今年の阪神はやらかす18-13
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【2ch実況板(野球ch)】
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http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす18-12
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1518484076/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中西を藤浪専属コーチとして戻すべき
中西コーチ時代はホップステップという感じだったのに退団と同時に藤浪が壊れた データで見る昨年阪神・攻撃編
得点 打率 長打 出塁 HR OPS 盗塁 併殺打 BB/K
広島 736 .273 .424 .345 152 .769 112 95 .502
阪神 589 .249 .371 .327 113 .698 70 97 .569
横浜 597 .252 .391 .311 134 .702 39 101 .389
巨人 536 .249 .373 .318 113 .691 56 129 .492
中日 487 .247 .365 .300 111 .665 77 86 .341
ヤク 473 .234 .338 .306 95 .644 50 116 .491
全般的にチーム得点数とチームOPSはある程度比例する傾向に有り、
打てていない印象の今季阪神だが出塁率が良いためか得点数はさほど少ないわけではない。
セリーグでも圧倒的なBB/Kで、鳥谷に限らずチームとして『ボールを良く見る』を徹底したことが分かる。
データで見る昨年阪神・投手/守備編
失点 自責 防御 被本 与四死 三振 K/BB セーブ ホールド 守備率
広島 540 486 3.39 92 502 1035 2.06 36 114 .987
阪神 528 470 3.29 92 510 1223 2.40 38 129 .985
横浜 598 544 3.81 128 537 1117 2.08 35 137 .988
巨人 504 469 3.31 116 413 1083 2.62 31 57 .988
中日 623 577 4.05 127 560 949 1.69 37 98 .990
ヤク 653 590 4.21 157 476 1011 2.12 18 85 .984
防御率はセ１位だが失点は少ない方から2位。守備率が悪いせいか、エラー絡みの失点がそれなりにある。
被本塁打は少ないがこれは球場の影響もあるか。
セリーグ2位（1位は横浜）のホールド数に、印象通り中継ぎが頑張ったことがよく分かる。
(余談ながら、巨人の中継ぎが酷いこともよく分かる)
四死球はそんなに多くない割に奪三振数1位というのは立派だと思う。
チームとしてのK/BBは表には書いてみたが、防御率との相関は無さそう。 梅野はスタミナないない言うとるやつ印象論以外になんか確証あるんか？ 糸原の場合は社会人経験してるとはいえ
まだたったプロ２年目、１年しかやってない
やっとプロのスピードになれて来た頃で
このキャンプでの伸びが凄いらしい
去年の数字はアテにはならない
高卒プロ６年やって伸びてないヤツとかではないのだ >>5
こういうデータは面白いね
打つほうで言うと出塁率は悪くないんだから、もう少し得点圏打率や長打力が上がると点は入る
ただ広島が圧倒的な数字を残してるから、追いつくのはなかなか難しいね
守るほうで言うとピッチャーは良くやってるけど守備が悪いのは残念
ただホームが土の甲子園ということを考えればある程度は仕方が無い
どうやったら広島の上を行くことができるのか
やっぱり打ち勝つしかないのかね >>5
攻撃面やとやっぱりカープが抜けてるなぁ。
嫌でもロサリオにかかる期待も大きくなるけど、１人に過度な期待は禁物やし。。 ロサリオ加入と若手の覚醒でどこまで得点力が伸びるかだよね
やっぱり優勝した2003年や2005年はチーム総得点が700点超えて、防御率も3点台
それを上回る年間740得点の2010年は、防御率が4点台で残念ながら2位だった
例外は1985年の優勝時で、防御率は4.15だけど今より少ない試合数で年間731得点
