18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part11
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・ID表示、強制コテハン、IP表示にするには
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての時本文一行目にこれを入力
sage推奨でお願いします。ID:sbZ7/hWWNG
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。ID:0t9vjNNcNG
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part10
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1517730212/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 巨人 5855勝4156敗318分 貯金1699 勝率.585 優勝45回 日本一22回
西武 4656勝4140敗362分 貯金*516 勝率.529 優勝21回 日本一13回
福岡 5178勝4640敗365分 貯金*538 勝率.527 優勝20回 日本一8回
阪神 5188勝4857敗310分 貯金*331 勝率.516 優勝*9回 日本一1回
中日 5151勝4844敗346分 貯金*307 勝率.515 優勝*9回 日本一2回
檻牛 5127勝4871敗350分 貯金*256 勝率.513 優勝12回 日本一4回
千葉 4409勝4372敗364分 貯金**37 勝率.502 優勝*5回 日本一4回
広島 4217勝4549敗341分 借金*332 勝率.481 優勝*8回 日本一3回
日公 4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回
東京 4105勝4702敗300分 借金*597 勝率.466 優勝*7回 日本一5回
楽天 *831勝*979敗*43分 借金*148 勝率.459 優勝*1回 日本一1回
横浜 3928勝4892敗288分 借金*964 勝率.445 優勝*2回 日本一2回 ハムババア、前スレの950踏んだくせにスレ立てしなかったな。
>>1は乙やで。 パリーグ今季の先発陣予想 （ ）内は七番手以下の控えクラス
鷹 千賀・バンデン・東浜・武田・和田・石川・（中田）・（松本）・（摂津）
猫 菊池・多和田・十亀・ウルフ・カスティーヨ・高木勇・（高橋光）・（岡本洋）
鷲 則本・岸・美馬・藤平・塩見・辛島・（安楽）・（古川）・（戸村）・（森雄）
檻 金子・西・ディクソン・アルバース・山岡・松葉・（田嶋）・（吉田一）・（山本）
熊 マルティネス・高梨・上沢・加藤貴・堀・ロドリゲス・（有原）・（浦野）・（吉田侑）
鴎 涌井・石川・二木・酒居・佐々木・ボルシンガー・（オルモス）・（唐川）・（関谷）
熊さんの５～６番手は流動的
１鷹２鷲３檻４鴎５猫６熊の順番かな・・・ >>8
それより松坂が楽しみや今年こそマトモに出る試合見れそう 松坂はもう公式戦で登板しないほうがいいと思うけどな ほらな
やっぱりハムヲタが都合が悪くなると話題を逸らす >>6
一見悲惨なハムローテも外人二人が東浜菊池則本級の活躍をするだけで勢力図が一変する >>14
いやハムは喜んで斎藤出してるやん… あのチームの方針は目立つ事やで >>15
そりゃ最多勝を争える投手か急に二人出てきてら勢力図も多少は変わるだろ
それはどこの球団にも言えることだからな
同時に獲得した外国人投手二人が財団法人の争いした例っていつの誰だよ？
限りなくゼロに近い妄想か寝言だな。 >>10
鷹にいたら期待度は育成投手以下だし
レベル的にも育成投手以下だからな
竜なら一軍に入れるかもしれないからな
そりゃ楽しいかもな、今じゃそのレベルでしかプレーできないんだからな ハムが松坂獲れば良かったのにな
先発ローテ入り確定だろ バシ！あーん！バシ！あーん！バシ！あーん！感じる！アナルまで見られて僕恥ずかしいよ！ ハムはとにかく内外野の守備堅くしてそこそこの投手を量産して
打者はバットを短く持ってコツコツ当てて走り回る本来の野球をするべき
鷹や猫の真似してもただの劣化コピーにしかならない >>22
もともとそんな凄い投手なのか？
こんなもんだろ。投げ込み嫌いだし、優勝した年が良かっただけの話。 有原ってドラフトの時4,5球団で競合してなかったっけ？ >>22
落ちぶれるも何も
最初から大したこと無くなかったか？
一昨年はチーム最多の１１勝したけど、あれも最初の頃は大谷が交流戦近くなるまでなかなか勝たせてもらえてなかったからな
他チームとしてはピッチャーの大谷に対して先ずどうするかが第一義にくるわけで
その陰で勝ちを重ねてきたのが有原
夏過ぎた頃に大谷がバッターに専念してから本格的に解析が進み、打たれ出した
もっともそれ以前から散々好い当たりをもらい続け、その都度野手の正面という幸運も続いていたし、いつ滅多打ちにされてもおかしくはなかった
昨季なんか大谷が長期不在につき真っ先に研究され見事に丸裸にされてしまったんだろ
大谷の存在は大きい >>25
凄い投手というか身体が凄い肩幅が筒香より広い気がする、もしかしたらNPBの日本人で1番肩幅が凄いし身長も高い >>27
貯金箱を大量に作れる訳じゃないし
ローテに入れておけばイニングを食ってくれる程度。奪三振率もかなり低いよな。
鷹で言えば中田程度の投手だろ。 得体の割にスペック低いよな
特にこれといった特徴がない 有原は下半身が上手く使えてないんだよね
上半身だけで投げてあの球速出るのはガタイの賜物
外人投手みたいな 有原2016年は運が良かっただけで奪三振もWHIPもそれほど良かったわけじゃない
だから2015や2017が本来の姿だろうな
奪三振率が低い投手ってこんなもんよ ソフトバンクのファームはネタ切れ感が
あるな。
世代交代失敗しそう。 一 軍 四年で三回の日本一
二 軍 2016年までに五連覇
交流戦 10年で1位7回、2位1回、3位1回
日シリ 今世紀5回出て5回日本一
他所よりはマシなんじゃない？二軍も >>36
いや！ハムのせいで四年連続日本一し損ねた！これは9年連続日本一への失態だ！ >>27
スコアラーや分析する奴って
シングルタスクなのか？
マルチタスクで同時にレギュラーや先発中継抑え
はしっかり分析していると思っていたorz 西川は阪神ファンって書いてあったと思うが
ズムサタ出ちゃうと巨人路線だと思うわな
西川より駿太の方がFA早いのがちょっと笑える ハムはフロントの失敗だよな
強がってても八方塞がりの状況にジリジリ来ている
人口がどんどん減少する北海道に巨額投資するリスクを追わなければならないほど追い詰められている 本当に北海道にドーム球場を建設するのかね
正気の沙汰とは思えないのだが あそこ一応日本有数の大企業だから作るって言ったら作るやろな、ただ球場作りたいというより鎌スタのデカイタイプの観光施設を作って見たいという感じなのだろう >>43
すでに新球場移転の話は手詰まり感が否めない
北広島に関しても
仮に強引に作ったとしても交通インフラが
追いつかないので観客が集まらないだろうな でも、北広島はあまり浮かれて踊らされない方が良い
確かに施設はハム持ちなのかもしれんけど、それ相応のインフラ要求されるんだろ
人口に不釣り合いなインフラ作って後悔しなきゃ良いけどな だまって札幌市からドームを譲渡してもらえなかったのか？
札幌から出たら道民以外の集客減るだろ >>52
いや新千歳空港からは札幌ドームより北広島の方が近いらしいよ 札幌ドームは買い取ってもコンサがおまけでついてきて自由度は低いし維持費も膨大
金出して買うくらいなら1から作ったほうが安上がりで自由に運営できる 北広島に移転したら確実に減るだろ
人口密集地からの球場の距離と
観客動員数は相関関係にあるからね 土日は所沢でも満員だけど平日は辛いからな
周辺から集めるのは休日の理論 北広島に作ったら汚ハムも維持が大変だろうけど、札幌ドームも大赤字になるから税金で負担になるんだろうな。
どちらにとっても悪い話にしかならないと思う。 >>59
負担強いられるのは札幌市民だし
知ったこっちゃないんだけどね >>61
全く関係ないからな
ニヤニヤしながら内輪揉め観させてもらってるよ 北海道って自治体、経済界、民間まとまりがないもんな
事業するにしてもいつも揉めてる印象 >>65
ないないｗｗｗ
万年大赤字のJR北海道にそんな金ないよ 佐賀（笑） 住んでるだけで恥ずかしすぎるゴミ県だな（笑） もうちょっと上手く関係築けていたらよかったのにな
セレッソから手を引いてコンサドーレのスポンサーにもなっていればまだ話易かったろうに しかし花野球でもホークスは巨人に勝てんのかね・・・ >>71
Aクラス育成上手のセレッソ切ってBクラス当落上のパンダ集めの貧乏コンサ取るとかありえんだろ >>72
王は長嶋に勝ってはいけない不文律があるからしゃーない
個人の実績では圧倒的に王＞長嶋だから
そうやって『ミスタージャイアンツ』のブランドを維持してる ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
ﾞ| '´ ｀⌒T⌒´ ｀' .|''
| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 便器よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
日シリのホークス
対巨人 １勝９敗
対その他 ７勝０敗
この負の連鎖を断ち切って欲しいだけ
頼むよ！ 頼むよって言われても向こうが日シリに出てこなきゃ断ち切りようがないだろ 最近の巨人の状態だと見るに日シリに出る可能性が低くなってるぞ
去年実現できなかった最強の広島と対決する方がまだ現実的 >>79
14年は惜しかったな
あんまり他所の事言えた義理じゃないが >>38
アホの嘘分析を真に受けるな
有原が最初活躍してたのはカットボールがとても有効だったから
そしてカットボール頼みになり過ぎてストレートのキレが落ちてストレートが通用しなくなり
さらにカットボールにも慣れられるとどんどん打ち込まれるようになった
というのがプロの分析。 アルシアって結局来ないんじゃね？
来てもデブってたりしてw 王さんの選手時代はあそこだけやからな
そら仕方ねえわ
本日限定で貸してあげただけ みなさんはおっぱいを吸いたい芸能人は誰ですか？ぼくは綾瀬はるかです。 貸してあげたじゃなくてお返しした な
思い上がるのも大概にしろ >>87
王さんて兎のOB会の会長だっけ？
そりゃ貸してあげないとね >>72
交流戦では大きく勝ち越してるけどな
巨人に通算で勝ち越してるのはソフトバンクとロッテだけ
他のパのチームは全部負け越してるぞ 今の王さんの立場とライフスタイルを見たらわかるやろ
完全にホークスの人からな
そもそも●み売りの奴がこのスレになんの用事？ っていうか王を監督辞めさせて捨てたのは巨人だからな
その王がダイエーの監督になるのを認めたのも巨人だし
巨人は王より長嶋の方が大事らしい 今はホークスのほうが巨人より上だよ
選手の獲得競争でも勝つのはホークス
時代は変わっていってることを認識しないとな 巨人とソフトバンクの人気チームのＯＢ戦があったみたいだな
これが、広島とかの不人気田舎チームとオリックスだったら誰も興味がなかっただろうｗ アンチ巨人スレですかｗｗｗ
巨人OB戦だから注目を浴びてるんだろ？
世間知らずだなー 田舎者は >>96
広島って今じゃ人気チームだろ
汚ハムと中日みたいな不人気チームなら誰も気にかけないしな >>94
まあ、巨人の監督で長島と王だけが弱かったからな。
今では堀内と高橋はもっと下になったかな。 巨人って普通なら現役バリバリの32歳の選手がOBとして出るような笑えるチーム 楽天の開幕戦の対戦相手ロッテは新人が当たり年の可能性が高く去年で言えば西武の源田の活躍でチームを引っ張り2位まで上り詰めたのは記憶に新しい
今年は今日紅白戦で4番に座る安田のマルチに加え藤岡の猛打賞さらに菅野のヒットにファインプレーはたまた新外国人ペゲロのマルチと新人が活躍した
開幕戦は新人が半分近くを占める可能性が高い
マリンで通算3勝6敗と相性の悪い則本はこの新人らを抑える事が出来るのか注目される ハムのOB戦があってもほとんどの道民は知らない選手だろうな
今関とか何やってるんだろ今 >>102
そんなに新人に打たれまくってる投手は大丈夫なのか？ そういえば最近のソフトバンクは少し前の巨人に似てきているな
具体的には２００８～２０１３までの長らくオガラミで戦えた時代な
と、なると、落ち方も同じか 2006ドラ1坂本勇人入団まで四年V逸
07優勝 08優勝 09日本一 10 11
12日本一 13優勝 14優勝
2009ドラ1今宮健太入団まで四年二位以下
10優勝 11日本一 12 13
14日本一 15日本一 16 17日本一
高卒遊撃 ドラ1 四年V逸 黄金期
色んな情況が似てるが違うのは
鷹はFA補強控えてる所 高卒育成で勝る所 >>105
若手投手が続々と出てきてるところも似てるのか？ 巨人が自前で育てたのは坂本と田口だけ
ソフトバンクは千賀東浜武田柳田中村今宮上林といる
比較にならんわ。菅野みたいなインチキ入団がなければ巨人はもっと弱い ソフバン以外で三番打者まともなのいないな
これも寂しいな ところで鷹は今年リリーフでかなり入替えあるかも
そこをOP戦でじっくり確かめたい 楽天 ペゲーロ
西武 浅村
オリ 吉田
ハム 近藤
千葉 角中
まともだと思うけど >>112
本当に３番？シーズン通して出れる？って選手が多いな 最近ホークスの育成が凄いと言われてるけど、
ホークスの育成が100だとしたら、亀仙流の育成はどれくらいだろう？ >>109
上林は育ってもない
長打力はあるが、去年だけじゃまだよく出てすぐ消えるハムニーレベル
まぁ多分育つと思うけど >>116
22歳で13本規定立ってOPS.736なら十分だと思うが。あと守備指標がパのライトで1番良いし。
まあでもまだ1年だけだから今年も結果残せないと育ったとは言えんだろうな 巨人が落ちぶれたのは投手育成すらできなくなったから
中日もハムもそう。貧打を投手力で補ってたのがそれも出来なくなったから弱くなった
投手と守備さえ良ければ打力が弱くても少なくとも暗黒にはならない 今BS日テレでOB戦やってるけどしかし凄いメンツだな
OBでこれだけ豪華メンバー集められるの巨と猫と鷹だけだわ >>119
中日はもっとわかりやすいけどな。
落合のドラフトがガンだったよ。
監督とGM時代に高校生とらずに、
大社ばっかにしたから。
しかも当てるセンスもなかった。
1球団で大社で当て続けるの無理ある。
去年のドラフト前に野手で23歳以下1人だけって壊滅的だ。 落合って最近他球団の解説みたいなことやってるけど素材型選手のことはよく分かってるように見えるし
普通に正しいこと言ってることも多い
なのに何で中日ドラフトであんなんになっちゃったのか不可解 >>117
近藤は22歳で規定3割にOPS.872
西川は22歳で盗塁王にOPS.732
大谷は22歳で3割20本OPS1超え
西武に次ぐ育成力のハムと比べるのはかわいそうか >>123
