におけるリリーフ整備じゃなくて
今シーズン優勝するためのリリーフ整備が必要な状況だからなあ・・・ >>777
金銭より投手欲しいはず
先発がメタメタだし >>781
今の時期から先発補強なんて無理。
メジャーじゃあるまいし。
どうせオフになれば枠明け大量解雇が
あるのだから、売れるうちにという事。
今日原樹里相手に負けるようなら
ＣＳは諦めて来年にかける方が良い。
ラミちゃんの進退はともかく。 >>782
独立の選手ってドラフト経由じゃないと取れないんだっけ?
シーズン中獲得可能なのは、村田みたいな元プロと外国人だけ？ >>783
ドラフト通ってなきゃ１回通さないとダメ 独立系とかの救済でドラフト外入団とか復活して欲しいけど100％悪用する球団出るから無理だな H武田⇔G田口
現在スランプの若手エース同士のリーグの環境を変えるトレード
ホークスは和田が故障して不在の左腕先発の補強
巨人は菅野との二本柱になれる完投型のエースの補強 >>775
今年の鶴岡はFA扱いというか実際FAだよ 横浜の鶴岡もハムの鶴岡もFAしてるからややこしい
ポジションも同じ捕手だし まあハム出戻りの鶴岡と書いておいて、
戦力外だけどFA扱いとかちょっと勘違いしてるみたいだからさｗ いや、だから実質は戦力外なのにFA扱いにしたって話だろ その辺が不透明なのよね現ハム鶴岡の場合
ホークスは結果市川補強したが怪我相次がなければ山下も出した上で若手捕手で陣容固めたかったのは明らかだし
その方針の元鶴岡放出に踏み切ったのか
鶴岡の方が残ってもベンチなのを嫌がって出て行ったか
どっちにしても権利行使がニッシリ終了直後なので既に編成としては固まってたって事やな 中日がドミニカから若手左腕外人取るらしいけどモヤ使わないならパ・リーグ欲しがるチームいそうだけどね >>777
本当に加賀二軍に落とされたな。
金銭じゃあんまりだろうから藤原・玉村・川越の3人の投手のうち好きなのとトレードしてくれ。 >>783
この前オリックスに入った岩本みたいに元プロならドラフトは要らんぞ 元プロに関して普通に知ってる
独立のアマチュアにもう少し優遇すれば野球人工の底上げになるのかなとふと思っただけ >>793
永江くれ
源田が完璧にポジション掴んで殆ど使われてないみたいだし >>797
断わる。西武は12球団で1番内野手の数が少ないのに内野出すトレードするわけないじゃん。
そもそも白崎を放出した横浜が内野欲しいとか意味不明のトレードにしか見えない。 >>786
両投手とも、相思相愛で入団しているので
今トレードに出したら
それこそ球団の体質が問われると思う。
1年悪い位で出されるようなチームに
アマ側が有力選手を送り出したいとは思わないはず。 今日発売の週刊文春 野球の言葉学・中田翔（日本ハム） ジャーナリスト：鷲田康
・スポーツ紙デスク「中田は昨年、FA移籍を目論んでいましたが、声をかける球団はなかった。一部の幹部候補生を
除けば、峠の過ぎた選手には出て行ってもらってもいいというのが球団の方針。中田もそのつもりでしたが、
引き取り手がなかった」。
・清宮は確実に成長曲線を描いている。中田にとって清宮はポジションを脅かす存在となって迫ってきているのである。
・今オフには中田のトレードを指摘する声も出てきている在阪スポーツ紙遊軍記者「ずばり相手は昨年のFA移籍でも
有力候補だった阪神です。金本監督の掲げる若手への切り替えには逆行しますが、来年は4年目で確実に結果を求め
られる。今オフに阪神がFA補強で狙っているのは西武・浅村と言われていますが、浅村もFA宣言すれば争奪戦は必至。
阪神の外国人補強は失敗続きでアテにならない。中田はまだまだ計算できる4番候補というわけです」。