今の試合数に換算すると、なんと800得点越え！すごい！
http://2689web.com/tm/t1002.html >>13
若手なんて簡単には覚醒せんよ
去年結果出した選手がさっぱりとかで全体で見れば結局プラマイゼロ
浮上の鍵はロサリオ、藤浪復活そしてセントラル二年目の糸井の爆発
これ次第 でも若手が覚醒せんと
結局広島の方が打てますというオチやからな 打撃を期待しとった、北條高山あたりが伸びひんなぁ・・・。
まあ実戦始まったら結果出すかもやけど、何より首脳陣の信頼が薄そうなんが・・・。 >>17
まだキャンプの半分終わっただけやし
開幕まで長い 1番 右 糸井
2番 遊 西岡
3番 左 福留
4番 一 ロサリオ
5番 三 大山
6番 二 鳥谷
7番 中 中谷
8番 捕 坂本
やっぱり打線はこれが一番無難かな 高山・北條あたりは試合を見てると、迷いながら打ってるような感じがするよね
結果が出てないのが一番なんだろうけど、もっと開き直って自分のスイングすることだけを心がければ結果もついてくると思うんだけどなぁ
性格的なところもあるんだろうけど >>19
鳥谷が1番打ってくれたら3番福留4番ロサリオ5番糸井の打線が見れるんやけどなぁ ロサリオばかりに注目が集まってるおかげで
一人の男がのびのびと練習を楽しめるようになった
去年とは違い周囲の記者やカメラを気にすることなく
おもいっきり練習に集中し専念できる環境になったおかげで
快調すぎるぐらいの調整が出来ている
今年は移籍１年目と違い本来のもしかすると実力以上の結果を出すかもしれない
その名も 糸井 嘉男
今年の阪神注目する選手が多数いるが
私は糸井に最も注目をしたい
もし今年阪神が優勝するとしたらそのキーマンは間違いなく糸井だ >>21
シーズン中盤くらいから上本がその願いをかなえてくれるでしょう 福留と糸井が中核おるわけやし打線が当たりまくることがあってものべ1ヶ月半が限界
大山ロサリオ当たり前提でもな >>22
俺も同意。
大山・中谷も期待しないわけじゃないけどまだロサリオの後ろを打てるとは思えない。
（開幕後に大山が小久保化して二年目から狂ったように打てば別だけど）
開幕の５番は糸井か福留しかないと思う。 >>13
1985年は典型的な打高投低チームで打撃全振りの印象があるけど
わりと忘れられてるのが低い投手力を補った高い守備力があった点だわ
特に内野はバース除いた岡田平田掛布が3人ともGGで2遊間3遊間は鉄壁だった
レフトがザルで守備の穴だったがサフト・ショフトで何とかカバーできた
そういう意味では85年は「打ってかつ守り勝った」チームだった >>19
1番 右 糸井
2番 遊 西岡
3番 左 福留
4番 一 ロサリオ
5番 三 大山
6番 二 鳥谷
7番 中 中谷
8番 捕原口
捕手を原口に替えるとピッチャーに与えるプレッシャーが３倍増し なんか北條上本らを貶すために異常に糸原を持ち上げてる奴がいるよな 阪神Vデイリー 金本監督 １６日楽天戦から開幕１軍サバイバルや
阪神・金本監督が１５日、宜野座で１６日に行われる楽天との練習試合から開幕１軍メンバーを懸けた競争を
始めると予告した。「競争ですね。スタメンを取る競争もあるけど、もうそろそろベンチ入りの競争も出てくる
からね」と語った指揮官。８人のレギュラーメンバーだけでなく、控え野手の選定作業も進める方針だ。
１軍に名を連ねる２８人のうち、野手に与えられる枠は１５～１６人が予想される。試合終盤に起用する代走
要員や守備要員、ベテラン勢に休養日を設定するための代役候補が必要だ。「打つだけじゃダメだし、守れる
選手が優先で残る場合もあるでしょ。外野だったら、やっぱり糸井とか孝介（福留）とか休ませたいなという
時があるわけだから。そこで守れる選手が優先されたり、走れる選手が優先されたりするわけだから。そこは
打つだけじゃないよ」と金本監督は選定のポイントを明かす。 >>27
自軍のピッチャーへのプレッシャーですか？ 個人的にわからない意見
①陽川・江越・高山・北條・青柳・松田・島本に今年期待する意見 今までいいところあった？
②大山を異常に過大評価する意見 良い打者になると思うけどね。
③鳥谷を下位打線におく意見 だったらもうスタメンで要らないよね。 糸井の休みながら起用を公言してると言うことはやはり1番はないな
長打力ある糸井を途中で引っ込めるなら1番に置く意味があまりなくなる >>32
①は各々のファンがおるんやと思う