ハムヲタって数少ない過去の栄光ばかりに浸るよね
規定にすら立てないヘルニア持ちと
もうチームにいない選手の名前挙げられてもなあ 落合は野球知ってるんだろうけど
選手見る目は全然ないよ、あったら中日があんな惨状になってない
最初から『落合は凄い』という目で見てるのと、技術的にちょっと小難しいこと
言って別次元にいる風を装うから凄いように見えるだけで
落合時代に野手はだれも育ってないからね
今のたけしは全然面白くないけど、若手がさも面白かったように持ち上げなきゃいけなく
なってるような感じ >>124
これからも淺間、平沼、清宮など有望株が控えてるしなぁ 現実のウチは5位で投手陣に関しては鷹さんと天と地の差があるぐらいからね
いつまでも現実見れない身内ファンばかりでハムヲタとして恥ずかしい限り
今年は4位になれたら御の字だと思ってる 他にもイースタン首位打者最高出塁率の高濱、ホームラン王の森山もいるしな
あとは去年後半戦でホームランを量産した横尾も期待出来るな 投手は終わってるってことだよね
暗黒ベイスみたいになりそう 育成に自信を持ってる鷹はウエスタンでタイトルを独占してるんだろうなぁ
5球団しかいないし 競ってるの1軍の順位であって
2軍の順位でもタイトルでもないんだよなあｗ
暗黒時代の阪神も2軍だけはやたら強かったんだよ 野球がうまいと２軍はそれなりに勝てる
でもそれが強いとはならない 二軍だけ結果残しても何の意味もないからね
巨人や西武の黄金時代だって二軍まで強かったわけじゃない
帝王で終わる選手もいっぱいいるし
一軍が弱いのに二軍だけオナニーするような典型的な弱小球団になってしまってハムヲタとして恥ずかしい限り >>125
しかも1軍でレギュラー取ったベテランばっか鍛えて使い続けたから、層なんか
厚くなるわけないんだ。
実際には競争もなかった。荒木が打率2割付近になっても守備で荒木越えなきゃレギュラー取れないんだから。
2軍選手とかで荒木の打撃馬鹿にしたのいただろな。 >>126
ハムはむしろ野手育成がカスじゃん
見栄えいいのは規定足りないやつばっか
ざっと調べてみたがハム生え抜きで3割30本打ったの張本、大杉、小笠原だけじゃない？
ホークスなんか現役ですら二人いるよ >>134
中日ってファームも260前後6本前後30打点前後
みたいな何の特長も無い選手ばっかりだもんな。
とんがった選手が居ない。 8月以降の各チームの勝敗
SB 48試32勝16敗0分
ハム 49試26勝23敗0分
西武 52試27勝24敗1分
千葉 50試24勝25敗1分
オリ 51試23勝28敗0分
楽天 54試18勝34敗2分
8月以降
則本 5勝5敗
岸 0勝6敗←←←←←
美馬 3勝5敗
辛島 1勝4敗
塩見 2勝2敗
藤平 3勝3敗
勝ち越し投手なし >>137
27本が最高だね。でも好きだった
東京時代のハムは魅力ある選手いたわ >>135
3割30本って柳田の他に誰かいたっけ
松田は3割打ったことないし中村・長谷川は30本打ったことないし 本物のホークスファンなら今日のOB戦で松中見てるはずだから流石にそれはないだろ・・・w 最近のNPBは3割打つのすら至難なぐらい打高投低になってきてる
去年パで3割打ったの秋山と柳田だけだし
セもパも合わせて現在2年以上連続で3割打ってるのは4年連続の柳田ただ一人のみ
野手には辛い時代だから投手育成力のあるチームが上に行く
だから鷹と鷲は今年も強いし公と鴎は今年も弱いと想定される あ、もしかして2015柳田と2017柳田で2人ってこと？w
それはちょっと日本語の使い方おかしいと思うw >>141
謝るわ素で間違った
そうだ松田は打ったことないなw ハムは平沼とか高濱、森山といった将来的に主力になりうる選手がたくさんいるがクソ便器は一人もおらんからな
間違いなく暗黒に突入するな（笑） はいタラレバ
岡ヒロミ(笑)みたいに一軍で確変すらできずに終わる奴ばっか
それ以前に投手が終わってるから既に暗黒(笑) ソフトバンクってパリーグの一強なのに何故かファンは病的なの多いな 九州土人なんだから当たり前だろ
というか西日本の人間は病的な頭おかしいのしかおらんのは常識だろ >>151
気づいてないと思うけどそれもタラレバだよね >>154
じゃあ野手がどうなるかは水掛け論だからこれ以上は無しにするとして
投手がスカスカのペラペラで終わってるのは事実であり現実だよね もうやめてくれ。
まともなハムヲタなら今年もBクラス覚悟してるし投手力では他球団よりボロボロなのも知ってる
鷹鷲は言うに及ばず檻や鴎にも投手力では負けてる
唯一猫とは層の薄さで互角かってぐらいだが
あっちは菊池がいるしなあ 結局有望な若手野手がいないことは認めるんだな（笑） >>155
そこで思考停止するから予想を外すんだよ 浅間ってあれ復活できるのかな
あの若さで、ヤクルトの川端レベルに腰悪そうだから
休み休みでしか試合出れないから成長が止まった感じするんだけど >>157
それを言い出すとヤクルトや中日が弱いのも去年の事実であって
今年は優勝の可能性があるっていうことか
もはや戦力分析でもなんでもないな 便カスのアホ理論だとハムは2016に優勝など絶対できてないからな（笑） 真砂？だっけか
去年ファームで中田みたいな打率のやつが一番の有望株なんだっけ？ >>160
復活も何も
そもそもまともに結果残したことないだろ
上林と比較してたハムヲタがいたけど
若くしてヘルニア手術するようなスペは
今後二度とまともに試合に出ることすら計算できん >>160
それでも二軍では3割うってOPS.900でもうやることない状態だからな え！？
ファームで中田みたいみたいな打率なゴミが有望株なの！？
そんなバカな話あるわけねぇだろｗｗｗｗｗ 雑魚ハムは一軍にも二軍にも結果残してる若手がいないんだがｗ
投手も野手も（笑） 二軍で50イニングも投げてない堀が唯一の希望なぐらい投手陣に関しては絶望的だ
この弱投ぶりはまさに東京時代を思い起こさせる。あの頃は辛かったよ。片岡の名言にもある通り打っても打っても弱かった
しばらくはBクラスを彷徨うと思う ちな鷹だけど若手野手に関してはパリーグ最弱だと思う
でも今宮、上林、甲斐と若いレギュラーはいるし来年浅村取るから問題ない気がする >>169
ビッグバン打線とか名称付けられて確かにその名に恥じないぐらい打ってたけど
Bクラスが当たり前だったからなあの頃は
野球は投手だよ。 FAでクソ便器行ってるのなんか九州出身者ばかりだろ
浅村はアンチクソ便器らしいからないな SBの弱点は若手野手ぐらいだろ。
ウチなんて若手投手どころか
全投手含めた投手力がパリーグ最弱だからな。しかも二軍も酷い
ダルや大谷と言った大エースに依存して他を育てられなかったツケが出てきた
このまま打っても打っても弱かった東京時代に戻りそうで怖いよ >>172
浅村がウチのアンチとは聞いたことないけどなぁ・・・
それに大村とか細川とか九州以外もFA取ってる 鷹だけどおっしゃる通り
ファームにはゴミ成績なのにミギータとかいってポジってる呑気なファンしかいない
内川や松田はもう今年は活躍できそうにないし後釜が全くいない
もう優勝は二度とできないとおもう SBは最悪打者は補強できるからいいよな
投手育成力は優秀だし
ウチは補強どころかみんな低年俸や固い芝に嫌気差して出て行く選手ばかりだからな
今年もBクラスならマジで東京時代に逆戻りだと思ってるから
分岐点だわ ダルも大谷もいないときに優勝したけどな
というか2016も投手大谷は半分いなかったし >>177
140イニングで防御率1点台で半分いないって無理があるよ
今のハムにはそんな成績将来的にも残せる素材は存在しない
あと2012年はソフトバンクが前年に主力が大量流出してくれたおかげだから貯金15でも優勝できた
今の状況じゃ到底無理 >>178
タラレバはいらねーよ成りすましバレバレの便カスが >>175
糞ハムはハムパイアとマグレでしか優勝無理
残念だけどまた頑張ってほしい 結局2016は有原や高梨もコテンパンにやられたからクソ便器は無様にV逸したわけであって今年も堀や杉浦がその役目を担う可能性は非常に高いわな そもそも2011年のハムは貯金7で2位だからな
借金23で5位だった去年とはチームとしての基盤が違うんだわ
今年もBクラスなら東京時代逆戻りの可能性大だよ 大谷がいた5年間で優勝1回しかできなかったから
06～12年の頃とは明らかにチーム力そのものが落ちてるんだよな 高梨と加藤の状態がかなりいいようだな
これは今年二桁勝利は堅い 今年は楽天とソフバンの一騎打ちだろ
落ちた方を西武オリロッテの三つ巴から抜け出したところがCSで食うという展開
3A化狙ってるゴミみたいなカスハムは無様に最下位独走してほしい
悪は必ず滅びる 俺もハムファンみたいに新しい外人と前年１００イニングも投げて無い先発というのもおこがましいレベルの投手を当たり前のように先発ローテとして計算に入れてポジれる位楽観的だったらもっと気楽に野球見れたのになぁ >>186
でもポジ脳でいると現実見せられた時のショックが大きいよね
連覇できるとは思わなかったがまさか去年あそこまで大転落するとは思わなかったわ
外国人はまだしも堀なんて一軍どころか2軍で30イニングも投げてないから俺は当然計算には入れてないけどな
入れてたらただのキチガイだわ
他球団にもその程度の投手いくらでもいるし で、お前らは計算に入れないから順位予想がまるで外れるわけだがな（笑）
誰だって必ずイニング多く投げる年がくるわけで堀はそれが今年ってだけの話だわな
なんせ開幕投手候補やし 菊池と強力打線率いる西武に軽く3タテされて現実見るんだろうなあ 3タテされんのはクソ便器やけどな
オリ打線はクソ便器より遥かに強力やし 今年のハムは、２桁勝利５人出るな。
クソ便器と１０ゲーム差でぶっちぎりの優勝！ 間違いない！ ハムは順位いいシーズンでも先発の投球イニングが少なかったはず
煽るならそれなりに調べてからにした方がいいぞ >>192
そのやり方では長年強くいられることはできんから
2013年以降明らかにチーム力が落ちてきてるんだろ
結局中継ぎより先発育成できるチームの方が長年にわたって強い 大谷がまだ戦力にならなかった2013年は借金14の最下位
大谷が怪我で殆ど投げられなかった2017年は借金23の最下位
大谷が大エースの役割を果たした2014～2016年がAクラスで優勝1回
まあこれでわかるように原因はハッキリしてる
投手大谷は偉大だった ということは最多勝候補のマルティネスが加入したということはハムのAクラスは堅いということになるな ハムの人達タラレバの使い方間違っとるぞ(´･ω･`)
そもそもタラレバの意味勘違いしてるだろ？(´･ω･`) ダルビッシュカブスと6年1億5千万ドルで契約キター
一方ポスティングを認めてもらえず1億5千万円にも満たない年俸でコキ使われる千賀可哀想（笑） 2018年俸合計
603090 福岡 （ 川崎 宗則 スアレス モイネロ
470420 巨人
359230 阪神
306610 大阪
285440 西武 （ ウルフ △高木勇人
277780 楽天 （ ○ディクソン
269208 広島
267335 東京 ( 青木宣親
261965 横浜
239390 田中将大
236520 北海
228509 ダルビッシュ有（年平均）
224900 中日
221320 千葉 ダルビッシュや田中や大谷みたいなスーパースターが悪のソフトバンクをやっつけてアメリカに行くのがパリーグのトレンド
菊池雄星か成長した清宮か というより年俸高騰し過ぎて球団が支え切れなくなった時 >>189
菊池にはかてないけど、
他なら勝てるだろ >>185
楽天は無理だろ
ホークスと西武の争いだな >>205
西武？絶対無理
野上牧田シュリッターで240イニング消えた上に
ソフトバンク相手にエースがみっともなく逃げ回ってるのに
どうやってソフトバンクと争えるんだか・・・
試合する前から負け犬みたく尻尾がペッタっと腹に引っ付いてるような
雄星と辻では無理無理 >>207
今年は光成と多和田が先発の柱に覚醒してホークスキラーになるからお見逃しなく。
お前らの打線はフォークボールを打てないんだろ。 今年は9月の西武ドームで10年越しの倍返しを達成されて辻の胴上げを見せ付けられる工藤の引きつり顔が今から楽しみだわ >>170
>>175
じゃああれだけ野手が優れてるのに西武が全く優勝できないのはどう思ってるんだ? ホークスにドタマを握られてる犬リードの炭谷を駆逐して強気のリードで強打の森が西武の正捕手になるだけで勢力図なんて一瞬で変わる 炭谷は守備上手いように見えて落ちる球を全く捕れないという結果があるから、
西武の投手陣にホークス打線が苦手にしているフォーク投手がなかなか育たなかった フレーミングや盗塁阻止は炭谷だが落ちる球のキャッチングはチビでフットワークに長けた森や岡田の方が上手い 炭谷がキャッチング下手糞で勝負所でフォーク使えないのが見破られてるから西武の投手はホークスの打線に毎年あれだけボカスカ打たれるのさ
炭谷がリードする時の西武の投手が投げる球なんてストレートとカーブスライダーだけ。 西武はオリとAクラス争いだろ
さすがに主力3人抜けたら楽天を上回るのは無理だろ
去年も2ゲーム差しかなかったんだし >>217
主力抜けたっていっても実際は牧田の穴だけ
先発の層は光成多和田ら若手の成長でと新人の斎藤伊藤に新外人のカスティーヨら新戦力の台頭で野上がいた去年より厚くなり、
シュリッターの穴もシュリには無かったフォークを武器に持つワグナーで埋まる 外人に頼りきるヘボ打線の楽天とオリックスなんて弱いよ
打線の繋がりが機能せず一発狙いでクルクルでホークス以上にフォーク投げとけばアンパイ。 安田ロッテ史上初の高卒1年目開幕スタメン4番か
金森打撃コーチも「だれかほかに４番います？ あの打球を見たでしょ」と改めてポテンシャルの高さにうなった
1.藤岡(遊) 新人
2.荻野(中)
3.角中(左)
4.安田(指) 新人
5.菅野(右) 新人
6.ドミンゲス(一) 新人
7.中村(二)
8.鈴木(三)
9.田村(捕) 去年の楽天なんて前半戦の確変時の打線の得点パターンなんて茂木と３外人のホームラン攻勢ばかりだったもん。
扇風機の外人の弱点が丸裸にスカウティングされた夏場から打線の下降で大失速したのは必然的だわ 新潟ガイジは西武本スレでも最近スルーされてるから戦力分析スレで暴れてんのか
気持ち悪いから楽天ファンみたいなポジりかたやめろそこまで今年の西武は楽観的じゃない Pitch Value
http://1point02.jp/op/gnav/leaders/tm/tbs_pitchvalue.aspx?sn=2017&;lg=2&tm=0&ps=0&sl=1&sr=0&pn=0
これを見りゃ上位2チームのＳＢ西武の打線とその他の打撃技術の質の差がはっきりわかる。
ＳＢ打線の苦手球種はフォークだけ、
西武もパリーグの打線で一番ストレートに強くスライダーカーブの変化球も得意とし高い打撃技術を持つ >>222
根拠を付けた理論に対して反論できない低脳 いくら投手が好投しても打線がヘボで相手の投手を打てなきゃ勝てないんですよ
わかってますか？低脳さん 西武打線が強力なんて誰もが認めてる
問題は投手
実績のある選手が全て今年も結果残して
未知数の選手がみんな成長する
こんな都合の良い考えはシーズン蓋を開けたら実現するわけもなく 清宮・安田・西川・西巻・増田・・・
今年のパリーグの高卒野手は有望株揃いなのかな
５年後が楽しみだ >>197
GJ!