・FA移籍だと人的補償を含めた代償は大きいが、トレードなら両球団の思惑を含め、交換要員は阿吽の呼吸で決め
られる。絶対に出せないとは思っていない日本ハムと若手が伸び悩み4番を求める阪神。両球団の需要と供給の
バランスも微妙に成り立っている。2年越しの移籍実現は清宮の今後の成績次第となるかもしれない。 >>783
独立なら要らん
社会人ならもう一度ドラフト
>>741
ロッテは田村に怪我されると
シーズン終了くらいのダメージだな
吉田は二軍でカス化してるんだろ？ 社会人野球で2年以上プレイしたら自由契約選手扱いになるよ
それで渡邉孝雄捕手が社会人からプロへ復帰した実例がある 環境変えてやりたい同士
H武田とT藤浪
G田口とL高橋光成 >>800
贔屓目線でも可能性あると思うわ。結局中田外野も殆どやらないし、大田が怪我した今清宮を外野で使うこともなければ、下でもここに来て一塁練習のほうが多いし。共存させようとしてないよね 球団だけは事前情報で話は出ても選手予想は全く当たらないねこのスレ 今日あるかもと思った
もう打ち止めか
西武も金銭でトレードとはそれなりだな
自分とこの打者は出したくないではな >>806
優勝争いしてるハムが中田トレードに出すわけないだろｊｋ
逆に今年の阪神が今さら中田取って何の意味があるよ 小川西武案は2スレ前にあるにはあるけれど複数案過ぎて話が繋がらなかったな
小川自身の話でも故障明けであることを加味してむしろ中日が左腕を獲得するのではと言う仮定があった 中日だって中継ぎに余裕ある訳じゃないからな
まあ、小川は使われてないから出しても痛くないんだろうが >逆に今年の阪神が今さら中田取って何の意味があるよ
万一CS開催できたら何億にもなって帰ってくるんだからフロントレベルでは大いに意味はあるでしょ。
まあ士気が下がりすぎてどうにもならないって感じだけど。 小川龍也 27歳
2017
18試合 12.1回 被安打11 四死球*8 奪三振*9 ERA2.19 whip1.30(一軍)
37試合 25.1回 被安打16 四死球11 奪三振30 ERA5.33 whip1.07(二軍)
2018
一軍登板なし
21試合 15.0回 被安打21 四死球*6 奪三振10 ERA2.40 whip1.87(二軍)
選手もらえそうな気もするし、金銭でもわかる気もするくらいの絶妙な成績 >>812
今出すなんて一言もいってないし、来年のことも今してるなら、今年優勝争いしてようが清宮を上で使って育てるとフロントが判断したなら前年優勝争いしてようがなんら関係のない話なんだが。君は何をいってるか理解不能 FA人的惜しくてトレード要求とかそれこそ中田⇔藤浪くらいしか釣り合わん 上の記事を真に受ける場合
ハム阪神の思惑が一致というところだからね
この場合人的が惜しいと言うより出す選手をハム側が自分でチョイスできる納得出来なければ流してもいい程度やろね 小川は良いカーブ持ってるからな
ワンポイントとか使いようによっては化けるぞ >>809
監督同士仲が良く、違うリーグとはいえ
よく金銭で出したと思う。
パの他チーム(特にイースタンのハム)は
対策に必死だろう。
西武の優勝ブーストが掛かりかねない。 森繁は谷元、岩瀬の借りがあるハムに恩を仇で返すのか >>827
谷元→ゴミを大金で引き取る
岩瀬→暴露されて赤っ恥をかかされる
恩があるのは中日の方 >>784
>>794
>>801
志望届出しての指名漏れは、いつ契約しても良い制度にすればいいのにね
上位以外お断り浪人や希望球団以外お断りの、ドラフト回避入団リスクはあるけどさ >>801
ちゃんと読んで無かった
独立経由でもドラフト必要では?