俺も江越ロマンを捨てられない
大山は今のところ良い打撃して、ついにサード用意してるくらいやからな過大評価してるというなら一番してるのは金本
そして鳥谷起用はもやは、金本晩年にやや近い
絶対に使わざるをえんから6番くらいで適当にやってよってこと上本とかと併用してね
上本なら2番とかに入れたいけど
鳥谷なんかはいまさら上位で使うのはつまらない 原口は江越と同じロマン砲
リアルで使えるとはあまり期待しないほうがいい 糸井は1、3を打ちたいって言ってる
福留は３番打たせたいと金本が言ってる
だから糸井は1番しかないな
まぁ、金本はそこまで深く考えてないやろ
糸井休みの時は俊介とか上本とか1番打たすくらいの考えやで ２０１２年ドラフト。
高卒ショートが欲しかったカープは、最終会議で候補２人が残った。
光星学院の北條と、二松学舎大付の鈴木を投手から転向させる案。
北條は１位じゃないと獲れません！鈴木で行きましょう、担当スカウトが押す。
これでカープは２位で鈴木を指名した。
結局、鈴木はショートはできんかったけど、その後の活躍は語るべくもなく・・・。 金本は糸井の足を使いやすい1番か5番がいいと言っとるから5番やろ
ロサリオの後ろ任せられるのは糸井しかおらん 糸井5番はもったいないわ
出塁率いいだけに糸井が出て、ロサリオが返すやないと >>37
大山が流石に糸井より上でロサリオが敬遠された結果を背負えるとは思えないよ。
個人的には6番で280 15本ぐらいを期待してる。
それは打者鳥谷を今度は過小評価しすぎてないかな？ｗ
出塁だけなら依然としてセリーグ屈指だと思うから上本と併用で良い１番セカンドになるんじゃないかなと。
守備は期待できないけどね。 >>41
まあ鈴木は色々な球団が2位で狙ってたが広島が上手くやったな >>44
金本はクリーンナップに若手入れたがる
まあわからんでもない
やはり広島に勝つには1人くらいは若手で一気に主力レベルになるやつでてこな厳しいわ
昨年そこそこの打撃したのはまずは中谷やけど、飛距離は大山より上やが簡単に打ち上げる打撃はまだあって粗いから優先するなら大山
まあ打順も最終的になるようにしかならん
大山がそこそこ仕事してたら
ロサリオ大山で継続できるし
荷が重いとなると糸井や福留になるやろ
鳥谷はもう左腕が厳しいこと守備の動きがかなり悪いこと
対右腕に関して言えばまだまだ戦力なんだけど使い勝手は悪くなってきてるからな
上手く併用できるなら問題ないんやが 大山は負担かけずに下位でやらせてやれよ
クリーンナップとか.250 10本ぐらいで叩かれるのが目に見えてる 鳥谷は衣笠の記録更新まではまず外さないやろな、、、 一番糸井はもったいないと思うな
ロサリオの前を重視するなら3番
後ろを重視するなら5番がいいな やはり西岡上本福留をロサリオ糸井が返すパターンが一番いいな
西岡上本ロサリオ糸井福留の順番でもいいけど >>44
６番打者は福留の休養日には５番か３番に入ると思うよ
>>46
金本が入れたがる以前にロサリオが入っても
ロサリオ糸井福留でフル固定はできないというポイントを
忘れてる人が多くいるよね 西岡
鳥谷
糸井
ロサリオ
福留
大山
中谷
梅野
かなあ。
糸井は１番がいいと思うけど >>26
岡田は全然守備力高くなんかなかった
あれなら和田はもちろんの事セカンド時代の今岡の方がよっぽどまし 糸井は3割15本30盗塁よりも3割30本15盗塁を目指してほしいわな >34
原口は16年完封アシスト5、完封リレーのアシスト4、
完封リレーで先発して終盤で交代した試合が2
先発捕手で67試合中11試合が完封試合。
その中には原口が決勝打打った試合も多いかった。
原口が復活したら投手陣に取って朗報だと思うけどな。 >>46
もちろん開幕後に狂ったように打つ子が出てきたら彼を重用すればいいと思うけど
勝手に期待してほぼなんの実績もない若者にいきなり重荷を担わせるのは反対かな。
1番セカンド鳥谷説は併用・対左腕スタメン外し前提の話ね。
固定する価値はもう彼にはないと思う。 >>51
だろうね。
そして中谷か大山のどちらかが2018年中に345打てるようなら
ドメ様はお役御免で下位打線だけど。
そうなってくれると最高だが。 >>5
チーム成績を表記する場合
防御率じゃなく失点率で表記すべきだな
チーム力を見るのにエラー絡みの失点が加味されない防御率は意味をなさないね 岡田は今岡はもちろん和田よりも守れてたろ
むしろ和田がゲッツー取れない守備と叩かれてたのを覚えてる >>60