ノムさんとエモやんのツーショットはいいね >>220
こんなスタメンになったら笑えるよな
ロッテの選手たちは今までもどんな練習してたんだよって。高卒ルーキーにも抜かれちゃうような無様な練習してたんだよな。 >>232
ハムの投手なんて全員こいつレベルの選手しかいないから誰が投げても同じw 実際ロッテは去年の前半戦アホみたいに打てなかったし
血の入れ替えをさっさとしたいんだろう
チームを建て直すなら合理的だ ハムとロッテは今年も糞投手陣と糞打線の建て直しだけでシーズンが終わりそう 新人が開幕スタメンの何が悪いんだか？
クソ便器に入った選手ってホンマ気の毒やなぁ
夢も希望もない >>239
まあ、それでも５位がいいとこだろうな。
鷹の独走、団子の3チームには追い付けない。 新人が開幕からスタメン入れるって
そんだけレベルが低いって事だろ キャンプ中継見ててもロッテはフリー打撃から打ち損じばっかり
安田が新人で4番打っても可笑しくないくらい打線酷いよ >>243
レベルが低いだなんて言うまでも無いだろ
最下位なんだからいかに建て直すかが主題 この時期で新人や新助っ人が額面通りに活躍するとか思ってる奴って野球を知らないど素人だよな ２０１７はロッテ打線と対峙する投手は夢と希望に溢れていた
安田が変えてくれるかな 清宮や安田レベルは無理やりにでも開幕スタメンにしなきゃダメに決まってるだろ
それが興行ってもん
クソ便器はそんな当たり前のこともできない >>246
まあ理想が実現したら毎年優勝できるからな
ソフトバンクですらそんなの無理だから。
シーズンが始まれば不調に故障に衰えといろんなアクシデントが発生する
早速肩の炎症で離脱してる奴もいるからな
だから層の厚さが何より重要なんだ 贔屓チームの戦力に一喜一憂するのもファンだからこれでいいのだ ロッテの打線もハムの投手陣も再建するにも大化けしそうな素材がいない
ドラフトを少しでも有利にする為にシーズン中のベテラン放出や未熟な若手の育成オナニーで敗退行為に走って今年も最下位争いは熾烈になる 今年の順位争いで見ものなのはCS争いをする3チームのとこだけだろ。
鷹の優勝は決まりだろうし、鴎の5位、汚ハムのダントツ最下位は固定だからな。 清宮がクソ便器に入ってたら5年はド田舎に幽閉されてるわな 去年の西武源田みたいに予想以上の波及効果をもたらす新人もいるわけだから
新戦力のチェックは必須だろう
ただ新人は所詮新人だからね
そこだけわきまえておけばよい >>253
借金16の檻が猫鷲と同じくくりにされてるのは少し違和感があるがな
借金23のハムと3.5ゲーム差で3位の楽天は15ゲーム差もある
西武がかなり落ちてこないと檻のAクラスは厳しいだろう クソ便器は新外人や新人が戦力になったことがないからいつも去年の指標オンリーのアホ予想しかできないから無様にV逸したりするんだよな >>255
源田は西武だから活躍したとしか思えん
鷹の投手育成力と猫の打者育成力
この2つはズバ抜けてる オリックスは低迷するとすぐに育成モードに切り替えるハムロッテと違って諦めが悪いから
中途半端な戦い続けた結果1996年以来パリーグで最も日本一から遠ざかってる >>256
檻の場合は途中加入だったロメロ、マレーロが開幕からいるし。腰痛で戦線離脱してた吉田もいる予定だから打線の上積みがかなり期待できるからでしょ。
そこはシーズンで結果残してるから当然だと思うけどな。 ３Ｂ 小谷野・中島
ＳＳ 安達・福田
２Ｂ 西野・大城
ＣＦ 武田・後藤
これはチョットね・・・
投手陣と強打者数人でどこまでやれるかという話 今年の檻はハムロッテほど弱くないと思うけど
戦力ほど勝てないシーズンが続いてる印象 >>261
脇を固める選手が弱いんだよね
先発ローテと中軸なら上位とタメ張れるけど
中継ぎやセンターライン、1・2番、下位打線
この辺が課題 今年のオリックスは躍進するよ
増井大明神の加入が大きい 蝦夷地に行ってからのゴミハムは育成できず、即戦力の使い潰ししかできないから
昨日の巨人鷹のOB戦みたいなのは難しいだろうね
レジェンドになれたであろうダルも大谷も35なる前にはもう松坂化するだろ >>263
一番必要なのは安達のバックアップ
大和が欲しかっただろうな >>266
オリの資金力なら横浜に負けないと思うけど
何で取らなかったんだろうな >>265
ポスティング認めないゴミ球団同士でしかできないわな（笑） >>267
獲りにいったけど、逃げられたんだよな
金銭面なのか、レギュラー確約なのか
万能に使える大和獲れなかったのは痛いな はっきり言って大和に年一億複数年は割に合わないし大和側も横浜の方がスタメン安泰だろうし >>269
それでも増井大明神を獲れたのが大きい
これによって後ろの投手から固めることができるようになった うん公ではレジェンドのＯＢ戦なんて一生開けないだろうな
育成力ゼロ＆使い潰してポイ捨ての球団だから 増井は内容的には全く衰えてないから
普通に戦力になるだろうな
奪三振率だけならサファテより上なんだっけか >>273
5位のハムの戦力をマイナスにしたって意味では
4位の檻に取ってはプラス >>271
ソフトＢ後藤球団社長 「球団にとっては選手を売るような話。球団経営上のニーズとして、育てた選手を高値で売却して、それで資金を得るようなのはわれわれのモデルにはない」
「価値が上がった選手はわれわれの財産。ポスティングを容認するというのは、いつか売りますよ、という話。それは必ずしも選手のためにならない」 クソ便器は認めたくても和田や川崎の反発を恐れてもうひくにひけなくなっただけだろ
クソ便器だけ世界で飛躍する選手を輩出できなくてざまぁだわ（笑） NPBの発展を考えている球団と、そうでない球団の違い 日本に閉じこもってることのどこが発展に貢献してるんだ バカだろコイツ ナベツネも言ってたな
選手に金を掛けられない球団は球団経営やめちまえ って 選手の意思を尊重できる素晴らしい球団かそうでないかの違いだな
楽天がマーのポスティング認めたのもそれ >>280
NPBに良い選手を増やすことがレベルアップに繋がるんだろ
バカはお前だよ
この売国奴が メジャー経験者が後々日本に戻ってきたときにしっかりそれを日本に伝えることこそがNPBの発展につながるんだよ低能（笑） >>173
ダル大谷がチームで下を育てるような人間じゃなかったのが良くなかったかもね
弱小時代の楽天は日ハム以上にエース依存だったが岩隈田中ともに今だに若手先発連れて自主練続けてるし
ダル大谷が将来日ハム若手と練習する姿が見えない 楽天に関しては駄目だった後半戦を参考にしてるのにロッテは前半戦を参考にしてるのが謎
前半戦あれだけ打てなかったんだから後半戦は少し打撃数字戻してたんじゃないの？知らんけど >>285
ダルは育成力ないからな
ダル塾に教えてもらった奴殆ど活躍してない
あいつは落合と一緒で本人が特異体質な天才なだけで
できない奴の指導はできる能力はない >>282
選手の意思を尊重するのなら、たとえ国内移籍だろうと尊重できるよな
あと、獲った球団を強奪(笑)呼ばわりもできないなw >>276
そういう見方もアリだなｗ
結果的にハムの戦力を削った事になるのは
オリだけじゃなく他5球団にとってはプラス
いかにハムから取りこぼさないってのが
上位に残る条件 >>284
田中賢介はろくにメジャー経験せずに逃げ帰って来たけどな 所詮クソ便器なんて強奪しなきゃただの雑魚だからな
2016はそれで無様にV逸したし >>276
ライバルの戦力を見事に削ったよなw
GJ 強奪ってのはＪＰみたいな事を言うんだろ
ダイエーのあったころだっけ >>290>>294
檻は結果に出てないから目立ってないし叩かれないだけで
実は同一リーグからの引き抜きは結構してるからな
まあ増井は指標的にまだまだ一流だから普通に活躍すると思う >>260
それ去年の開幕前も同じこと言ってたぞ？ >>293
そのおかげでハムはマグレ優勝できたんだろ
感謝しろよ >>296
同一リーグの選手を獲るのはスッゲー合理的だからね
将棋で1歩取ると、自分に入るのと相手のがなくなるので2歩の差になるのと同じようなものか >>298
ハムは強奪してないんだが バカだろお前 >>300
ん？
選手の意思を尊重してるんじゃないのか？w ポジオリみたいにポジハムもいつかは大人しくなるのかな。でも、頭に虫湧いてるから無理か。 じゃあ強奪とか言われないようにドラフト撤廃して入団自由化したほうがいいかもな
そうすればクソハムなんか良い選手まるで獲れなくなるから 強奪よりも
密約や裏金で入団させる方がよっぽど悪質 逆指名制度復活させりゃいいんだよ。実力があって現実を見れるやつはソフトバンク選ぶ。実力そこそこで夢見がちはハム選ぶ。 むしろハムは積極的に起用してくれるから最も入団希望者多いやろな
昭和脳乙 >>308
ソフトバンク を 選ぶ
ハム が 選ぶ（ハムが擦り寄ってくる） 逆指名時代のクソハムなんてぐうの音も出なくて最高に面白かったわｗ
さすがクソ雑魚球団って感じでなw >>309
入団拒否されてるのが多いのはハムだけどな 高橋とかクソ便器に指名されて露骨に嫌そうな顔してたよな（笑）
そして案の定試合に出させてもらえないし（笑） 結局、逆指名、入団自由化すれば、人気球団に良い選手が入るようになるから全体として好ましい状態になるのだよ
まず人気球団が潤うことが第一なわけで >>315
くやしいのうｗｗｗ
お前同じ事2年以上も言い続けて
本当に悔しかったんだなｗ
ざまぁみろ ハムに入った投手が片っ端から潰されてるから
ハムに入らなくてよかったと思うわ 順位を競っているのに方法論をあれこれ言うのはナンセンス
ルールに則っている限りなんの問題もない 高橋どうこういう前に
ハンカチをちゃんと育てろよ
順番が違うだろｗｗｗｗｗ
ハンカチもロクに育てられない癖に
偉そうな事言うなよ まぁ高橋みたいな半端モンなんかたいしていらねぇけどな
スーパースター清宮とれて大満足（笑）
ざまぁ（笑） 高橋はイケメンだからハムババアは欲しかったんだろうな
今のハムのローテなんて実力もルックスもない奴ばっかだしw まあ、現行ドラフトでもソフトバンクがハムを圧倒してる事実ですし。 >>306
確かにマグレ勝ちっていうのは勝ちの中では低位なものだね
でもマグレ負けっていうのは負けの中でも一番高位というかみっともないものだね。 逆指名で得するのはパならＳＢだけというのが
まだわからないみたいだね、ここのファンは・・・ 田中エイトとられて便カスが発狂してるな
吉住なんかとるくらいなら地元の選手とれよアホ（笑） >>324
有原なんてハムのエースなのにイケメンじゃないから故障して良かったとか言ってるしな
ハムババアは最低だよ >>325
いやいや1番みっともないのは殆ど負けの歴史しかない球団だろ
4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回 まあ55年間で日本一０回という球団もあったけどねw ちなみに田中エイトはかなりの好素材のようだな
エースになれるかもしれないとのこと
数年後堀や田中がローテの柱になってるやろうな >>296
小谷野、中島と両方逃げられた西武哀れと思ってたら
２人とも獲ったオリックスが哀れになるとはな・・・今年は
流石に開幕前 ハム哀れｗｗ閉幕後 オリックス哀れｗｗ
にはならんと思うが・・・ >>329
まずは膨大な借金を返さないとだねw
10年もあれば返せるだろうか...... >>334
今のままだと10年あれば逆に1.5倍ぐらいに膨らみそうだがw >>333
いや、小谷野と中島は戦力になってる方だろ
西武は野手の育成力があるからその2人逃してもダメージ0だっただけで 日本ハムは大谷を獲った後のドラフトが失敗続きでエースの器を持つ若い投手がいない。
再建は素材を集める事からってのはそういう所 堀は高素材ってより高卒にしては完成度が高くすぐ使える新人投手ってだけ
あんな変化球頼りの変則左腕数年は吉川コースだわな 年平均7,8程度の借金で1.2倍程度になるか
なんか現実的w どう見ても直球で押すタイプだけど
柳田も堀の直球がナンバーワンだと
そもそも吉川も本格派じゃねーか 高卒で完成度が高ければ活躍しないとか酸っぱい葡萄にも程があるな（笑） ソフトバンクの長谷川や笠谷も絶賛されてる若手有望左腕だけど
弱小球団じゃないから今年の計算には入れられてない
未知数の投手しか希望が持てないってのは辛いよ 堀のストレートは球速以上にキレがあるからな
今は制球重視でやってるけどこれに球速がついてきたら完全にエースやろな >>339>>341
まあそんなもんかもな
ハム球団の歴史って極端に弱かったシーズンは少なくて
地味に弱い時代ばっかりだったって印象だしな
ほどほどに弱いから弱すぎて目立つことすらなかった。数合わせのような存在
東京時代もそんなチームだったな >>344
まあ戦力計算上はそれでいいけど
代替戦力としてカウントしておくことは必要だね
ハム堀の場合はメインの戦力として計算しなければいけないところが辛い
ただし実際には活躍して大きく貢献することもある
こういうことがあるとシーズン前の戦力分析が狂ってくるワケ >>348
二軍で27イニングしか投げてない投手を計算に入れられるなら
どこの球団にもそういう選手はいるわけだからな
そういう選手の話はハムスレでやるべきだと思う
オリの田嶋の方が活躍する可能性だってあるわけだし >>349
鷹に2軍で27イニング以上投げて一点台の選手なんているの？ >>349
それこそ西武の高橋コウナの成長や高木勇人の復活の方が可能性としては高いしな >>185
ソフトバンクには第7番目の先発投手菊池雄星がいるからね
楽天とソフトバンクは其処で差が出る
1位ソフトバンク、2位を楽天と西武が争う形だよ >>351
俺はハムヲタだから知らないけど
2軍の27イニングなんて何の参考にもならんと思う 絶賛されてるという笠谷とやらは2軍で18イニングで防御率3点台だけど
そもそも堀とはレベルが違うわ まあまあ5位の球団らしくていいんじゃないの
実際は左腕先発の育成力なんて今も昔も皆無の球団なんだけど >>358
そんなのいるんか。堀以上だな
やっぱり鷹さんの投手育成力には敵いませんわ 高卒で既に腕上げて小物化してる堀の投球フォームじゃこれ以上は伸びない 調べたらその投手育成出身じゃん
育成枠の投手がドラフト1位の堀より上の成績を2軍で残してるのか
そんなのが一軍で出番ないんだから
やっぱり鷹さんの層はウチとは比べ物にならないな 吉川の育成に失敗して強制卒業させて無能球団が
27イニング投手でオナニーしてるのは草生える 野澤は高卒３年目のサイドスロー
OP戦注目の一人だな
五十嵐が長期離脱するようなら
その代わりに誰が起用されるのか・・・
たぶん笠谷か野澤と見ている 堀がどうこう以前に
捕手がクズしかいないから
若手投手が育ちようがない 鷹ファンはシーズン入れば圧倒的に優越感をかんじられるのだから余裕持て
オフだけ番長相手に遊んでるのもわかるが、あまり度が過ぎるとウザいよ とりあえず高卒1年目でファームで33回投げて四死球2、防御率0.27の山本由伸最強って事でええやろもう 山本とか全くいいPに見えんがな
ファームは防御率より奪三振率のが重要 西武の若手投手を鷹で育成して鷹の若手スラッガーを西武で育成する交換留学生制度取り入れたらお互いwin-winになりそう >>371
鷹が近年ずっと忠犬でいてくれている西武を強化する理由などどこにもない >>371
鷹の若手はまず素材がカスだから無理
無名校だらけで守備の基本もできていない奴もいて野球脳がない
柳田や上林のような名門校出身の好素材は育てているから本来育成力はある
無名チビを乱獲した暗黒永山ドラフトの弊害 まぁ鷹は最近仙台育英とかヨタ校とかからも獲りだしたから改善していくだろう
大阪桐蔭から乱獲すりゃ誰か当たる >>377
こりゃ絶対にクソ便器には移籍せんわな（笑） 西武の選手って毎年開幕前は打倒ソフトバンクを強く誓ってるけど
結局ことごとく跳ね返されてばっかりなんだよなあ 浅村は今年頑張れば鷹から破格の条件を引き出せるから頑張りどころだわな 大して活躍しなくても弱体化のために強奪するのがクソ便器 鷹のFA浅村獲得は無いと信じたいが
何故か浅村は複数年契約じゃねえんだよなぁ… 浅村はチャキチャキの関西人ぽくないから
阪神のイメージはないんだよな >>383
巨人はずっとセカンドを集め続けているから仮にこのオフに浅村が宣言したらすぐに動くだろうな 吉川尚が今年活躍したら悩むだろうな・・・
でも獲りに動くよ巨人は
そういう球団だからねw 巨人はV逸する限り補強の手を止める事はない巨人が近年V逸してその年のオフに補強しなかった例は皆無だからな オフにいっぱい打撃練習したんだろうけど全くダメだったんだろうな
だから最近のインタビューでも諦めたかのように守備で貢献したいとかいってたし
バッティングはセンスがほとんどで今更どうにかなるもんじゃない セカンドの補強でいうなら、浅村の翌年に広島の菊池もFAなんだよな
これ、どっちを獲りにいくか悩ましいところ 上本はオリックスが1億で取りに行く以外はいかんだろどこも >>393
巨人としては浅村が本命だが阪神も弱体化させたい
オリックスとしては上本が手頃だが浅村残留なら西武を抜くチャンスが益々減る >>394
巨人阪神は紳士協定があるから阪神の選手と阪神志望のFAは取らん ..>>389
お前の書き込みはゴミウリ史観なのが露骨にばれているから
出て行けと言っているのだよ
ここの住民はパリーグのどこかのチームに愛着をもっているが
お前にはそれがない
、 >>395
江川事件からまだ尾を引いているのか？
読売の一連のゴタゴタは紳士から遠く離れたゴロツキヤクザだけれど ホークスの上林が秋山さんから数十分間の個人レッスンを受ける
https://i.imgur.com/26eTooy.jpg
足の踏み込み方などを指導された模様
傍に保護者の工藤 居残り打撃も終わり、片付けが始まっても
アツオには終わりがない
https://i.imgur.com/UD9SQWe.jpg
こんな選手が主軸でベテランで若手の壁になる
ホークスはあと10年は戦える なお、柳田も上林や松田に刺激を受けたせいか、着替えたのにロングティー３０分で場外弾打ちまくり
https://i.imgur.com/upW2fh8.jpg
それを生暖かく見守る藤本、達川コーチたち
https://i.imgur.com/YieVzrZ.jpg クソ便器みたいなスター性皆無のゴミ共などどうでもよい
https://youtu.be/B7tfQ0_vtYY