でないと希望球団に入る抜け道になる >>830
日本人扱いならとりあえず一度ドラフト掛からないといけないから
そこは大丈夫
意中じゃない球団に指名されて手を抜いて数年で首になり独立に流れたあと意中の球団に入る位の壮大な手が必要になるしw >>798
白崎の評価が低い
伊藤を取る為に必要だった
永江を評価してる
理由としてはいくらでもあるな
白崎放出=内野は足りてる、なんて答えはちょっと浅はか >>831
やっぱりそうだよな
ただドラフトで指名されなかった選手のチャンスがドラフトだけっていうのも可哀相
シーズン中に補強したいこの時期の方がチャンスあるのにね
外国人はその場で買われて、日本人はオフまで待たないといけない
志望届のあり方を見直すべきだけど、NPBにそんな気概はないか その分外国人は選手会に守られてる訳でもなく
ダメなら単年でﾊﾞﾝﾊﾞﾝ切られて
年俸は保証されても選手登録は容赦なくシーズン中でも外される訳だからなあ >>833
7月にもう一回育成どらふと開けばいいと思うんだよな。 >>832
同じこと思ったけど、戦力と頭数の違いの区別がついてないのか、永江なんか戦力にならねーよって言いたいのかいまいちわからなかった。 まあ今季の起用を見て永江評価してますはねーなw
今現在の永江の評価は頭数以上のものでは無い >>828
とらないだろうでプロテクト怠ったのは中日だし谷元を金銭でも欲しがったのも中日
頭おかしいなこいつ 結局東スポからスポーツ紙に飛び火してこなかった時点で岩瀬の件も実在したかどうかって感じだしな 白崎のお詫びに長打の内野手飛雄馬をオリさんに無償で差し上げたい
空いた枠でだれか支配下登録しよう 小川は金銭で出されるほど中日に見限られていたんだな。 >>842
直後に福の支配下登録した辺りそういう意味合いも十分あっただろうね 小川と福を比較して福の方がよいという判断なんだろう >>834
選手登録って解雇の話?
日本人だってシーズン中の即解雇出来るのでは?
賭博の時に契約解除してたと思うけど >>841
まあ地元でもないし実力落ちたら見限られやすいポジではあったのかな >>845
中日が過去に金本を支配下契約解除育成落ちにしようとして問題になった。
ルール化はされてなくても本人に不祥事が無い限り現状日本人選手を一方的に解雇はできない。 プロアマの溝的なものはあるから独立リーグ限定なら有りだと思う ロッテの高知の話がかなり前に頓挫したの見るとそういうのも現実的ではないんだろうな >>842
枠の関係。現在ドミニカ人投手との交渉中らしい。
ジーを解雇するかもしれないけど 7月の独立ドラフトありだと思ったけど、そうなると育成撤廃とかになりそうだわな
育成昇格も正念場だし
支配下登録期限は7月末 各球団の残り枠は？ 育成選手の支配下昇格候補は…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180719-00158595-fullcount-base&;p=1 >>830
別に自由契約になった選手なら
ドラフト通さずに万一争奪戦になっても好きなところを選ぶ権利がある
任意引退の選手なら元の球団の許可がいるが
ただ社会人はその会社とプロの仁義があるからドラフトに再び通す 中日は小川を出して福を昇格させて新外国人左腕ロドリゲス取ったから終わりだろうな。 >>847
それは支配下→育成落ちでしょ?
支配下→契約解除はなかったっけ?