失点と自責を見れば済むことだと気づいてないのか 鳥谷、過小評価されすぎな傾向、、
去年も打撃成績8位で、出塁率も終盤までタイトル争いしてたし、過去5年で打撃成績トップテン以内に4回入ってるし、、並の選手ではないのは確か 岡田の全盛期は名手やで
よっさんに平田に注目が集まるけど、内野の守備を締めているのは岡田です
難しい打球でも何気ないプレーをするからファインプレーに見えないけど
岡田は巧いですよ
と言わしたほどだぞ そもそもFIPなど投手指標と実際の失点の格差で守備の影響はわかる >>26
今もそうだけどGGなんて優勝チームのレギュラーかタイトル獲った選手にご祝儀のノリで付与されるもので
純粋な守備力のみでの受賞なんてほとんどない
当時の外野の北村や吉竹はガチの俊足強肩で本当に守備力があったけどGG取れたかは覚えてないな >>67
紅白戦見たけど、割と無難にこなしてたで。 野球見てない岡田嫌いが知ったかバレて話そらしただけの流れか >>65
あれ名手っていうなら阪神の歴代野手なんて名手だらけだろう・・
同時期ですら平田北村吉竹の方が上だったし新庄桧山平野らとは比べるべくもない 藤浪だけは絶対に梅野と組ませてはいけない
リズムが合わない 40年のスパンで必死に名前挙げてるけどリアルタイムでそれより守れるのがチームにいないんだなあ 北村吉竹新庄桧山が外野なのも知らなさそう
そのくせ鳥谷も大和も挙げないw オカダの凄いところは
身体はさほど大きくなく、これといって抜きんでたところもく
タニマチとはズブズブで練習もたいしてしてないのに
通算記録はまずまずの成績を残してるところ
阪神以外のチームに入って野球だけに真摯に取り組んでたら2000本は余裕だったろう 上手 センター キャッチャー
普通
------------------------
下手 サード ライト レフト
アマチュア ショート セカンド
未知 ファースト
どこ探しても守備の良いやつがおらん
去年からいっても上本→鳥谷、大和→糸原でUZR40点分ぐらい棄損されるよな
しかも揃ってショートセカンドという一番守備を軽視したらあかんところで
今年はUZR-100を達成できると思う 守備時だけ観なければ幸せになれるチームならまあいい(諦め)なんだけど
これで打撃がイマイチとかになると最下位まであるで >>79
レフト福留が下手なら、ほとんどの野球選手は下手だな。
全盛期には及ばんが、打球判断や球際の強さ、送球はまだまだ素晴らしいよ。 レフト福留は下手やぞ
やらかし多かったし
ライト福留とは別選手 ４１歳のレフト福留は週２休養日、誰が積極的に起用されるか気になる所ではあるな。 >>82
孝介はライトは名手だけどレフトは中日時代からむしろ下手やで
ショート論外→サード下手くそ→レフトエラー連発
糞守備でポジがなくなって背水の陣でコンバートしたライトがなぜか名手という
福留本人も今年のレフトは「自分でも何やってるかわからない状態だった」言うてるし
実際失策も多かった
でもなんか今キャンプでレフトの守備練習頑張ってるみたいだから
慣れたら今年は地味にましになってるかもしれない 面白い存在は島田やわな。
足だけかと思うとったら、振り切ったええスイングする、監督も高評価。 島田はアマ時代の打撃指標が良いからな
大山と同じで
逆に高山は悪い、6大学なら誰でもええんかレベルで酷い 高山は相変わらずインコース見えてへんしそこ攻められたら崩れまくり
そしてボール球には相変わらず反応してるから無理やな
選球眼がない 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
これで行け ゆ～の
１番糸井は脅威
３番大山で育てる 4鳥谷上本
9糸井
3ロサリオ
7福留
5大山
6糸原
8中谷
2キャッチャー
これで完璧やな。 上手なセンターとキャッチャーが阪神にどこにいるんだ 島田は打ちながら体が一塁に流れるくせを完全に消した方がいいな
しっかり振る練習に努めたほうが良い
短打狙いはいつでもできる
赤星も藤本もF1ナントカ呼ばれながら長打を指導されてた 中谷が終盤ファーストもやるとなると尚更外野いねえな そら非力な奴ほどしっかり振らんとプロでは打球が飛ばんからな 五番糸原という考え方もある
ロサリオ敬遠の後ある意味一番期待出来そう
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