そんなことよりスーパースター清宮打撃練習再開キターーーーーーー！！！！！！！！！(≧▽≦) だからなんでバレバレの自演してんの？？
バカにも程があるだろコイツ >>410
お前、いつも自演じゃないのを自演ってほざいてるけど、レス内容にはまるで反論できないよな
バカだからなのか？ “ほぼ”ノーミスがノーミスの見出しになるからねぇ
まあ 下手なのは間違いないなw >>404
オコエは打撃練習で解説者に駄目だしされるが
本番になると、なぜか打てる稀有なタイプ
真面目な選手だけを集めるよりも、ノリのいい起爆剤的な
選手もいなきゃ駄目だということがよくわかった >>413
(29)「ぼっぼぼぼっぼ」
(25)「ぼっぼ」
(18)「勃起っ！」 >>377
優勝渇望してソフトバンクにFAなのか… 杉谷は中田のふんどし担ぎから清宮に乗り換えたのか
こいつは本当に節操がないな
引退したら元木のようなポジション狙ってるんだろう キャンプ情報でもクソ便器はほぼ出てこないな
つまりはそういうこと
クソ便器なんて世間からしたら地味でスターもまるでいないしょーもない球団なんだよ オコエ2017年
一軍 130-39 打率300 OPS831
二軍 101-32 打率317 OPS733
高卒２年目にしてはかなり良い成績だな
開幕９番スタメン獲得なるか・・・ 今年の鷹ファンが楽しむのは優勝争いよりもチーム内のポジション争いか？ >>423
優勝争いは楽しみだよ
西武楽天オリと争うことになりそうだから >>423
二塁手レギュラー争い
ライトレギュラー争い
先発5，6番手争い
若手ロングリリーフ枠争い
この3点は楽しみだわ クソ便器にポジション争いなんてねーだろ
後釜全くいないんだから（笑） >>427
お前んとこの選手だと鷹のレギュラーになれるの、ほぼいないからなｗ 蝦夷土民は今年も悲惨なシーズンで楽しみが無さそうだな可哀想に ポジション争いの心配する必要のない雑魚チームはええなあ。 クソ便器のファームは他球団でもまずレギュラーになれんレベルやろが（笑） 良いタイミングで井口に換えれたよね
後は上がるだけだもん、新人監督としてはやりやすいだろね 去年のロッテがオープン戦どうなったかもう覚えてないアホ共がいるらしい ＳＢは次の内野手の有望株を見いだせるかどうかだと思う
他は問題ないだろうし成績もまあ優勝するでしょうし（というか他が起爆剤皆無）
去年は捕手で甲斐という存在と東浜のブレイクがあった、次のキーは主力野手以外の戦力の底上げ ロッテは若手がやる気を見せてるし
2軍から意識改革できそうかなあ とりあえず楽天は去年に増して柵越えという言葉が目立ちます
勿論風や球場の狭さもあるだろうけどみんなポンポン飛ばす
今日の紅白戦でレギュラーの島内は貫禄というくらいの飛距離 お前は外国人かと
日程の罠も今年はないですし（ただし天敵とかなり当たる模様・右打者育成急務）順調に行けば長期戦にも今年は対応できるかなと
前半の日程の有利さと終盤の失速は間違いなく繋がっています
疲れが出てくるところに日程の厳しさがのしかかってチームが文字通りぶっ壊れましたし
層の薄さはあったにせよ同じ日程だと似たような現象は十分起こりうる それがないだけでフェアな戦いになるでしょう >>434
オコエは多分そういうタイプじゃない
ああいう性格だからこそ、役に立ってる
真面目な選手はほかにいくらでもいるし しかしロッテの打者良いみたいなのよく見るが、打たれてるのロッテの投手陣なのに良く貼れるよな。
ロッテはチーム防御率最下位だぞ。 楽天は守備は荒そうだけど投手の奪三振と野手の長打で形にしていくチームになるのかな
それはそれでバランス良いよね 鷹のショート今宮の控え高田は他チームだったら十分出られるのにもったいないな
左の投手ルーキー笠谷が目立ってるみたいだけど今年出てくるのかな？ >>440
前半の日程の有利さがあったから、一度は首位に立てたんだとも思うけど…前半からキツキツの日程だとしたら、そもそも首位に立てたのかな。
今年の楽天は、則本岸美馬以外に、この3人並みに安定してローテを回せる先発が何人出てくるかがカギになると思う。あとは外国人3人が今年もそれなりに打てるかどうか。去年の終盤みたいだとキツいのでは。 今日の紅白戦とか練習試合見てたら、機動力なんて使うところ限られてるし
点にもそんなに繋がらん、ホームランだと確実に点になるしね
やっぱメジャー球団の考え方が真っ当なんだと思う 選抜優勝投手の平沼がかなりいいらしいな
1中西川
2右大田
3左アルシア
4一中田
5三レアード
6捕近藤
7二横尾
8指清宮
9遊平沼
ビッグバン打線強すぎワロタ >>446
それは間違いないです でも秋型のチームなのでケガ人さえ馬鹿みたいに出なければ立て直しが出来ないほどの失速もなかったはず
よってプラマイゼロって考えてます（層の薄さを考えるとむしろ）
確かにいつぞやのロッテみたいな走り方してましたねｗ ケガ人続出での１．５軍化と弔いモードの西武にコテンパンにやられたのでどうしようもなかったです >>447
リードで投手を揺さぶることができるのと各駅停車にしないというのは決して小さいことではないと思いますけどね
実益が少ないからあまりやらなくなるのかなと思うけど継続して強いチームはここを決して疎かにはしない
相手の隙に付け込み、自分たちは隙のない野球をするチームがやはり強いですよ >>447
そんな考えだから去年の後半打撃の不調がチームの不振にモロに直結してボロボロに落ちたんだよ、低脳
楽天の三流打者どもなんざどれだけパワー付けてマン振りしようが長いシーズン戦えばスカウティングでイチコロ 打線も打撃も穴だらけでスカウティングで洗い出されたデータ通り攻めれば岡本で2勝できるゴミ楽天になんか負ける気がせんわ >>447
大事なのはバランスだな
メジャーでも機動力が上がれば
拾える試合が増える球団も出てくるだろ >>451
やあ、西武阪神オタの
新潟ガイジくん、こんばんわ
またアラシに来たのかい？ ストレート狙いでホームラン打つ野球なんかそれだけのパワーヒッターの素材がゴロゴロいるメジャーだからできる事
イチロー型の巧打者量産してパワーヒッターの人材が乏しい、
投手優位な野球の日本でそれをやったら去年の楽天のように打線がダメな時は無策の連敗ラッシュになるわ。 西武の打線→シーズン向き
楽天の打線→ポストシーズン向き
って感じか。
去年の結果から言うと >>454
アラシはお前だろ。
身の程をわきまえて謙虚になれよ。低脳野球の万年西武の犬オタが。 あれはデータじゃなくただの相性と主力の復帰前倒しによるパフォーマンスの大きな低下だと思う
右打者が助っ人しかいないから左投手を当てられたら手も足も出なかったというのはデータと言っていい
後半の西武にはエースはじめ勢いでやる前から圧倒されてたし結果も当然そうなる
何よりチーム自体が元々相性悪い、誰投げても燃えるし 梨田は近鉄時代の200発超えのいてまえ打線の再現を楽天でしたいんだろうけどそんなの今の使用球と投手のレベルで出来るかよ 楽天打線（たぶん５月以降）
１番 オコエ
２番 茂木
３番 ウィーラー
４番 ペゲーロ
５番 アマダー（orディクソン）
６番 銀次
７番 今江
８番 嶋
９番 島内（or岡島）
悪くない打線だね・・・ 野手に関しては全体的なパワーの底上げと層の薄さの改善に全力で取り組んでる
これに多少なりとも走塁力が付けば劣化西武くらいの野球は出来るんじゃないかな？
投手力はリリーフが悪いが先発は質・層共に優秀なのだからあとは野手の底上げで上位を安定させられる
あとは実戦でどこまで成果が出るかどうか >>462
崩れたときのバックアップの人材がどれだけいるかが勝負
特に肝心なのが嶋が離脱した時にどうなるか ここが上手くいかないとまた去年の二の舞になりかねない
今年の楽天のアキレス腱は捕手層・左腕対策 これに尽きます ただ打つだけのチームで強かった例がないからな
日本には日本の最適解があるという事 >>408
おい動員200万人すらいかない西武ロッテオリ楽天の悪口はやめろ これは西武の選手が言ってる事だが、
盗塁する機動力があるチームは走者が出た時の相手バッテリーの配球を単調に偏らせて打撃も有利にできるんだよ。
相手が盗塁を気にしてストレート中心に偏ったり、
スタートを読んでウエストして勝手にカウントを不利したりしてくれるのだからな。
打つだけで機動力のプレッシャーの無いチームは投手がノーコンで自滅しない限り楽な相手なんだよ。 >>424
オリは雑魚だし西武も弱体したからな
ライバルは楽天だけ >>467
機動力なら西武と日ハムが頭抜けてるかな
オリ楽天は皆無
ウチは盗塁はそこそこだけど柳田や上林が盗塁下手くそすぎる >>467
だからこそ今年の楽天はやれるかどうかはともかく走塁力を上げることを目標に掲げてます
それと同時に右打者の非力さも痛感したのでドラフトと助っ人補強で右の強打者候補を増やしてる
ただ捕手陣の崩壊であったりおそらく優先して当てられるであろう左腕攻略がダメだとすると順位を落とす可能性も十分ある
弱点を補おうとして動くのとそれが結果につながるかは別の話 実際ソフバンの内野後継問題が表面化するのって何年後なの？ 楽天は今年のテーマが機動力ageらしいよ。オコエと田中カーがレギュラー取ったら盗塁も増えるだろう。
オーナーの新年の挨拶が機動力の数値上げろだからなw
上げないとAクラスでも梨田はクビなんじゃねw ちなみに2017チーム盗塁数/成功率
西武 129/.763
ハム 86/.761
千葉 78/.765
ホークス 73/.608
楽天 42/.608
オリ 33/.589
調べたらロッテも良かったわ
すまんロッテ 楽天がＡクラスで健闘する可能性はかなり高い
西武は何回も言うけど先発投手次第
オリはセンターラインが締まれば三塁は致命傷にならない可能性もある
武田・安達・西野・大城・福田・後藤（駿太）あたりの活躍が一番のカギだな 楽天や横浜はかなり弱点の走塁は意識してるな
オリは改善したいのかよく分からん ホームランなんて基本は投手の失投の産物で、
まともな投手の制球が自滅せず低めに厳しく来ている限り防げるってのがセオリーだと思う
投手の制球を自滅させるにはストレートパンチ狙いの大振りじゃなく細かなジャブの応酬によるボディブローが必要だが、
機動力や小技でバッテリーを心理的に揺さぶるってのはその策のひとつ。 >>471
今宮はあと10年はやれる
内川もまだまだ元気
セカンドは来年浅村来るから解決
松田は守備はだいぶヤバイ
ただテラスのおかげで打撃はまだやれそう >>473
ＳＢが楽天と同じレベルの成功率というのが意外
盗塁数ももっとしているイメージがある
でも確かに柳田・今宮以外は走れるイメージが薄いか 本多・川崎みたいなタイプは他にいないしなあ ロッテのスタメン予想
Ｃ 田村
１Ｂ ドミンゲス
２Ｂ 中村
３Ｂ 鈴木大
ＳＳ 藤岡
ＬＦ 角中
ＣＦ 荻野（or加藤）
ＲＦ 菅野or清田
ＤＨ ？
せっかく投手が良くなってきたのだから
外国人打者もう1人加われば浮上の可能性が出てくるのに・・・
赤字縮小が最優先のフロントだから仕方ないかな >>479
そういえばヘマーニャってどうなったん？ >>473
上3つのうち2つが雑魚チームってことは
やっぱ盗塁なんか得点と相関性ないってことなんだよな
ワンアウト1塁で失敗すればツーアウトランナー無しになるから当たり前だが。
走塁は大事だが盗塁は重要ではない >>480
ボラスに吹っ掛けられて躊躇しているらしい
鴎専見ると >>448
おハムに大砲育成は無理
赤貧単打マンで育ててハムパイア使ってゴキるのが分相応 >>481
そうだな
やっぱ重要なのってバントだわ
確実に1アウト2塁を作れるし バント一辺倒ってのも正直戦略としてどうなのかなと思わなくもないがＳＢはそれで塁を進めて先制点を獲るのが勝ちパターンなんだろうな
クリーンアップが柳田・デスパイネ・内川だし併殺回避が確実にできるのも大きいか >>481
つーかセイバー的には盗塁やバントはあまり効果ないんじゃなかったっけ。
盗塁成功率7割以上じゃないと意味なしだっけ？ >>481
盗塁そのものじゃなく走るイメージとプレッシャーが大事なんだよ。
ＯＰＳが同じ西武とＳＢで総得点の差が付いてるんだし、
打撃の補助的と言えど盗塁に効果が無いなどと言えない。 >>488
お前なあw
普通に考えたらバント成功率7割とか余裕で超えるに決まってるだろw
どこの球団も9割程度はあるわw >>485
盗塁でアウトになるのが嫌というならバントこそ確実にアウトになる戦術だろ >>489
ボーク緩和でそのプレッシャーをかけられるチームの優位性が今年から無くなりそう 中村の出塁率が上がれば今宮は更に活きると思うな・・・ >>491
盗塁は失敗すれば走者いなくなるし成功率も6割程度(ホークスは)
バントは9割以上失敗しないし仮に失敗しても走者が残ることも多い 成功率９割は多分ＳＢ限定だと思う 他のチームは高くても８割、ダメだと６割ちょっと
これだと確実とはとても言えない たとえ成功率が7割以下でも半分以上決めるなら盗塁は1点を争う投手戦で有効な戦術だろ
盗塁せずにアウトのリスクを回避したって、
エース級の好投手相手にはどのみち凡打でアウトの山を重ねるだけなんだから。 盗塁は失敗のリスクがあまりに大きいよね。
あと煽るつもりじゃないが機動力野球をいの1番に掲げるチームって弱いところが多い気がする
昔の広島然り >>489
総得点の差は得点効率
塁に出たら即バントでランナーが溜まりにくいから
四球安打二塁打三塁打で釣瓶うちってのが少ない
バント→2ランとかバント→タイムリー→ゲッツーってのが多い 個人的にバントの利点は併殺が回避できるのと走者によるがヒット１本で点になるという点だと思う
だからこそ貴重なヒットを得点につなげる為に好投手相手のバントは定石になる 投手が糞な打撃戦では自ら無駄に相手にアウトを与えるリスクが高い戦術になるが、
WHIPが１を切るような連打が出ない投手戦では盗塁は失敗するリスクを成功するリターンが上回るだろ >>495
はい
チーム犠打数/犠打成功率
西武 93/.912
楽天 105/.905
ホークス 156/.902
オリ 149/.882
千葉 98/.860
ハム 103/.858
Aクラスは9割超えてるしBクラスも.850は超えてる とりあえず、ホークスに死角はないわ
みんな気合い入りまくってる >>497
新監督はそういう傾向が特に強いですね
他の部分の戦力の差より意識の問題で解決できる割合が高いからでしょうけど
大体２年目には軌道修正してるが >>489
その差は盗塁数ではなく
成功率の差と犠打の差だと思うけどな
鷹 73（.608） 156
猫129（.763） 93 >>501
これは失礼しました
少なくとも８割以上は成功してるのか 失敗のイメージが単に強すぎるだけのようで 内川 去年ケガもそれまで九年で八回三割
松田 2010年～HR 19 25 9 20 18 35 27 24本
今宮 HR14 64点(坂本15 61 中田16 67)と僅差
松田今宮は五年連続GG賞
穴と言われるセカンド
明石 .280 .OPS.700ぐらい
川島 .265 .OPS.840ぐらい
本多はケガの二年除けば.280 25盗塁 25犠打
体調戻れば川崎、移籍の西田と高田が次点
五年先なら若手の台頭も必要だろうが
あと数年を見越しての補強でグラシアル
キューバ代表三塁手で菅野智から本塁打
内野も外野も守れるらしいし隙は見当たらん チームの得点圏打数を見たらＳＢのバントと西武の盗塁のどちらが点を取るのに有効な戦術か答えは見えてくる
ちなみに出塁率は西武.332、ＳＢ.331で大差などない
西武 1241
ＳＢ 1160 >>508
菅野から本塁打ってもなあ
江川だってダルビッシュから本塁打打ったけどダメダメやん >>509
宮崎なら釜揚げうどんの「おだまき」が俺のお気に入り
あとは肉類が旨いのと冷や汁とかあるね 同じノーアウトの走者を二塁に進めるのでもバントと盗塁じゃその後の得点圏のチャンスに2チャンスと3チャンスの差が出てくる
点を取るのに必要な後続の打者のヒットの確率が二分の一と三分の一とでは同じ出塁率でもチームの得点数に差が出てきて当たり前。 >>512
おだまきを検索したら日曜休みやった
他にも日曜祝日休みの店が宮崎は大杉 あと西武とウチの打撃成績の差は球場の差もあるやろ
球場/得点PF/本塁打PF
京セラ/ 1.12 / 0.82
西武ド/ 1.08 / 1.40
Ｋスタ/ 1.08 / 1.03
札幌ド/ 0.96 / 0.91
マリン/ 0.90 / 0.65
ヤフド/ 0.88 / 1.25
ヤフオクは本塁打こそ出やすいが得点は1番取れない球場
西武ドームは本塁打1位得点2位の打高球場 >>515
それは残念
ちなみに同じ釜揚げうどんで有名な「重乃井」には１回しか行ったことない
あそこは巨人軍御用達だから俺の好みではない（笑） ホークスファンが菊池雄星を馬鹿にしてるようだが、FA宣言したら取りに行くだろ。 >>518
菊池はメジャーじゃないの？
一応浅村は取りに行くけど チームの出塁率と得点圏打数
西武 .332 1241
ＳＢ .331 1160
楽天 .324 1227
オリ .316 1147
ハム .313 1152
ロッテ .297 1106
西武のような盗塁もＳＢほどのバントもしない楽天が西武に次ぐチャンス創出をでｋているのが謎。
盗塁バントをしない代わりにエンドラン、進塁打を打つのが上手いという事か？ 雄星の国内FAは2020年オフ
だから2019年オフまでにはポス移籍するだろうね
本人は今オフ行きたいのだろうが
ポスの移籍金が新協定により引き下げられたからどうなるかな >>520
コボスタも西武ドームと並ぶ得点PFだからな
見栄えの打撃成績は良くなる >>520
そもそもバントは長いスパンで見たら期待値下がるだけの行為だからな
楽天は上位打線でバントはしないから無駄にアウトを積み重ねない 西武は打者が成績出しやすい球場
秋山
年間 試143 率.322 本25 点89 .OPS.933
西ド 試067 率.361 本15 点45 .OPS1.030
山川
年間 試078 率.298 本23 点61 .OPS1.081
西ド 試041 率.372 本17 点40 .OPS1.350
秋山は本塁打の6割、山川は7.4割がホームで
西武のビジターの鷹戦→1勝12敗の要因かな
ヤフドでまともに打てるの炭谷のみ、他は悲惨 >>139
田中幸雄は30本打っていなかったのね。
ご快癒を祈ります
ひらめいたので調べたら、大下弘さんが
東急フライヤーズ時代に打っていたけど･･･ >>524
でもこういう有利に戦える城があるのは強みじゃないか?