不祥事以外で 福より小川のほうが使える気はするんだけどなあ
来年は岡田も出されたりするのかな
控え野手がほぼ聖域化してるから野手とかいらねーのかなとか思ったり２軍もか？
野本とか三ツ俣とか守ってんのかな >>855
不祥事以外でも解雇が自由なら球団側が有利過ぎるわ 不祥事以外でシーズン中解雇はできないよ。選手会が激怒する。
今の解雇期間限定も変な時期に解雇されて、次の場所決まらない選手が続出したからできた制度 昔はそんなにあぶれてたのか
少し前はテスト入団の時期云々が曖昧で問題になったりしてトライアウトが公式に設定されたり
解雇期限もカッチリして来て選手環境として徐々に整備されて来てはいるんだね シーズン中に自由に解雇できたらそれこそストライキ再びだろう
選手にとって明日は我が身 まあシーズン途中から練習生扱いしてオフに解雇のパターンもあるけど 解雇の時期決めないと70人枠で一杯だったり
オフでも編成終わってる場合あるからな >>847
支配下→契約解除→育成契約なんだから、
支配下→契約解除だって同義だし、
強いて比較したらもっと悪質だよ。 仮に小林をトレードするとして
パはどこが一番欲しがるんかね 打てない肩だけの捕手なんてパ・リーグにはいらんがな 銀二郎がFAしたら、2-3番手として西武が取るかどうかじゃないかな？ 谷口がファームでの巨人戦でセンター守ってたけどこれはハムが谷口はセンターも守れてお買い得ですよってアピールなのか？ センターって ... ダイカンいるじゃねーかwww
まあ、スペだから控えはいるか >>872
一軍でセンターがなんとか守れるのが陽と長野しかいないからセンター守れる選手は常時募集中です
重信や松原が守備下手なのが痛いわ 陽がなんか抹消臭い
日本ハムが なにか いいたそうに こっちをみています
杉浦ノーヒットのまま降板
大成功のトレードやんけ 杉浦の最大の敵は故障だからね
年5試合前後しか投げられなかったらあまり意味がない >>874
そもそも大田と公文放出したフロントがアホ過ぎるんだよね
その結果センターライト守れる若手と左の中継ぎがいない状態
しかしハムの選手目利きは凄いな
珍しく増井引き留めたときはもう賞味期限切れだろって思ってたけどそんな事なかったし 中10日とかできっちり5回抑えられるなら充分だと思う 杉浦出した時の理由が恒例のヤ戦病院で、
「誰でもいいから投げられる投手ください」でやっとオフにクビレベルの屋宜で応じてもらったくらいだしな
いくら怪我中とはいえ、こんな事情で出さなきゃならないなんてアホらしすぎる >>876
公文はあそこで出さなければほぼ確実に横浜に行ってたけどなあ
陽は抹消無さそうか、谷口残念w 正直杉浦が投げられるレベルまで戻ったから美談になったような物で理由はどちらも頭おかしいからな
しばらく投げられない投手をシーズン中に獲るハム、目先の登板のためにドラ１をあっさり捨てるヤクルト まあハムは地元ということを考えれば将来のスタッフ候補だし
広報的に奥さんを球団の仕事に抱え込めるのは大きなプラス スポーツ視聴ストリーミングはここが一番いい！！
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http://sjack.org/ 西武岡田の二軍落ちは今井とのバッテリー調整だったか >>876
でもあれは陽の獲得も絶対入ってるから実質陽も入れての3対2で考えような >>884
巨人は当初陽行く気が無かったけどその他の補強が上手く行かなかったのと台湾マネーに目がくらんだからじゃなかったっけ？ >>885
大島残留、秋山が複数年した時点で陽に決めてたはず。その間にはまだトレード成立してないし。陽は出たくなくてもフロントは出す気は満々だったし。台湾マネー云々は関係ない 後出しジャンケン多過ぎだろ
目利き失敗したなって話なら分かるが
「だから損だって言っただろ!!」
これなんの意味あるの？
見抜いてたオジサンすげーって言われたいの？ >>880
どちらも頭おかしいってことは案外おかしくないってことよ。 加賀か伊藤和を譲ってくれ
12球団最弱中継ぎ陣に救いの手を >>880