強かった頃の中日ナゴドとか
逆にホーム球場で勝てないようだと一気に苦しくなる >>520
バントでアウト献上してるから連打が少ないのと
三塁コーチがやたらめったら回すせいで得点圏打数はかなり減ってると思う 東尾が監督時代の西武が森西武以上の緻密さで盗塁バントを多用していたように、
ピッチャーは接戦で常に得点圏に走者を置いて攻撃されるのを嫌うと言う
近鉄がいてまえ打線で優勝した昔と違って大味な打撃戦は減少して1点を争う投手戦だらけだし、
盗塁もバントも有効な戦術だろ。
さらに盗塁は試みなくても盗塁王クラスの走者が出塁すれば機動力のプレッシャーで心理的に相手を追い詰めるという効果もある。 海外とか人目につかない場所でキャンプするのと
常にファンなど人目に晒されて中でキャンプするのってどちらが良いのだろう？ >>506
三連休中日だしそんなもんでしょ
多くのファンが訪れてお金を使えば球団も潤うし、地元宮崎も潤うからね。
海外でキャンプしたらそうはいかないけどね笑 メジャーに負けない球団をとか言ってるくせにアメリカでキャンプしないアホ球団（大爆笑） >>529
施設にもよるんだろうけど、鷹みたいに一軍二軍が隣で出来る規模があれば国内でもいいんじゃない
ダイヤモンドバックスの施設も広いし、グランドがたくさんあるからいいんだろうけど、一軍しか行ってないし。施設が広くても選手は多くないし。
公式戦は多くの観客の前で緊張感持ってやるんだから、キャンプから多くの客の前で緊張感持ってやる方がいいと思うけどね。
気候が違えば打球の飛び方も、早さも違うしね。
ファンの目がないとスーパーでカートに乗ってられるくらいしかメリットないかもね 最近のホークスで育ってないのは村松や柴原みたいなタイプ
上林はムラのある長距離砲で1番は向いてなさそうだし
かと言って他の巧打者はそんなに盗塁がうまくない とりあえず出塁型の中村アッキーラを１番にさせて下位で若手を伸び伸び打たせて走らせてみては
最初から１番で盗塁やれって言っても多分無理 >>534
工藤監督的には1番は今宮らしい
https://www.nishinippon.co.jp/hawks/article/392462
＞工藤監督も「ゆくゆくは１番を打たなきゃいけない選手」と認める存在で、今宮と指揮官の共通認識は「あとは（打率の）数字」。目標とする打率３割をクリアできれば、打順でもチームを引っ張る存在となれる。 メジャーリーグの監督だったら1番中村2番柳田で打線を組むであろう >>530
意味不明
どんだけマツザカ憎悪してんだよ >>539
共存共栄ってどういうこと？
具体的に説明してみろ >>541
なめ猫が鷹にごろにゃんして２位を恵んでもらう
鷹は首位を堅持する共存共栄 他のチームも優勝できるようにとかアホなこと抜かすのかな
それか、金恵んでくれとかｗ うん公にももっと勝ちを恵んでくれてこと？
さすが乞食土民だなww >>544
そりゃ中軸にプホルス置いてる結果だからな 何かパリーグの今年の順位は去年と全く同じな気がするわ >>549
ジャッジは三番が一番多いけど
というか向こうも基本的に三番に良いの置いて前後に良いの散らすのが主流 ２番強打者論なんて昔からちょくちょくあったような
バルデスとか小笠原とか 昔だと投手力の弱いチームが苦肉の策で組む打順って感じだと思ってた ハムの優勝、日本一これだけはもう決定だわw
それもぶっちぎりのなw
あとは、ドングリの背比べでわからんw >>553
一昔前だとカズ山本ってのも居たぞ
懐かしい名前だけどな 今年からチャレンジ(日本だとリクエスト)導入で悲惨な2チーム
ハムパイアと絆パイア
星野死亡で絆パイアの恩恵がチャレンジ導入で台梨田 >>447
メジャーでも機動力は使ってる
お前の浅はかな先入観だけでメジャー語るの止めて 投手重視とか打撃重視とか守備重視とか起動力重視とかじゃなく、
要はバランスがいいチームが強いという事
感覚的には投手60%打撃30％守備15%機動力5%くらいの重要度 全部足すと110%になるわ（汗）
打撃25%守備10%機動力5%に訂正 テレビ収録などでソフトバンクの宮崎キャンプを訪問した野村克也氏（８２）が、柳田に強烈な毒ガスを噴射した。
フルスイングが代名詞の和製大砲とベンチで対面し、「なんでアッパースイングなんだ？ 王に言われない？
王も長嶋もレベルスイングだった。まねをする人が出るから野球界の発展に良くない」とダメ出しを連発。柳田はホークスＯＢの重鎮の言葉に戸惑いを隠せず、「練習します。（要求が高く）一生、分からないと思うけど…」と絞り出すのがやっとだった。
やはり野球界の発展を妨げてんのはクソ便器だった！ なお、柳田の昨日は、ロングトスをし続けて、メインスタジアムのフィールドを選手では1番最後まで居残りしてやっていた >>560
野球の試合は攻撃と守備が50%ずつあるのに
攻撃30%、守備70%と守備に大幅に偏るのはなんでですか？ ちなみにセイバーの考えだと
まず攻撃、守備は50%ずつ
さらに守備においては投手約70%、野手約30%という計算になるらしい
結論としては
投手約40%、野手約60%になるそうだよ その攻撃力も相手の投手力と守備力に大きく影響されるからな 大阪馬鹿は本当に馬鹿なんだよな
そんなのは堂々巡り
打撃も投手も守備も結果からしか判断できないんだから
味方の打撃力は相手の投手力や守備力に影響を与えるとも言える
なぜ野球は攻撃と守備が完全に分かれているのに
攻撃よりも守備を重視するのかね？ 【スコッツデール（米アリゾナ州）】エンゼルスの大谷翔平投手（２３）が１１日（日本時間１２日）、古巣日本ハムのキャンプ地を訪問した。
現地時間午前１１時頃にスタッフが運転する車で球場入りすると、カートに乗って敷地内を移動し、現地に集まった約１００人のファンもメジャーリーガーの突然の登場に大盛り上がり。
栗山監督や元チームメートらと談笑し、指揮官とは約２分間話した後にがっちりと握手。栗山監督は「こちらとしてもいろいろな思いはあるけども、必ずやここでやってくれると信じて。こっちは前に進むだけ」とエールを送った。
この日は代理人事務所「ＣＡＡ」所属し、大谷の代理人を務めるネズ・バレロ氏も施設を訪問。施設内で栗山監督との面談も行った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00000134-sph-base >>569
お前が攻撃重視するなら
別にそれでいいじゃん 人によって野球をどういうスポーツと考えてるかによって比重も変わってくる
点を防ぐと考えている人は投手５０％ 守備３０％とか
反対にルーズベルトゲームの打ち合い上等と考えている人は投手・守備で５０％行くかどうか >>570
なんか大谷ってすぐ日本に逃げ帰りそうだな 野球は攻撃と守備がそもそも半分に分かれているから
攻撃50%、守備50%なんだけどな
これ以外の考えがあるとは思わなかった
打撃戦が良いとか、投手戦が良いとかまるで関係ない ぶっちゃけ、投手と野手とでどちらに絶対的な選手を育成出来たかで変わる
どちらを重視したくとも居なけりゃ意味がない 攻で打撃と走塁
守で投球と守備
この比率が違うんだろうなと予想してる あと池田がクマからフォークの調整を受けた模様
あの手元で鋭く落ちるフォークがまた見れるのだろうか >>578
ハムソフトバンク様以外の戦力にかかわることはスレ違いだ？
恥を知れ？ 攻撃力を軽視すると言う意味では無いが
140試合のスパンで考えると投手力守備力重視のが勝率的には安定するだろね
西武も工藤渡辺郭とか松坂西口石井とか揃ってた時代は強かった
攻撃力重視で行っても近鉄みたいに1年確変する年はあっても強さが安定しないもん
ダイエーの強さも何だかんだで攻撃力+に稀有な中継ぎの活躍があった訳だし 右1 (中) オコエ
左2 (遊) 茂木
右3 (三) ウィーラー
左4 (右) ペゲーロ
右5 (一) アマダー
左6 (左) 島内
右7 (指) 岩見
左8 (二) 銀次
右9 (捕) 嶋
内野 三好、藤田 / 捕手 足立 / 外野 岡島、田中和
先発 表 則本-美馬-辛島 / 裏 岸-藤平-安楽
中継 松井、福山、ハーマン、高梨、青山、西宮、濱屋、(新人若手誰か)
何位？ 防御率崩壊してるチームは最下位になりやすいし
まずAクラスには入れないと思った方が良い >>581
岩見が指名打者でペゲーロが守るのか？
岩見ってそんなに守備悪いの？ 楽天とか阪神もそうだが守備が悪くても奪三振多く取れそうなピッチャーがいるのが強みだよな
だから守備指標が悪くても防御率が悪くならない >>579
そうじゃなくて専スレのファン目線で語りたかったものをここに書いてしまったという事
戦力分析の視点で言うなら池田は頭数にしかならないし >>586
そういうのを戦力分析と言うのだ！気をつけろ >>581
オコエ茂木が.280＋.300（どっちでも可）岩見が20本打たないとＡクラスはない 投手力の弱いチームが上位にくることは現在のパリーグではまずないね
防御率リーグ最低の近鉄が優勝してしまった2001年頃との違いがソコ
リーグ防御率の推移から勉強してくれ
現在は3.6～3.7あたりだからね 楽天がBに落ちるのは考えにくいね
投手陣がやっぱいいよ 個人的な考えだが
投手力はチームの土台
その上に攻撃力と守備力
土台がしっかりしてないと
安定した成績は残せない >>581
現状だと一応ベストスタメンではあるがプラスアルファが欲しい
3人野手制だと守備面でマイナスも大きいし リリーフはもっと改善できるはず
現状若手がガンガンアピールしてベテランがバックアップにいる状態だからチームとしてはいい傾向にある >>594
オリを見てるとただ投手力を上げるだけではダメな気がする
やはりセンターラインが盤石かどうかはＡクラスに行けるかどうかの境目になるかなと >>596
その通りで
土台だけがしっかりしてても
上屋（攻撃守備）がダメだと上位には食い込めないが
それなりに安定する戦いはできる >>581
岩見レフト、島内ライト、ペゲーロDHにできんのか？
こっちのがいい気がする 楽天Bクラス予想は見る目なさすぎ
投手力はパリーグ2位、打線も2.3位、選手層も厚い
日ハムロッテなら4番打てる選手がゴロゴロいる 来年の今頃は楽天ファンがあれだけ去年はAクラスは堅いとか言っていて結局Bクラス落ちかよって話題になっているだろうなぁ 消去法感は否めないがＡクラスならいけるんじゃね？と客観的に思う
あとは他のオプションを増やせるかどうかという部分
他球団で同じ状況で比較すれば色々見えてくるかも という事で他ファンの皆さん宜しくお願いします ヤフオクとかQVCは投手有利の球場だから単に防御率だけじゃ比べられなくない？ 楽天は打線が確変したおかげで勝ててただけやろ
そうじゃなければ後半戦にあれだけ負けるとかねーから
所詮外人頼みなのは変わらん 攻撃と守備で50.50て単純すぎないか。攻撃するには相手の守備が大きく関わるのに。相手の守備が良ければ3人分しか一度の攻撃で機会はない。 >>599
助っ人に頼る所が大きいからAクラスと言い切れないんだよね、
これに関してはオリックスにも言える >>606
チーム編成における比重なら問題ないかと
強くもないチームが５０・５０のチームを目指したところであまり期待できない
特徴を持って戦うとちょっと動きも出てくるなと オリがその状態 >>600
去年の今頃にハムのAクラスは確実って言ってたのと非常に似てるよな 楽天は外国人野手1人でもAいけると思う
そのくらい強固な投手陣 去年のハムの陣容どんなんだっけか？
確かに立ち位置は一緒だ
でもそう（Ｂクラス落ち）だとしたらどこが上がるのかって疑問が出てくる >>610
だからアホはダメ出しはするけど
６チーム中３チームはＡクラスということを忘れてるっちゅーの（笑）
これからダメ出しするヤツは代わりにどこがＡかを書けよ！ 楽天B予想してるやつはロッテと日ハムだろ
しょうもない戦力でA行けるわけないだろ
可能性あるのはその他4球団だけだよ パリーグのAクラス予想は難しいなあ
セリーグは2チーム、ちょっとやそっとではBから抜けられそうにない球団があるけど
パリーグはせいぜいロッテくらいか 西武かオリがどっちか上がる 両方はなさそう
ロッテとハムは再建期なのに上位争いは現実的だろうか？ どっちも致命的な弱点抱えてるしそれが改善されてない ロッテＡクラスの条件
・新外国人２人が大当たり
・リリーフ陣が回復する
・楽天・西武・オリ３チームのうち２チームが戦力崩壊←これが一番重要
これ全部実現したら３位あるかも >>613
ホークスファンやけど楽天Bクラスだと思う そうとは限らないやろ
ならば、鷲より上の２チームってどこだよ
ホークス以外でw ポジション別最強打者
2甲斐
3内川
4浅村
5松田orウィーラー
6茂木
7吉田or島内
8秋山or柳田
9ペゲーロorロメロ
Dデスパイネ
この中に一つも割り込む余地どころか惜しい選手もいない下位二球団は現実見ろ >>619
投手力ならソフトバンクだけ
打線なら吉田ロメロマレーロトカダ全員揃ってる時のオリックスと西武
普通に考えて楽天のAは当確といっていいだろ >>618
ホークスはA確定(優勝日本一確定)で西武ハムオリがAクラス争い
最下位はロッテ なんだかんだでハムロッテは一昨年Aクラスなので外国人が爆発すればAクラスはあり得る
逆に言うと楽天西武あたりにAクラス確定と言い切れる程の地力を感じない >>599
打てたのは他球団のノーマークで茂木が確変していた去年前半だけなのに打線は2.3位とか選手層も厚いとかポジりすぎ
中田大隣寺原とか崩壊していた鷹の裏ローテと当たりまくっていただろ >>608
大谷が前年並みの活躍すればという前提
大谷がいなきゃBクラス
これは間違いない >>623
つまり鷹以外は基本どんぐりということだね
それは同感だな
ただ今年に関してハムは先発投手が揃っていないからね オリはリリーフのやりくりが上手い高山コーチの復帰が大きいと思う 代わりに何処が上がるんだよ以外にAクラス確定の材料が無い辺り何処の球団も既存戦力に全幅の信頼を寄せられない感じ 茂木なんかハムだったら４番だろ
オコエも中田以下のOPSとか考えにくい >>620
ポジション別最強打者
捕 田村
一 山川
二 浅村
三 ウィーラー
遊 茂木
左 T岡田
中 柳田
右 ペゲーロ
指 デスパイネ
こうやで
評価基準は打撃指標wRAAで同ポジションの控え選手と比べて、チームの総得点を何点増やしたか >>632
もう無理とか関係なく去年の成績での最強打者だから ハムの先発が不気味だけどな。吉井ならなんとかしそうな気がする。 >>625
有原とか高梨あたりにも確変生じたからね
大谷様のためにって脇役が頑張ったんだろう なんともならんよ
吉井は魔法使いではない
そうならば去年でもなんとかしてるやろw 吉田でもなんとか出来なかったから一回辞めた訳で栗山政権下では無理だろ 1番化けそうな先発陣はロッテか。
涌井と石川復活で、二木と佐々木と酒井が伸びそう。
去年同様崩壊する可能性あるが化ける可能性もある。 吉井は佐藤義則のように投手を完成させるタイプではなく完成された投手のコンディションを万全に整えるタイプ >>637
日本ハム、救援陣再構築に全力＝若手の向上目指す－プロ野球・キャンプリポート
快晴が続く米アリゾナ州での日本ハムキャンプ。午前中の投球練習を終えた投手が午後から再びブルペンに入る。コーチの助言を受けながら、フォームの修正や変化球の習得といった課題に取り組む。
２０１６年の日本一から一転、昨季は５位に沈んだ。オフには抑えの増井とマーティンがチームを去り、救援の投手陣が手薄になった。吉井投手コーチは昨季からこの事態を見越して、若手投手に経験を積ませてきた。
昨秋にはそれぞれに自分の長所を考えさせ、このキャンプでどう伸ばすかを模索してきた。
救援陣の柱になると期待されるのが鍵谷。昨季６０試合に登板して自信をつけた２７歳は「最大限のアピールと準備をする」とブルペン初日から１１０球を投げた。
１５年に５０試合投げた５年目の白村も「こんなチャンスはない」と意気込む。目指すのはもともと強かった上半身に下半身を連動させたフォーム。
抑えになれば、より以上の精神的重圧がかかる。その克服に対しても、「気持ちで片付けるのは逃げ。技術はうそをつかない」とレベルアップが最優先と考えている。
「今季はこれからのファイターズにとって、大きな意味を持つ。主力が変わり、新しい形がつくられる」と栗山監督。戦力が流出した大きなピンチを、若返りのチャンスとするつもりだ。
http://www.jiji.com/sp/article?k=2018021100207&;g=bsb >>642
先発の話してるのに救援再構築や！とかそれ以前の問題すぎて笑う >>616
涌井がいてもこれだけ難しいという事はハムはもっとキツイわけだな
この２チームのＡは現実的ではない >>623