ハムからしたら新垣はこのままトレード成立しなければ戦力外の可能性高かっただろうし、需要あるならお互いダメ元で当たれば儲けものだったんじゃないの
多分ヤクルトもほぼ同様だろう >>892
ハムからトレードされたのは屋宜ね
逆も真なりとは言うけど後からだったらいくらでも言えるのよな >>891
どこのチームかだいたいわかる
伊藤和、山本翔、島本あたりで水口、永江、熊代、坂田のだれかをひとつ >>873
さらっと凄い事書いてるけど、重信って守備下手なの？
あのタイプで守備下手って、生き残る道ないだろう。 >>895
巨人ファンの中では常識レベルだぞ、重信の守備力 >>896
普段セリーグの試合はほとんど見ないから、知らなかったわ。 >>895
重信はレフトしか守れないって有名だよ
盗塁も上手くなくてただ足が速いだけ
一位指名の桜井共々巨人ファンの中では暗黒ドラフトの象徴 暗黒の象徴っていうかあの時賭博騒動でアマチュア側が軒並み指名拒否があったんだからこのレベルしか取れないのは必然だっただろうに 自分はとりあえず重信が俊足ってことは知ってたので
レフト専と聞いて驚愕したw
かつて柴田が1番DHなる珍妙な打順をやってた以来の衝撃 >>900
あれは柴田が怪我の影響で使い物にならなくなったのが影響してるしなぁ 陽がケガのときはセンターに田中やら山本まで試してたからな ID:hdhr7Oze0
まーたおハムが自慢してるよ ソフトバンクの曽根がスーツ着て球場来てたみたいだがトレードか？ おー日曜でもトレードやるんだな
正直どちらもよく知らない 菊池田中のバックアップが欲しい広島
松田のバックアップが欲しいソフトバンク
こんな感じなのか 美間とか予想外すぐるw
いちおう期待株のはずだったのに、、、出される何かがあった？ 西田取った時も触れられてたけど、やっぱり松田の後気にしてるんだな 最近の傾向で
ハム絡み
ドラ一放出系
これ以外の人的トレードは久々やな 曽根は春先捕手故障だらけで捕手に再コンバートされたりトレードされたり大忙しだな 緒方の愛人は野間だったかw
一緒あれ？って思っちまった 育成上がり選手の単独トレードは楽天の内村以来二例目になったかな？
一軍での実績無しで単独とはよっぽど評価されてんだな そういえば広島は常勝になってから初のトレードだな
トレード封印してから勝ちだしたけど次のステップも考えだしたんだな >>919
相変わらず広島の若手トレードはドラフト下位だもんな >>918
広めに解釈して育成契約経験のある選手の単独トレードだと
楽天の柿澤貴裕が支配下→育成→支配下の経歴で
単独トレードの対象となっていたね 杉浦⇔屋宜のトレードはどう考えても不釣り合い
日ハムはヤクルトにさらなる補償をすべき >>923
今までヤクルトが得したトレードが多いから別にいいわ >>910
便利屋と将来性か
美間の方が価値高いな >>923
ゴミ同士つりあい取れてるじゃねーか
過剰評価しすぎなんだよ毎回毎回 >>923
ならハンカチ無償でやるから
今日ファームで登板予定らしいが回避なら多少の金銭付けてもいいぞ 完全にヤクルト得しかないじゃん
戦力足りてないからって欲かきすぎ 斎藤はチーム的には戦力外だが
企業の戦力としてはエースと自覚してないのがよくわかるバカ発言 田中と菊池が盤石過ぎて一軍の出場機会を与えられないチームだしな
正捕手が盤石のチームが二番手捕手トレードで取ったのと同じ事では どこか桜井と燻んでる若手トレードしてくれんかな
サクライダー サクラドロップと7色の変化球を操り満遍なく打たれるが
素行は犯罪者集団の中で眩いほど品行方正で真面目な選手や
環境変えればワンチャンあると思う選手だが… >>932
企業の戦力としてはエース？
近年の話題といえば甲子園の思い出話とおねだりに合コン、誕生パーティだぞ
それで企業のイメージアップになっていると思うのならそうなんだろうよ >>920
それもあるが鷹が自前選手放出したのも珍しい
FAの後始末やなんか以外での放出は初？
育成を掲げてたけど松田の後釜探しはできなかったか、まあドラフトで遊びすぎてたしな 23歳と24歳とは思い切ったな