ハムは流出なしでこの補強だったらその論が同意できたんですがあの流出っぷりではそれも… >>641
というよりコンディションを見極めて上手く起用するタイプに見える >>629
それは楽天ファンですら思う事
２年連続Ａクラスになってから初めて余裕が持てるようになる 吉川が巨人の二軍やルーキー相手に炎上してるな
まだ20代でこの劣化ぶりは悲しい 大隣ゴミだな
連打されてドミンゲスにすら打たれてやんの
ペゲロとトゥーシェンは合格らしいがそれでも支配下少ないから大隣も情けで合格だろうな ゴミじゃなかったらSBはクビにはしねーもん
SBはすぐ見切らないし ラビットの打撃成績 加藤球の投手成績
この辺はあくまで「参考記録」
ハム吉川2012 14-5 防1.71 whip0.88
今を劣化と言うより2012がマグレ当たり 2017年日本人打者の本塁打数
猫 134本
鷹 128本
鯉 114本
虎 107本
星 103本
巨 95本
牛 80本
公 75本
鴎 61本
竜 58本
燕 55本
鷲 55本
楽天はまさに外国人頼り
ウィーラーペゲーロアマダーに感謝
ロッテより少なくて笑う >>642
一番デカい流出は若い大谷で捕手は2人もジジイ獲って逆に老化してるし
元からベテラン頼みのチームでもない（と言うか頼るようなベテラン居ない）のに
「若返りのチャンス」とか言われても頭イッてんのかとしか言いようがない 大谷増井マーティン退団で浮上できるはずない
陽1人抜けただけでガタガタだったんだから
ロッテに関しては李やら独立リーグの外国人やらを有り難がってる時点で論外
角中中村鈴木も他球団ならベンチレベル >>605
全球団だろ
ソフトバンクが実は外人の貢献度
一番高い球団だし >>654
その外国人3人抜いて日本人3人143試合使ったらもっと日本人の本塁打増えると思うのですが >>648
ずれてやがるなあ
1位は勝者でそれ以外は敗者だろ
負けて余裕持つとか阿呆かな？ 外人抜いた数字で語っても意味ないんじゃない？
今年も全球団外人使うの分かりきってるのに >>654
楽天はこのランキングで上位に来るのにあと5年はかかるな。
長打が打てる野手とり始めたばかりだし、日本人の柵越えが今の時期に記事になるの初な気がする。岩見とか耀飛とか。 まあソフトバンクは外人野手補強しなかったら日本ハムに負けてしまい結局外人野手補強したからのう アホすぎ 増井やマーティンが抜けたからって何十試合も落とすのかよ？
メジャー実績十分のトンキンも補強し今年期待できる公文や田中豊樹もいるというのに
明らかに補強分で去年の戦力は上回りまくってるから全く心配しとらんわ 日本ハムは去年の戦力と比較して多少上がっててもしょうがないだろ
一昨年の戦力にどこまで近づけるか考えないと ・外人先発が一人でも見られるローテ
・外人野手が一人でも見られる打線
・ドラフトやFAに依存し過ぎない
これ出来てる球団は昔から強い印象 >>654
これどちらかと言えばヤクルトがヤバすぎるんだよなあ
パリーグじゃないけど 和田逝ったのかｗｗｗｗｗｗ
だから高齢化でアカンと散々言ってるのに（笑） >>654
それ意味あるの？
日本人打者の本塁打数がチームの強さになるなら
重要な順位だけど、実際は全体の本塁打数の方が順位に影響あるよ。
全HR 日 外 長打率 平均得点
鷹 164 128 36 .421 4.46
猫 153 134 19 .420 4.83
鷲 135 *55 80 .390 4.09
檻 127 *80 47 .380 3.77
公 108 *75 33 .357 3.56
鴎 *95 *61 34 .351 3.35 和田は去年の優勝CS日本一のどれにも大して貢献出来なかったからなぁ
年齢的にも厳しいかもしれんね >>666
というかヤクルトと競合した選手ってたいていが怪我がちにならないか？
ドラフトの段階で故障のリスクある選手を選びすぎなんだよ。 復帰1年目に頑張りすぎた
というか馬鹿工藤の犠牲者 >>668
鷹のHR数長打率と平均得点との乖離は
ソロ率が高かったから？ 和田・・・
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180212-00107184-fullcount-base
こう言うとＳＢファンが噛みついてくるだろうが
中田・松本・摂津あたりで四番手以降の繰り回しになったらキツイで・・・
あと２人余裕はあるわけだが >>674
ホームのパークファクターの特徴
バント戦術多用
この辺りが理由でしょう
普段から大量得点を犠牲にして、完全に抑えられるリスクを減らす戦略じゃないかね？
西武は躁鬱と揶揄される打線だし 和田も年齢的にはそろそろフルシーズン計算するのは無理だな
日本帰る前も怪我がちだったし 和田は去年も47イニングしか投げてないからな。計算に入れなくても問題はない
笠谷や長谷川と言った若手左腕に切り替えた方がいいだろうな >>679
和田と摂津と五十嵐はもう居ないものと考えた方がええやろな 和田がいないとなると
千賀、東浜、バンデン、武田が確定で残り二枠か
一軍経験の少ない若手は中継ぎから使うみたいだし
石川が入っても残り一枠は中田、摂津、寺原あたりのおっさん枠になってしまいそうだな >>680
全く実績のない選手よりはバックアップで居たら助かる、程度だろうな 今年で契約最終年の和田攝津五十嵐がいなくなれば11.5億も浮くのか…
まあソフトバンクの場合は関係ないけど、普通これだけ浮けば一流選手2人は補強できるな >>683
その計算が大事なんです・・・
本多・長谷川も契約満了じゃないかな
浅村・西を獲りに動くのかな >>684
ホントだ。1.8億の本多と2億の長谷川も契約最終年だった。15.3億か…
下手したら1チーム作れるな
まあ全員一気に解雇なんて事にはならんだろうけど大幅に削減できるのには間違いないな >>684
西は無いだろ檻にプロテクトのブラフは通用しない
わざわざ取に行ってもそれに見合うリスクじゃない 西獲って飯田辺りが漏れてて先発で活躍されたら目も当てられないしな 和田は楽天とのCSファイナルで左腕アレルギーなはずの楽天にボコボコにされた時に色々察したわ >>689
ほんと一時の質の悪い巨人ファン並みになってきたな
育成とか自慢してるんだから、そんなことする必要もあるまい 浅村は西武がおかわりの４．１億円に近い数字を出せるかだな
３億円×５年か３．５億円×４年のいずれかが最低線
移籍するとしたらＳＢか巨人の二択
丸は巨人有力だろうね
千葉出身だから 陽 丸 浅村 マギー ペゲーロ
どこのチームだよこれ 1丸
2今宮
3柳田
4内川
5デスパイネ
6浅村
7松田
8中村
9拓也
最強打線かもしれん・・・ >>695
打線は100勝レベルだね、ただ内川松田の衰えが怖い
高齢化した投手陣の後釜が出てくるかが問題 >>698
そいつハムヲタの成りすましだから相手にしなくていいよ
過去スレでレス抽出したらわかるけどここ最近ずっと粘着して成りすましてる
特徴として、浅村が来るのを連呼するのと雑魚なハムをなぜか持ち上げる
わかりやすいからバレバレだけどね >>685
長谷川は代打の切り札
和田は貴重な左腕（SBの主力は右が多い）
は、減俸のうえ残るでしょ 鷹ファンが楽天BクラスでハムがAクラスなんて言うわけないからな
去年パで唯一苦しめられたのが楽天だし、ハムはフルボッコにしたただのカモ
そもそも楽天とハムじゃ先発が雲泥の差
12球団でも上位と最低レベルぐらいの差だし >>604
こちらの攻撃には相手の守備が関わる
こちらの守備には相手の攻撃が関わる
相手の攻撃にはこちらの守備が関わる
相手の守備にはこちらの攻撃が関わる
どう言ってもいいけど君の言うような話をしたら堂々巡りなんだよね
結局当たり前に攻撃と守備が同じくらい大事というシンプルな結果に落ち着く
1点取るのも1点防ぐのも同じ価値だよ 最低レベルならば2016に優勝できるわけねーわな（笑） 真面目にロッテ日ハムがセリーグなら何位だと思う？
俺はBクラスだと思う >>705
中日ヤクルトと入れ替わればBクラス
実力的には鯉虎星兎以下、竜燕以上ってとこだろ ハムは2016の先発陣よりも強力だろ
大谷の穴をマルティネスが埋め堀がローテーション入りするわけやからな
一気に優勝候補に躍り出たわ >>580
工藤渡辺郭と揃っていた時代には秋山・清原・デストラーデといった強力打線
松坂西口石井と揃っていた時代には松井稼・カブレラ・和田といった強力打線
当たり前の話だけど攻撃力と守備力は同じくらい大切なんだよね >>706
妥当なとこだな
さすがに中日とヤクルトは弱すぎる 今年の交流戦予想
鷹 12～14勝
鷲 10～12勝
檻 10勝程度
猫 9勝程度
鴎 8～9勝
熊 6～7勝
パ全体で58勝50敗程度かな・・・
鷹は和田が投げられれば14勝あるよ
鷲も交流戦は得意だからね
心配なのは熊さん >>707
未知数の選手を戦力として計算するのは弱いチームの典型 >>710
なんで他の5球団は交流戦で全然勝てないのか不思議だなぁ 便カスって2016にハムがなんで優勝できたのか未だに理解できてないのが笑えるわ >>711
優勝候補オリックスとバカにしてたハムが今ではその立場だからな >>711
未知数だと思うのはお前らが強奪外人しかとらんからだろ >>714
いやオリックスを上げようとすると大体ハムより下になるからやめとけ・・ >>717
もはやオリックスの方が強いだろ増井取られてるし。
ハムヲタ脳の外国人と堀（笑）が活躍するなら
オリックスの外国人と田嶋も活躍するってことになるし
その時点でオリックスの方が上になるわ 今年のロッテは投手力はかなり上がってくるから
打線がどこまでかと言うことに尽きるな そもそもウチはオリックスにも負け越してるからな
ロッテ以外の全チームに負け越したわけで
オリックスを下に見ることはできんよ ロッテ投手陣ナメない方がいいと思うけどな・・・
去年見てしまうと評価する気にならないのはわかるが ロッテはこの時期完璧でも悪くなるって言われるから
結局分かりませーン オリはセンターラインが弱いと指摘し続けているが
一応そのポジションに面白いと思われる選手はいるんだよなあ
つまり彼らが飛躍すると十分Ａクラスはあるけど
飛躍するかと言われると・・・ ロッテは投手より打線の方が上向きだと予想してるけど
投手陣は以前として計算が立たないし、3人の
外国人が機能するかだな Bクラスの共通点はどこもセンターラインが弱い事だな
オリハムロッテのセンターショートセカンドキャッチャーとか
名前出てこないもんな >>729
涌井石川二木がいて計算立たないならハムはどうなるんだよ
唯一イニング投げられる有原すら消えたのに >>726
拾ってもらえたのは何よりだけど
いいのか？アレで ウチのセンターラインが弱くなったのは中島が対策されて全く打てなくなったからレギュラー剥奪されたのと賢介が衰えたのと陽と大野が抜けたのが効いてるわ
この4人が健在だった2016年はシッカリしてたんだがな
1年で別チームだわホント 陽はセンターとして規定未満だから西川の方が良いと思うよ >>734
まあ阪神みたいにセンターライン弱くてもAクラスになれるチームもたまにあるけど
センターライン弱くて優勝は絶対無理だよ 防御率5点近くでイニング投げられるとか平然といってるアホっぷりに笑えるわ（笑） >>596
オリックスはその土台である投手力言われてるほどよくないじゃん
防御率3.50で５割くらいの投手が何人かいるだけで、大きく勝ち越しが見込めるエースがいない >>733
こういう共用板で「ウチ」って使うとよく分からないので使わない方が良いような…これは全文読めば分かるからまだ良いけど、>>723なんか本当に分からんし。 センターラインは30歳以上にはなるべくさせたくなく常に入れ替えていかないといけないポジション
固定するのが一番だがそんなに簡単なことではないし、センターライン以外の打力のサポートとかも必要だわな >>739
それは勝たせられない打線と中継ぎが悪いのでは？
少なくとも防御率3.5が何人かいるローテは
猫公鴎よりは上だろ >>731
ハムと比べる意味は分からないが
涌井と石川は復調前提で、酒井・佐々木はまだ2年目
リリーフ陣はもっと微妙で落ち目の益田・大谷・内・松永らでは不安しかない 何度も言われてるがオリックスは先発と中軸は悪くないしパリーグでも上位
それなのに弱いのは1.2番と中継ぎ、センターラインが弱いから
弱点が明確
全体的に弱い公鴎に比べたらまだ短期的に改善の可能性はある
先発と中軸を揃える方が難しいからな >>730
楽天も弱いからケガ人が出ると10連敗
島内センターとスペ茂木はいい選手だけど計算してはいけない >>744
どんでん時代とか知らんの？
オリックスは打つだけの選手並べて負けてきた オリックスは去年で見たら金子西ディクソンがそこそこ止まりで他が有象無象だから大して先発は良くなかった
今年はそこにアルバースを移籍金払ってでも連れてきて田嶋ツモってるからそれ次第
中継ぎ薄いのは更に悪化したけど代わりに先発層をストロングポイントにしたいという編成 2017年のパチーム防御率
3.22 鷹
3.33 鷲
3.53 猫
3.82 熊
3.83 檻
4.22 鴎
まずこれが基礎となる去年の実績
これに実績ベースの加減を行う
ここまでは誰でも出来るんだよね
そして若手のノビシロとベテランの衰勢
新外国人と新人を加味する
ここが難しく意見が分かれる
最後は個人の判断に委ねるしかないけどね・・・ >>749
あとWBCも考慮しないと
千賀武田石川なんかは被害受けたわけだし >>750
石川ってWBC出てないやろw
そもそも去年初めて1軍に定着したのに チーム防御率は檻と猫の差が0.30あるけど
これがオフの補強等でどう変わるかだね
個人的には檻が猫を上回ると見ている
理由は今までさんざん書いてきたから省略するけどね 鷹に石川なんて居たっけ？と思ってしまった
そいや、やたらポジってた割にはパッとしなかったのが居たな >>757
パワーカーブは伊藤スライダーの握りらしいから覚えていてね 鷹石川パっとしなかったか？
先発と中継ぎであれだけ柔軟にこなしてた投手もいないと思うけど
鷹はこういう投手がいるおかげで勤続疲労がこない 俺は鷹の何が羨ましいって、先発陣やサファテじゃなくて中継ぎ陣なんだよなあ。 いや絶対サファテだろう
他の中継ぎ投手は先発の力あるタイプを中継ぎにすればできる可能性あるけど
サファテはNPBじゃ代わりいないし 投手力でいうと、ソフトバンクの投手力って、WHIPのわりに
与四死球多いんだよな。あと被HRも多い。
鷹と猫の死球ってわざとが多いのか？特に猫の死球って四球に
対して多すぎじゃね？
防御率WHIP 被HR 与四球 与死球
鷹 3.23 1.18 134 450 52
猫 3.54 1.23 125 396 53
鷲 3.34 1.20 115 401 49
檻 3.83 1.29 124 425 33
公 3.82 1.32 147 430 38
鴎 4.22 1.40 143 474 48 >>762
鷲の投手がＨＲ打たれる印象弱かったけど実際少なかったんだな 四球多くてもそれだけ強い球を投げようとしてる場合もある >>762
鷹の被HRは球場のため
被四球は球速のためかなあ >>762
ワザとかどうかは知らんが、猫のキャッチャーは内をよく攻めるので、その分やり返されている(炭谷8死球、岡田6死球)
逆にオリのキャッチャーは内を攻めないから死球が少ない ハムの飛翔が多いのはイメージ通り
札幌では打てないし打たれる状態だったしな >>766
一概にそれだけとも言えない
打てないから内角を攻める必要がないとも言えるぞ パークファクター追加。
鷹の与四球、パークファクター1.00なのに450と52。
対戦相手は少ないのに、自軍は多かったってことか。
ハムはホームよりもビジターで打たれてたんじゃね？
HRPF 被HR / 四死球PF 与四球 与死球
鷹 1.25 134 / 1.00 450 52
猫 1.40 125 / 0.88 396 53
鷲 1.03 115 / 1.01 401 49
檻 0.82 124 / 1.20 425 33
公 0.91 147 / 0.99 430 38
鴎 0.65 143 / 0.96 474 48 楽天のkoboパークってほぼ標準的な球場なんだな。
もっとおかしな球場だと思ってた。 >>710
西武もっと勝つだろ
楽天と西武反対やろ あっ！あっ！あっ！ママ！気持ちいい！あっ！あっ！あっ！ママ！そこを舐めて！あっ！あっ！あっ！ママ！いきそう！あっ！あっ！あっ！ママ！いく！いくーーーーーーーーー！ 四球が多い理由って奪三振数も多いの見る限り単に投手傾向だろ 2014年の楽天は下馬評低かったよな
まあ予想通り最下位だったわけだが 個人的には混戦の方が面白いけど
そのためにはＳＢ以外のパ各チーム新外国人・若手が活躍しないと難しいね
キャンプからOP戦はそういう視点で見ているけど・・・ 量・質が揃ってるのはソフトバンクだけやし
後は似たりよったり年に入れ替わるレベルやし
前年過度な起用したところは落ちると思われる
それを補う補強してるのかも焦点 >>780
2013からマイナス２４だからね。打の軸のマギーも抜けたし。
初優勝に舞い上がって現実が分かっていない鷲ファンが迷惑をかけました また鷹が頭一つ抜けてるな
打者はともかく、投手は全員自前なんだから、他所は頑張れよ サファテは自前じゃないやろ
むしろあのサファテが驚異的な成績残してるから
完全に頭一つ抜けてるし、後はどうにでもなるんだよ
あそこが崩れたら崩壊する 逆に言えばサファテおる限り80勝以上は確定やろう
そこから何勝積み上げるかって話になるだけや >>787
サファテ加入前の2010年2011年に連覇してるけど >>784
田中が抜けても貯金7分減るだけだ！
って暴れてた鷲オタがいたもんなw
貯金24のエースの代わりが先発７番手だよ？って言っても聞く耳持たなかった
開幕したらすぐ消えたけどw >>790
2010年の先発は杉内と和田だけだったよ >>787
サファテ自前と思ってたわ
その前は社会人チームだったか >>790
杉内和田だけだよとか言ってるけど
沢村賞レベルが2人いたらどうなると思う？
摂津ファルケン馬原の方程式で
記憶がないのか、知らないのか
どっちか知らんが
舐めすぎだろ >>794
2010年のソフトバンクの先発防御率はパリーグ最下位な
何も知らないのはお前だろ
知識とないくせに偉そうに語るな
大体サファテが来る前の2009年～2013年の5年間もソフトバンクのリリーフ防御率はパリーグ1位だからな
つまりサファテの存在は大きいのは勿論だがサファテがいるいない関係なしにソフトバンクは中継ぎ整備のノウハウがあるチーム 2010～2011年のパはスーパーエースのリーグともてはやされたけど
リーグで何人かの頭抜けた投手たち以外はそれほどでもなかった
特にリリーフは現在の方が上
そういうのも見ておかないといけない
イメージ・雰囲気だけで語るのは止めたいね >>798
喧嘩売ってるの君？
IDなしで
で摂津ファルケン馬原は無視なの？
和田杉内の力舐めすぎだろｗ 2010の杉内和田いたら
今なら20勝以上するぞｗ >>800
反論できなくなったら個人攻撃か？
俺は、お前がサファテいなければ崩壊するとかアホなこと抜かしてるから
サファテが来る前からリリーフ防御率5年連続パリーグ1位で
2010年は先発防御率パリーグ最低にもかかわらず優勝した
という事実で論破しただけだが？ まあ、サファテの存在は大きいだろ
サファテがいなけりゃ、圧倒的なリリーフ陣とまではいえなくなる っていうかコイツ自分で言ってて矛盾を感じないのか？
サファテいなければ崩壊するとか言ってるくせに
馬原攝津ファルケンの名前を出してるところにw >>802
意味わからん
ずっと反論してるけど
論破とか意味不明だぞ
サファテがいなければ崩壊はするからね
リリーフ5年連続防御率1位
さーサファテは何年いるでしょうか？ｗ
そして摂津ファルケンがいたから ソフトバンクの救援防御率
2009年 パリーグ1位
2010年 パリーグ1位
2011年 パリーグ1位
2012年 パリーグ1位
2013年 パリーグ1位
2014年 パリーグ1位 サファテ加入
2015年 パリーグ1位
2016年 パリーグ2位
2017年 パリーグ1位 >>803
これが普通の考えだよな
サファテの成績とか異常なんだよ
薬やってるレベルでな 2010の杉内和田が沢村賞級って何のジョーク？
というか二人いるだけなのが今より優秀な訳ないだろ >>805
・サファテがいなければ崩壊←タラレバと妄想
・サファテが加入前の5年間でもソフトバンクのリリーフ防御率はリーグ1位←過去の事実
お前の言ってることの方がおかしいと思わんの？ >>809
サファテの成績を見返そう
過去の実績でサファテ以上を見つけてこよう どんどん主張の材料潰されてゴリ押すしかなくなってるの笑う まー鷹ファンにとったら強奪したサファテでチームが成り立ってるとか
言われたら、怒るんやろうな
でもサファテありきのチームなんやで
工藤はよくしっとる >>810
過去の傾向から言ってソフトバンクはリリーフ整備のノウハウがあると断言できるから
サファテがいなくなれば勿論ダメージは大きいから崩壊とまでは至らずに
相変わらずリーグ上位のリリーフを堅持できる可能性が高いと見るのが正解
2009年～2013年の結果がそれを表している
そもそも自前で用意できる上に潤沢な資金力で補強できるし >>813
自前で用意できないやろｗ
できないから補強するんだろ
天然か？ また便器が発狂しているのか
ロッテは廃品回収が好きだなぁ 中継ぎのラインナップから考えるとサファテへの依存度より牧田・増井・平野辺りへの依存度の方が高かったんじゃね >>815
自前だけでは100％は厳しいから補強もするが正解
で、2009年～2013年は無視か？ 100打点カルテット解体から2011年までは世代交代の過渡期で野手がまだ十分育ってないなかったな
それでも優勝できたのはダイエー遺産のエースと強力中継ぎ陣
そして2012年にはその二人のエースも流出して完全リセットされた
そこからたった３年でまた以前の強さを取り戻すとは思ってもいなかった サファテを頭抜けた存在のクローザーに仕立て上げた点がSBの強みだと思う
今年パリーグ各チームに良さそうな外国人投手が何人か入団したけど
今年どういう活躍をするか楽しみだし、サファテのような大飛躍があるか注目だね サファテがいても2016年はリリーフ防御率一位じゃないしな >>821
それもあるよな
西武時代のサファテは不安定だったし
2013年のサファテの本拠地西武ドームでの防御率は3点台と信じられない成績だった
ソフトバンクの環境と本拠地がサファテをより成長・進化させたとも言える 馬原攝津ファルケン抜けてもずっと中継ぎ良いチームだし
ソフトバンクに関しては中継ぎ崩壊は想定できんなあ
西武の打線とソフトバンクの投手陣が弱体化するのは考えにくい
ここに関しては他球団より明らかに育成力がある ハム トンキン
西武 ワグナー
千葉 シェッパーズ
この中ではトンキンに注目だけど
１年ハムで大活躍してメジャーでは困るワケですパリーグ党としては・・・ 岡島五十嵐と
上手く補強してるんやぞ
五十嵐は完全に金だったが
サファテともに
こんなに中継ぎ補強できるチームはそういない 自前で育成もできるし補強もできる
どちらかだけなら9年間ずっとほぼ毎年リリーフ防御率1位なんて離れ業はできない
そして今後のソフトバンクもその育成と補強はできるわけだから
弱体化するとも考えにくい そういやサファテもそうだけど五十嵐もソフトバンクに来てからがキャリアハイだったな
2014年2015年と。ヤクルト時代に1点台なんて残したことなかったし
ただ単に連れて来たんじゃなくて元々実績ある投手を成長させられる力もあると考えられるな
もちろん頑張れば高給貰える球団だからってのもあるが >>828
>>827の文章をよく読みなよ。9年連続とは言ってないでしょ。 リリーフの大黒柱が倒れたらと言う話だと
楽天の松井裕の方がダメージ大きいよ
楽天がＢクラスに沈むとしたらその一点かな
外国人打者に関してはO・ディクソンを補強してるからあまり心配してない
藤平ではもったいないし安楽は肘が不安だからね >>820
そりゃ勝ち試合数が雲泥の差だからな
ポイントは登板試合数より他投手との差 サファテって昨シーズン終わったところで、引退報道でなかったっけ？
勘違いかな？
まだモチベーションあるのかな。 それより川崎が心配やな
病気とかならまず契約してから治してくって方向だろうけど
完全に消息不明やし
ピーコが病気になったって言ってなかったか？
もしかして引退しようと考えてるんかな >>834
40歳になったら野球やらないとは公言してる
一方で名球会入りと300セーブを強く目標にしてる
現在229セーブ
40歳になるのが2021年だから2020年までは現役をやると思われる まあいろいろ言ってるけど
サフェテか柳田どっちか抜けたら苦戦するでしょ
どう見てもその二人で持ってるチームだし ホークスの弱点は自前の野手外人がみんなダメダメなことかなあ
まあ他球団から獲得すればいいだけなんだけど >>831
ソフトバンクはサファテにもしものことがあったら、岩嵜を抑えに据えそう。サファテ不在の影響はもちろんあるだろうが、リリーフ陣が崩壊するとまで言い切れるのかな…
あと楽天はそもそも松井抑えを今年も続けるのかな。去年の夏の感じだと、抑えを長く続けたら壊れそうな気がするけど。ファンではないが、気になる。 >>838
西武で言えば菊池秋山、楽天で言えば松井茂木
どこも同じだよ >>826
五十嵐が金？
三年契約で年俸1億5000万だったのを知らないなか？出来高がいくらついてたかは知らんけど。
3年間格安で働いたから大幅アップさせた訳だからな。真実を知らないアホが語るな。 >>839
サファテにもしもの事があったら岩嵜が抑えだろうな。６月くらいになればスアレスが戻ってくるから致命的な穴にはならないはず。
春先に離脱したら少しは苦しいかも。 >>842
サファテも1億だったんじゃなかったっけ？ >>842
いや、当時の五十嵐に年一億五千万の複数年提示は金無いと出来んだろ
そこまで出せないから阪神が撤退したわけで >>845
そこは選手を見る目でしょ
実際には1億5000万以上の活躍をしたんだから、鷹の方が正しい判断しただけ。
阪神ならそのくらいの金額は出せない訳ないし。
サファテに関しては年俸うんぬんより、中継ぎよりも抑えがやりたかったのと、猫屋敷の暑さが嫌だったって言ってるからね。
中継ぎであのくそ暑さの中、扇風機しかないのは異常出し。 鷹 連覇
西 Ａクラス確保
楽 あわよくば優勝
檻 絶対Ａクラス
公 チーム再建
ロ 新監督効果で集客アップ >>839
松井裕はあのセットのジャベリン型のフォームだったら壊れる可能性高かったけど二段OKになってフォーム戻すらしいし大丈夫じゃねーか？ 道民が冬季五輪で銀メダルキターーーーーーー！！！！！！！！っ 便器は自前の四番とクローザーが育たない
でも強奪するから心配無し
もっと放出もして、活性化すれば良いのに
選手の可能性を潰しているな
俺はメジャーリーガー柳田、千賀が見たい
福岡みたいな田舎で収まる器じゃないのに >>849
そして大阪◯カが
真冬の道頓堀川に飛び込んて
笑いの金メダルを取ります！！！ >>823
というかサファテのストレートをコントロール改善してもっと凄いのにしたの佐藤ヨシコーチなんでしょ。サファテ本人が言ってた。
ダルやマー君と同じ。一流の素材を超一流にするのは得意なコーチなんだよ。 家電の事ならGood Price 2018にお任せください！
お求めやすい価格にて販売しておりますので、是非ご覧ください！
店舗ホームページ
https://goodprice2018.shop-pro.jp/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) 浅村が移籍するなら・・・
１、鷹（同リーグのとにかく強いチームで優勝したい）
２、巨人（莫大な資金力と関東住を維持したいなら）
３、阪神（地元だし以前阪神に行きたかったと言ってた）
大穴：オリックス（代理人ボラスにしたら強い）
こんな感じな気がする 佐藤義則が大谷を指導したらどんなになったろうな？
それともあんだけの素材なら逆に指導出来なくなんのかな？ 大谷も藤浪もヨシコの元で指導受けてたら間違いなくダルマークラスの傑物になってただろうよ でも大谷はメジャーからだろちゃんと教えを受けるのは
良いコーチに出会ってくれよ >>858
いや、大谷なんか佐藤が得意な素材だったんじゃね。
去年大魔神佐々木が結局大谷のストレートは160km出てるがおじぎしてるから野手投げって言ってて、その時一緒にいた涌井のストレートより質は落ちると言ってた。大谷ってまだ本当に育ちきっては無いんだよ。 蔵のサイト見てたらロッテは左打者のスカウティングに特化してると書いてあったが、角中とか大地のことだろうか？
だったら平沢も凄い事になるのか。 日本だとそれでもコントロールさえ定まれば無双出来ちゃうから早々に向こうに行って正解だと思う
日本にいる時は打者との勝負じゃなくて自分と戦ってた感じだし >>861
ストレートの質改善とかヨシコが最も得意なことだからな
サファテ然り古くはマーの棒球だったストレートを使い物にしたのもヨシコだし 放出した3人の分析は雑だったけどな
川島は翌年こそ1軍にというタイミングで燕監督が決まった元GMが燕の主力にしたくて連れてったんだし、
石川慎は大田を出すなら外野手の穴埋めが必須だからということで巨人サイドからトレード成立の条件としてご指名
吉川も伸び悩みではなく故障からフォームを崩し何をどうしても元に戻らなくなったので指導者含めて環境を変えてみようという試み
伸び悩んだらすぐに出すという主旨には誰一人として当てはまらない 【悲報】松坂大輔さん
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1518466823/
中日春季キャンプ（１２日、沖縄・北谷）松坂が、予定していたブルペン入りを回避。「このクールは２回入っているから」と言葉を濁したが、森監督は「寒かったから無理しなかったみたい」
と身体的に異変があったことを否定。ゴロ捕球の練習でも全力で二塁へ送球しており、問題はなさそうだ。
３日連続でブルペン投球をしなかったが、３日連続のサイン会でファンサービスは１００点満点。そんな松坂に森監督は「次のクールで何かたくらんでいるのかも」とサプライズを示唆していた。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180213/dra18021305010001-n1.html イチロー ロッキーズの可能性が出て来たか
控えでも出来る限りメジャーでやって欲しいな >>867
糸井は競争意識の低下で
半ば放出に近かったんじゃなかった？ 【野球】清宮を取材するメディアが嘆いている プロ野球ＯＢ「やっていることは、“少年野球”レベルです（苦笑）」
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518412798/
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ >>871
アマの指導者は玉石混交なんでちゃんと指導してもらえなかった清宮が可哀相なだけだろう
バッティング指導で頭を動かすな。なんて頭のおかしい指導が普通だったりするくらいだし はっきり言えば、清宮は今季の戦力としては微妙だということやろ
まさかDHでの起用とかないやろうしw 高校野球の指導は甲子園に勝つための指導で別にプロのことは考えてない高校が大半だからね
そのへんはプロが1から指導していかないといけない
だから高卒は難しい
清宮や安田を今から叩くようなファンは高梨沙羅がベンツ買っただけで叩くファンなんじゃないの >>874
良くて代打で出場ぐらいになりそうだね。ハムもいきなり一軍スタメンで、なんてさすがに考えてないだろう。 安田は足引っ張るようなら引っ込めりゃ済む話だが
清宮に関しては栗山がゴリ押し起用を明言してるからな >>875
安田は近いうち戦力になるだろうな
清宮と岩見はダメだろ >>878
岩見はいずれ山川みたいになってるよ
普通に打ち方がいいし 安田上げて清宮下げるのはさすがに拗らせすぎだろ
清宮が頭ひとつ抜けとるわ
ハムがどう料理するのか知らねーけど オコエの1年目も少年野球並みの指導から始めてたけど凄い素材を飛躍させるための一過程だよ 清宮の打撃は壁に当たるまで全くいじらないとよ
守備は金子誠が走塁は緒方が直々に教えてるから人並み以上にはなるんでね？ アルシアっておサボり？
ハムの貴重な金持ってニートか >>884
「身体の使い方知らない身体能力お化け」だったオコエは完全にジャンル違い その記事見出しは酷いが中身は意外とまともだったりする
清宮に関してはいきなり抜擢することはなくコツコツ育てていくだろうという感じ ただ主砲クラスが打撃練習してないから絵的に凄く地味というのが嘆きの結論 ようやく眠ってた才能が数字に現れるようになってきたな
ロッテ中村ショーゴは20本20盗塁するよ
来年以降30本30盗塁の可能性もある ただ大砲不在だと打ててもマークが厳しくなって成績は残しにくいように思う
角中・鈴木大地・中村と揃えば多少は分散されると思うが怖さはそこまでない
ロッテが上に行くにはもう一人主砲候補取らないと ロッテは角中と大地が３４５にいるようじゃダメ
この二人を下位に置けるぐらいじゃないと怖さはでない 上位三球団なら中村鈴木はベンチというのは事実
守備力が低いだけでなく打力も図抜けてない ロッテは初芝みたいな中距離砲がいた方が