正直若手でも高卒5年、大社3年過ぎたらガンガントレードやるべきだな
大田や榎田筆頭に、ここのところスマッシュヒットトレードが続いているのでどんどんやろう
しかし、遂にカープが動いたことで
マリーンズだけトレード市場から完全に蚊帳の外だな
今の首脳陣は外様育ち主体で外に人脈あるわけだから
井口体制２年目を迎えるこのオフは編成頑張ってほしいね ロッテはトレードするにも放出要員がいないからなぁ。
ロッテは12球団最小の人数しか抱えてないし、
金がなさ過ぎて補強する気が全く見えない。 >>935
二軍登板が主なのに未だに記事が毎月必ず出る選手なんているか？
10年近くそれが続いてる選手がいるなら今すぐ名前出してくれよ 思いきったって正直戦力には計算入ってない者同志の入れ替えじゃね >>934
ドラ1のプレッシャーで肌がボロボロになるくらいメンタルがもうやられてるから環境は変えてあげたいとは思うが交換相手で色々無理が出そう
結局今ハムにいる村田みたい早々に戦力外で紆余曲折でなんか頑張ってるって感じになりそう >>934
今三軍の選手じゃ柿澤レベルの選手しか獲れないと思う >>934
西武だが桜井もらえるなら欲しいとは思うが巨人の補強ポイントが分からん。
炭谷当たりの人的補償で普通に西武にきてもおかしくない気はするが。 >>943
ここまで来ると今更2軍の選手かき集めたって投壊が収まるとはとてもじゃないが思えんわ >>939
「今の斎藤佑樹をトレードで欲しがる球団」がいるなら今すぐ名前出してくれよ
マスコミにおもちゃ扱いされてるのは企業にとってプラスとは言わんぞ
あ、話題性という意味でも清宮を手にしたハムにはもう用無しだぞ >>946
坂田
じゃ流石にあんまりか
斉藤彰吾だと逆にアレか？ >>948
櫻井はいま三軍暮らしの選手なんだから
一軍経験放物線な選手じゃ釣り合わないよな
そうなるとイースタンでもベンチ要員の坂田とか藤澤、熊代あたりが妥当かな >>945
欲しがる球団無いならトレードする必要ないだろ、、、洋梨か知らんが今回も2軍登板回避云々で記事になるんだし話題は健在 >>951
トレードスレなんでこの辺にしとくけど
話題になる≠企業にとってプラス
だけははっきりしてるから覚えておくといいよ 櫻井（巨人）⇔熊代（西武）
ぐらいでどうかなぁというところだな。 >>953
うん、だから他球団も厄介の種をわざわざ引き取る義理は無いって話でしょ 斎藤佑樹ってサッカーに例えると横浜FCの三浦カズと今の役割が被るな
もちろん実績比較したらカズに失礼だけど、今の両者に共通するのは戦力というより知名度を利用した宣伝要員
オリックスに移籍した後の清原とか成績的には良くなくても、圧倒的な知名度と集客力で興行としては大成功
斎藤はプロとしては微妙でもアマチュア野球では大スターだし 太田幸司や荒木大輔等の甲子園のアイドル的な投手は過去に沢山いるが斎藤以下の成績って
酒井圭一くらいしか思い当たらんわ 太田も荒木も通算成績は大したことないが二桁勝利は残してる
酒井の場合は大学行ったほうが良かったんだろうね
逆に斎藤は高校からプロ行ったほうが選手としては活躍できる可能性はあったとは思う
運命的なものだからタラレバ言っても仕方ない ただ、ハムとしては話題性に加え年に何度か上の穴埋め先発をして欲しいと言うのが当然あるからね
これが痛いから投げられないとなってくるといよいよ存在価値も怪しくなってくる グッズがそれなりに売れてるウチは平気だろ
ヤバイのはそれすらなくなったとき ソフトバンクだけど、あともう一つくらいトレードやりそう 広島は環境変えたらそこそこ出番増えそうなのが、
美間もそうだけど、庄司、磯村、下水流、堂林、高橋大、など野手たくさんおる やっとわかった！
阪神 藤浪と楽天 松井（裕）のトレード
お互いに環境変えての再出発トレード いいぜ 櫻井（巨人）←→熊代（西武）
松井裕（楽天）←→藤浪（阪神）
この辺りは釣り合ってる案だな。 楽天は先発いるのか
阪神はリリーフいるのか
補強ポイント逆の気がしないでもないけど 松井裕（楽天）←→藤浪（阪神）
若さと年俸そして壊れ具合が釣り合ってるよな >>964
割とマジで良さげじゃね?
でも松井が甲子園きて復活はしなさそうだが藤浪はコボスタで復活しそうｗ 同じキズモノでも原因が違うからね
松井は明白な酷使で藤浪はどうもメンタル
松井は現役永くするならこれからこれから先発しかないだろうからね >>963
磯村、下水流は一軍戦力として使われてるだろ ちゃんと試合見てから言えよ >>971
梨田が辞める際に松井は先発の方がいいという話しあったな
ヤマヤスみたいな抑え適性の大学社会人指名するか抑えは外国人と割り切るか楽天も岐路に立っていると思う >>891
猫さんは、歳言っている加賀でなく
若い小川龍也を選んだのだと思いましたが。
ちなDe。
加賀は猫さんから要望があればすぐに金銭で出すはず。
もう締め切りまで日数も無いし。
それでいて動きが無いのは、戦力外になるのを
待っているということでしょう。 出す筈は良いが実際出てないってことは横浜はあくまで選手をよこせって言ってるんじゃねーの？
パ・リーグ経験もある藤岡も一緒
坂田とか熊代じゃタイプが似てる選手横浜にもいるし投手だって豊田とか藤原とかならイラネって流れだと思う >>931
確かに安部西川を抱えてるのに補強ポイント逆行してるな。
オフに何か動くのかな？ https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201807220000567_m.html
＞曽根の獲得については「肩と足と守備を備えた選手。二遊間に何かあった時に、どこでも守れる。外野手もできる。
＞打撃はファームでつくっていってくれるだろう。戦力として考えたら代走、守備固めというところ。いざという時の捕手も。高校時代にやっていたそうだし」
＞美間については「三塁で使いたい気持ちはあったが、西川と安部がいる状況ではなかなか打席に立てない。彼にはチャンスかもしれないと思った」
https://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180723-OHT1T50032.html
＞三塁を守れて長打力のある「ポスト松田」を探していたソフトバンク側が打診。内野のバックアップを求めた広島との思惑が一致した。 >>974-975
単に能力的に欲してないだけだろ 西川は現在正三塁だし安倍も30手前で西川の守備固め的な状態だからじゃね？ >>976
二遊間要員はずっと広島の補強ポイントだけど？
西川安部は既に二遊間失格の烙印押されてるし 一軍で使えるのに出番がなく燻ってる捕手って炭谷と小林以外にいる？ これでトレード打ち止めかな
30日にギリ発表あるかもしれないが 阪神西武で坂田伊藤和やってみたらいいのに
両方外しても痛くないし当たればラッキーなんだし 大して話題にならなかったトレードって楽天の牧野と広島の佐竹みたいなの >>968
楽天は知らんが阪神はリリーフ欲しい
マテオがダメになってドリスも不安定
松井が復活してくれればそこにすっぽりおさまる 曽根と美間のトレードはすごく地味なトレードだけど、こう言うトレードは各球団も積極的にやって欲しいよな。 若くて出番がないけど他球団行けばもっと出番が増えそうな……日本の球団は他球団に行けば活躍されたら困るって言う変な考えがどこかにあるからな。 >>959
オヤジ系週刊誌に、ヤクルトが結構本気で斎藤狙ってるって載ってた
かつての神宮の星だし、リーグ移った方が確変するかもだし、
引退後フジでスポーツ番組のキャスターとかありそうだし >>990
日ハムは杉浦の対価として屋宜では足りないからハンカチをヤクルトに無償譲渡すべき >>991
今浪と増渕の
今浪＝増渕のトレード忘れてる件について(´・ω・`)
ただ杉浦の件はハムに来てからケガ再発防止の為に一から下半身主導のフォームに取り組んだみたいだけど。上からの力に頼るのを直したみたいな事書いてたぞ。
それ考えるとただ単にヤクルトのコーチとかトレーナーとかが悪かっただけじゃね？ポテンシャルはあったんだし。
でも変化球投げるときは腕の振り緩むよなw >>992
榎田もそうだが一位指名受けてる選手はそれだけの能力があるんだから、移籍してチームが合ってて輝くのはあり得ると思う
そこまでやらしてあげられなかったヤクルトが悪いのではないかね そらヤクルトにそんな余裕ないからな
コーチを育成登録して元投手なのに野手で出したりしてたんだぞw >>992
二軍施設も関係あるかもね
寮は新設したけどあの草野球場じゃね その点日本ハムは寮の真隣にちょっとした大会に使えそうな立派な球場と金無いなりに育成施設には金掛けてる >>996
若いのを育てて使うって方針ははっきりしてるから
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