球場のPF考えた上でも打線改善されるだろうよ
柳田くらいの馬鹿力があればいいけど筒香とか山田の弾道だとマリンの風に押し戻されそう 千葉マリンに本拠地変わってから
未だに1人も日本人で30発以上打った選手がいないからな
打者地獄にもほどがある 打者不利なのは間違いないが
他所なら30打てたはずって選手もいない >>882
いずれは無理でしょ今年から結果出さないと
楽天は長距離打者育てられないんだから デスパイネが10本アップしてるから20本打つやつがいたらワンちゃんかな マリンはバサロでもホームランそれなりに打てるんだから左打者は影響ないんじゃね？
まずは左打者を日本人で固めて、右打者はそれからだな
だからデスパイネに頼って角中バサロで脇固めてたシーズンは悪くなかったんだよ >>894
大谷とギータくらいだろうなあの球場は
日本人でナチュラルパワーはこの２人が双璧
筒香や山田はどっちかいうと技術型だから強風に逆らってスタンドまで叩き込むのは難しい気がする
あの風に上手く乗せるバッテイングが出来ればな >>897
そういう過去のことで決めつけたら、つまらんよね
単純に球団の歴史短いのと、ドラフト上位９割方投手取ってきた関係での
野手の素材の問題でしょ >>885
中田は外野からいじられまくってフォーム崩したから、清宮はそれでいいな。 単純に素材型野手を多く取っている余裕がなかったのとその少数の素材型野手がみんな伸び悩んだって感じ
ここ最近ようやく野手層の底上げに着手できたところでその結果がようやく１０本以上打つ生え抜きが２人出てきた事
岩見はチャンスがあればぜひ起用したい それまで全く当たらなくてもいきなりＨＲを打つような打者だし あとは野村監督の弊害だね
右投げ左打ち俊足ばかりに集め過ぎた >>904
ノムの時はチームの土台作る段階だからしゃーない
上位は投手で固めて野手は足がある奴集めないとあかんかった >>903
低打率のHRバッターはマークされた時に苦しむから
安定して弱い球団じゃないと成績残せなくなる
楽天が今後強くなるなら、岩見は使いながらじっくり育てて欲しいよね 風でオーバーフェンスする時もあるんだから単純に技術ないだけなんだよロッテの選手は 去年マリンでロッテ以外の選手で最多ホームランは4本のデスパイネ
あとは3本がなくて2本や1本だけ
現在いる他球団選手が仮にロッテ選手になったとしてもマリンでホームラン王になる事はないな >>908
落合は化け物やったんやな
その時代は別球場やったか そもそも30本塁打は日本人にはハードルがたかい
糞狭いハマスタでたった28本しか打てない香合
そもそも去年のセリーグは30本以上打った日本人が誰一人居ない体たらく
問題は30処か20本クリアですら数える程しか居ないことロッテは
複数回クリアしたのが初芝だけ ロッテ ペーニャ再契約しない事になりました
打者はドミンゲスとペゲロのみ(計2人)
投手はボルシンガー オルモス シェッパーズ チェンの4人プラス育成キューバ2人予定(計6人)
ロッテの外国人合計8人 >>910
やっぱり投手のレベルが上がって野手のレベルが下がってるんだろうな
連続3割もセパ合わせても柳田1人しかいないし 投手のレベルが上がってたらそりゃ野手は打てないよな
平均球速がセパ両方昔より上がっているし
球速が上がれば打球は絶対に差し込まれる
野手もなんとかフライボールレボシューションなんちゃらで頑張っていると思うが 大砲は外人連れてくるのが一番手っ取り早い
育てても中田みたいになるし
西武はホントすごいね >>885
元が人並み以下でプロ入りしてるんだから
そう簡単にプロの平均水準に行くわけない
まぁ試合を壊さない程度のレベルならどうにかなるだろうけど その外国人大砲のレベルも昔より下がってるからな
40本以上とかOPS10割残せるような選手がいなくなった
10割どころか9割も無理だもんな。レアードとかデスパイネとかですら昔で言えばアリアス程度の選手だし
やっぱ日本人投手のレベルが上がってるんだろうな ＨＲが減れば当然ＯＰＳも減る
投手が野手に簡単にＨＲを打たせないようになったんでしょうね
高い平均球速、芯に捉えにくく細かく変化する球 これに全て対応するのは至難の業でしょう 球種もヘンテコな名前の球種がだいぶ増えたよね
しかもトップ投手は変化球も速いから手に負えなかったりする SBの日本一は決まっているんだろうが柳田の３冠出来るか否かの方が興味があるな 日本一はどうだろう？
リーグ優勝は堅いと思うが相手にもよりそう 一昔前に右投げ左打ちだらけになったように
良い選手はみんなピッチャーやりたがる
鷹の松本なんか平凡な投手で打撃はかなりのセンスだったのに投手だもんな >>923
逆の良いこともあるみたいだけどね。
則本が小学校の時に入ったチームは入った子供全員が投手をできるようにする教育だったらしい。
体育が苦手で足も遅くて体が小さかった則本は投げる事だけ得意だった。
逆に言うと投手以外のスポーツ無理だったらしい。則本は小学校の時のチームに感謝してるらしい。 >>924
小学生則本なんかは全員横並びの、ゆとり教育の成功例だな。 毎年、野球報道が減ってきてるな
最近では、松坂 OB戦 清宮 ぐらいか
ここ数年、視聴率も悪いし人気なくなってきてるしヤバいんじゃね？ 【ソフトバンク】将来的には本塁打王も狙える上林誠知／伊原春樹
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180213-00000010-baseballo-base
2/13(火) 11:07配信
さすが日本一のチームだ。ソフトバンクのキャンプは活気にあふれていた。
内川聖一、松田宣浩らベテラン陣が率先して引っ張るから、若手も負けじと自然と声が出るようになる。好循環がチームを支配していると言えよう。
思えば黄金時代の西武が同様だった。石毛宏典、辻発彦といった中心選手が声を出す。チームプレーの練習で、先輩がミスをしても容赦しない。
「何やってんだ！」と選手間で叱咤し合う。練習から緊張感にあふれていたことが強さの要因だった。
ソフトバンクは将来性がある選手も多い。キャンプ前のミーティングで工藤公康監督はレギュラーが確定している6人の野手の名前を口にしたという。
内川、松田、柳田悠岐、デスパイネ、中村晃、今宮健太。例えば外野は残り1枠となるが、そこの争いに名を連ねている上林誠知は今年、さらに飛躍しそうな予感が漂う。
昨年は後半、相手にも研究され、成績も急降下してしまったが、134試合に出場して打率.260、13本塁打、51打点をマーク。
とにかく体自体にパワーがあるのが魅力。ホームランキングも狙える器だと思っている。足も速さも大きな武器になるだろう。
今宮ももっと打撃でいい結果を残しそうだ。なかなか打撃がブレークしなかったが、試合に出続けることで総合的に力がついてきた格好だ。経験が確かな力となっている。
投手は万全。油断させしなければ、今年もソフトバンクが優勝候補筆頭なのは間違いない。 >>926
ヤバいも何もあんたが言う昔のプロ野球のビジネスモデルは10年前の08年には消滅してるよ。視聴率と露出の広告費なんて。地上波は08年には無くなってた。
でもプロ野球は動員上がってるし、阪神なんか去年過去最高売り上げ達成してるし。 >>928
せやね
「おじいちゃん、TVの時代は終わったんですよ…」 今はプロ野球全盛自体を見て育った団塊世代が暇になってきて金を落としてくれるからな
ここが死んでくと一気に落ちる
今の20代30代が金を持て余しても野球に落としてくれるとは思えん >>932
そんなんは野球に限らずだろ
日本は既に超少子高齢社会に入ってるからな
あらゆる業界が右肩下がりに落ちて行くだけ
成長していく産業なんてもはや皆無に等しいから
いかにその落ちるスピードを緩やかにするかが課題 >>932
10年くらい前に前の楽天の社長がファンの数が少ないなら、1人当たりから貰う金額を上げればいいんですよって言ってたが、野球界全体がそうなってるな。
これは野球に限らないが。
カープなんかグッズ300種類あってグッズの売り上げだけで選手の年俸分を稼げてるってさ。20億以上。
ビジネスとして上手く方向転換できたんじゃね。 >>932
かといってサッカーはそれ以上にヤバそうだよな
地元のJ選手が原付でコンビニ来て菓子パン買ってくの目撃して衝撃だった
世間はW杯にしか興味なくスタンドガラガラだもん >>932
福岡は客層が若いから心配いらんが
北海道の客は年寄りばっかりだからな >>931
ワッチョイ抜けてるみたいだよ
立て直すね ソフバンは昔から年齢問わず女を呼ぶ事に力を入れて来たのは正解だったね ソフトバンクがキューバ代表グラシアル内野手獲得って、枠ねえだろ
バンデンサファテデスパモイネロスアレス >>933
Jリーグ、F1、競馬、大相撲…
野球はまだマシな方かもしれんな >>559の投手打撃守備機動力の比重だが俺は投手40%打撃40％守備15%機動力5%くらいだと思うわ。
同じ投手力でも打線強力で大量援護で大差で勝つチームと貧打線で常に僅差の苦しい接戦を強いられるチームじゃ、
先発も中継ぎも投手の消耗度が半端なく違ってくるもん。
ホークスの強力投手陣の始まりの斉藤和田杉内新垣の4本柱は井口松中城島バルデスの100打点カルテットの最強打線が育てたと思っている。
打線の大量点で楽に勝てる試合があるから手抜きのピッチングでスタミナ温存して先発がシーズン持つし、
遊びのピッチングで習得し切れてない精度が低い新たな変化球も実戦で試す事もできる。
強力打線が投手を育てるってそういう事なのだと思う。 NHKニュース@nhk_news
【速報 JUST IN 】韓国ロッテグループの会長に実刑判決 #nhk_news
身売りだなー
ロッテ本社創立70周年
プロ野球ロッテ設立50周年
区切りでちょうどいいな
千葉を愛していると公言する前澤社長のスタートトゥディが買収一番手候補
金満球団待ったなし >>946
スタートトゥディがZOZOに社名変更したら、買収確定のサイン。 このピントズレまくりの編成見る限り身売りしてもらった方がマシだろ >>924
一般人の体育苦手、足が遅いとは違っただろうなけどなw >>938
福岡人は弱くなったときの逃げ足の早さが心配だけどなw >>946
これ以上パリーグに金満球団はイラン
そのうちメジャーのように年俸10億20億の選手が出かねんな
実績相応ならまだ良いが
普通のレギュラークラスが全試合出ただけで
年俸５億とか
もしあったらアホ草
そうなったら巨、珍、檻、鷲、便、鴎で金満リーグ作って
精々マネーゲームしてればいい 出るわけないから安心しろ
メジャーバブルは放映権料があればこそ
ドジャースとか25年6000億～7000億とかやぞｗ
桁が違う
何もしなくても1年収入が最低240億円あるんだよｗ
日本で放映権料が売れることはない ソフトバンクの総年俸でも50億ぐらいやろ
どこが金満なんやというレベルや
アメリカから見れば
大学生かと錯覚されるやろｗ
アメフトなんて大学の収入が30～50億もある学校もあるんやから 金満リーグは人気出るやろね
現実的な話、お金使わないと人気も出ないし収益にも繋がらないよ そもそも、ブロが金稼いだり、金を儲けることになぜ、もんだいがあるのかわからん
アマチュアと勘違いしてるアホがマスゴミにも多いわ 日本はむしろ最低保証年俸を上げてやればいいと思うわ
それと契約金な
育成枠もええけど、最低契約金は1000万からとか
とりあえず指名しとけって精神はやめたがいい
1軍で活躍する選手とかごく一部や >>933
ECサービス業界は儲かりまくりだろ
アマゾンなんかは寧ろこれから
更に上がっていくよ >>958
32だからな当人にとっては最後のチャンス ロッテが金満企業に買収されたら毎年優勝候補になってしまうなw パ・リーグはもっと金満球団が増えた方がレベルが高くなってええやん
どうせ文句言ってるのはあの貧乏球団だろ。ロッテが強くなったら最下位だもんな ソフバンは好きでも嫌いでもないが、
ソフバンのおかげで他の５チームが強くなってる面はあるんじゃない？ 毎度毎度強奪されてんのに強くなるわけねーだろ（笑） 浅村が入ったらＳＢ完成しちゃうからね、しょうがないね 今のスタートトゥデイって時価総額一兆もないのに金満てｗ
楽天でも時価総額二兆弱あるぞ >>967
球団にたくさん金を使ってくれるかどうかだな
楽天は三木谷がケチ >>963
そのホークスは西武のおかげで強くなったんだけどな
基礎を根本が作って秋山、工藤と西武の血が入ってから強くなりだしたんだから
そしてその西武も元は巨人のおかげだし >>968
楽天の場合は金満といっていいのかどうか？
三木谷のポケットマネーなんか一切ないぞ
㈱楽天イーグルスで稼いだ金ですべてをまかなわなきゃいけない
球場の命名権でいくらか本社から支払われてるとはいえ >>972
スタートトゥディは前澤社長のポケットマネーで球団買いそう
前に買った絵よりも安いだろうし 節税と投資目的の絵画購入とプロ野球参入を同列で語るとかガイジ？ >>973
ホークスのおかげで他球団を強くなってるとかいう暴論よりはマシだと思うが >975
横から失礼
社長の前園にとってはプロ野球参入も絵画も趣味の延長線上の感覚しかなさそう
スタートトゥデイにとっては日本のファッションEC市場の拡大が引き続き
見込まれていることから（経産省推計で2020年には2013年比85％増の2.6兆円）
球団保有による知名度上昇とブランディングを起爆剤にできる環境といえる 何も金満企業に買われなくても
球団経営にもっとプロを雇えば金の使い道は格段に良くなるだろうに プロ野球参入するなんて言ったことないのに妄想が始まってて草 >>951
別にメジャーより年俸が安くなきゃいけないルールなんてないからな
日本球界が高年俸してメジャーから大物が来るようになってもいいだろ
金のないチームは身の丈経営をするか
身売りをすればいい
世の中は弱肉強食だぞ、貧乏人と金持ちが同じ生活しないだろ？
嫌なら共産主義国にでもいけよ メジャーより年俸が安いのは市場規模の問題だから現実的にそんなアホな金の使い方する企業は無いぞ >>981
考えるレベルが低いよな
史上規模で考えてるのは日本だけなの？
日本に世界から優秀な選手が集まって世界最高峰のリーグになれば海外にも放映権売れるよな？夢物語かもしれないけど、お前みたいな小くてダサい奴にはなりたくないからな クソ便器は金があるのにメジャーリーガー連れてこねぇじゃん（笑） 便器は同一リーグから強奪してるだけだからな。パリーグのレベル下げてる。 スタートトゥデイがロッテ買収することになるよ
これで西武は堤時代ののようにカネかけないとパリーグでサバイバル出来んよ・・・
ハムは論外 >>982
さすがに言うのは自由だけど
何言ってもさ
中２的な匂いがさ >>984
同一リーグから強奪し続ければV10とかできるよ。バイエルンミュンヘンが2位ドルトムントから補強し続けるようなもんだろ。 人身売買でエースをすぐにアメリカに売り飛ばすチームが一番パリーグのレベル下げるよな笑
早く身売りしろよ 所詮他球団のポスティングのおかげで優勝できるだけの哀れなクソ便器（笑） メジャーでやれるレベルの選手が日本に留まってることのほうがおかしいんだよ
便カスってズレすぎてて笑えるわ >>989
スペインのクラシコみたいに強力なライバルがいないと盛り上がらないからな
やっぱりライバルは猫だろ 0190 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0df3-ImRH [180.27.155.14]) 2018/01/19 08:41:02
ポスティング認めないから安心して応援できるな
選手として一番脂の乗った20後半から30前半をホークスでやってくれるし
あとは権利取ってどうぞどうそて感じだわ
便カスってこんなのばっかなんだよな
選手自身の夢とか知ったこっちゃねえというクソ便器でマウントとりたいだけのクソ思考 >>762
去年だけかも
ホークスは例年そんなに与死四球多くないんだよ
去年は先発苦しかったから多かったと思う >>991
それってポスティングのせいでチーム弱体化してますと言ってるようなもんだけどハムヲタ的にはそれでいいのか？ そらポスティングはレベルの高い選手が使うもんだし弱体化するのは当たり前だろ
でもハムのスレとかみてみろよ
みんなそんなことよりもハムのスーパースターがメジャーでどれだけやれるか楽しみにしてる
まぁ便カスには理解できないことだろうがね（笑） ポスで自ら弱体化してイライラしてるうん公て馬鹿なの？w
それでソフバンに文句言ってるんだから笑えるわw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 3時間 5分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
