巨人若手の選手議論スレ【226人目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 中谷をディスってる盲目的なアホファン、甲子園本拠地で20本打てるのは今のメンツでは、向こう10年でて来ないと思うぞ 普段、若手使うときは多少の短所には目を瞑れと言ってるのに他球団の若手には難癖つけるんだから笑ってしまうわ 何でも全肯定するのも変でしょ
阪神の若手は長続きしないのが多いし ほんとそれ。もし巨人で20発打つ若手が出てきたら大歓迎だろうに >>12
大体中谷の欠点に難癖つけてる奴ってベテラン厨で岡本、吉川、宇佐見を使わない理由を必死になってさがしているいつもの高橋擁護者だろ 他球団の若手褒める義理もないけどねw
ただまあ20本打つ生え抜きは羨ましい 別に褒めてるわけじゃないんだよなｗ阪神は巨人より順位が上で尚且つ
20発打てる若手も育成中なんだから高橋もそれくらいの実績上げてみろって
言ってるだけなんだがな。並ばれたベイにしたって梶谷宮崎筒香といるのに。順位も下がるばかり、若手も出てこないじゃ何しに
監督やってんの？って話 つか今日試合やってたのか
もう関心なくなってきたわ 高橋は球団からオモチャを与えられても、オモチャの使い方がよくわからずに、新しいオモチャをねだるできの悪いガキみたいなものだな >>17
将来の為に今年から若手の種を撒いてなければならないのに
育てるのに2.3年かかるのが解らないのかな
由伸ってあれだな >>17
抱えてる有望若手野手の数とか質とか違うのに
阪神横浜が出来てるのが何故出来ないとか監督やる意味ないとか
比較して発狂したって仕方ないでしょ？ｗ >>21
だから数少ない可能性のある若手を育てようと努力しろと何度言えば分かるのかね。金本とラミレスも吉川を１打席で二軍に落とすようなアホな育成はやらないということ。 >>22
その若手の状態が違うんだからしょうがないだろう
岡本も吉川も上げられる状態には程遠かったし >>23
だから一度自分の意思で上げたんだろ。１打席で二軍に落とすアホ監督ではイチロー、松井クラスでも無理だと何度言ったら分かるのかな？ ベテランが圧倒的な成績残してるならわかるがそうじゃないな
正直ベテランと若手でどれくらい差があるかよくわからんな >>24
このスレでもフロントが上げさせたとか言ってたじゃんｗ まさか代打1打席で落とすなんて誰も思わんからあの時は理由探しが捗ったな
俺はあれで色々諦めた 高橋は自分が緒方の役。つまり稲を刈り取る側の監督という立場じゃないことを
自覚して欲しい。むしろ高橋は中畑やノムケンがやった種を蒔く、金本が今やってる
ことをやらないといかん監督。昔でいえばノムが阪神でやった事
次世代の監督に何か残すための監督。悪いがしょせん繋ぎの監督なんだよ >>27
1打席だけとは思わんかったけどすぐ落とすのは想定内だっただろ
2軍でも碌に打ってなくて何で上げたか分からんレベルだったし 育成に関して由伸を擁護しようとする人まだいるのかよ
だいたい使う選手が限られ過ぎていてあれじゃ試したけど使えなかったという言い訳も通用しないだろ >>29
ダウト
上げる前の成績は良かったけど調子落ちてきたなって時期だったぞ
ろくに打ってないというのはちがうなあ >>27
斎藤二軍監督がお試しで上げたとインタビューで応えていたな
取り敢えず一軍の空気がどんなものか知って欲しいと 吉川はそのお試しを2回もやってるのがな
1回目はわかるけど2回目すぐ落としたのは意味不明 高橋が野手育成に関しては最悪レベルの監督であることは間違いない 原の悪いところだけを真似てる感じ
ミスターもオールスター野球だったし
自分が育てた的な手柄に全く興味なさそう >>36
スターはだめなんだよ
自分と同じ境遇の選手しか認めない 中谷とか巨人じゃ絶対育てられねえわな
素質的にも上位互換の大田育てられなかったんだから どうでもいいがミスターは第1期でも2期でも選手育ててるから由伸とは全然違うだろ ＣＳが見えてきた時から特に起用が、ベテランかお気に入り偏重になったよな
中川なんかいいピッチングしてたのに、ビハインドでも出さなくなった
で昨日は5点差でマシソン、カミネロだろ
もう勝つのに必死でドン引きだわ >>31
最初が酷過ぎて少しマシになってた時期だったってだけでしょ 視野の狭い高橋に求めてもあかんわな
監督変わるの待つしかない奴の間はあきらめている ほんとに続投なのか
読売の社長が慶応閥だからごり押しか 不思議なのは
勝つことしか能がない読売に本気度がまるで伝わってこないこと
長嶋や王ですら更迭してきたのに
育成できない勝つ気がないってもう身売りしたほうがええかもよ >>30
何回も言うけど反論されるだけで擁護とか短絡的過ぎだろ
お前らアホに賛同しないと異物扱いで仲間外れかよ 中川良くなってると思うんだが6日以来登板なし
ロング待機ってのがあるのかもしれないが、好調時に投げさせて貰えないのはきついだろうな
首脳陣の評価がそんなに高くないのだろうか >>47
貴方の考えを良いなよ
若手の起用について思うところを
良い点・悪い点・改善案等々 この球団サードすぐコンバートするよな。こんなんじゃいつまでたっても
サード育たない。あのお世辞にも上手くなかった高橋周平だってけっこうなレベルまで
守れるようになってるのに >>49
とりあえず二軍のスタメンが高齢化し過ぎてるから
そこから徐々に変えて行くしかないだろ
岡本や吉川尚には今年ガッカリしたが、その2人と石川くらいしか
碌に若手がいない編成こそ一番反省すべき 太田の外野コンバートは分かるが
足が遅い岡本のコンバートはまじで意味不明だな
レフトよりサードの方がましだろ 下手したら、田口とか畠もちょっとでも打たれる試合が続いたら、すぐにローテ外すぞw
そしてお決まりの内海、大ｹｹローテ復帰w
結果が出ない若手を干すときには、たぶんほくそ笑んでるんだろうな、高橋は。
底意地が悪そうだもん。
ベテランに反発食らいたくない、ベテランと仲良くしたいからだろうね。
チームの勝利とか、強化とか、基本興味が無さそうだしね。
なんで監督してるんだろ？こんな人が。 >>48
なんか野手も投手もスケール感のあるタイプを干してる
感じだよね。中川なんか先発で試してほしいんだけどね。
タカシンはアホの一つ覚えみたいに「スカウトが悪い～」ばかり言っているが、
高橋が現状の人材を無駄に扱っている面が大きいと思うよ >>52
ずっと一軍にいる石川や宇佐見は別にして、あとの二人は、もう見切られてるかもな。
普通の球団、普通の監督なら、そんなことは絶対に無いんだろうけど。
ここまで頑なに干そうとするのは病気だよ。 >>55
仕方無い。若手使いたくないんだから。
阿部とか内海とか、仲良かったベテランに睨まれたくないんだよ。ビビりのお坊っちゃまだし。 自分が2年目までにいきなり3割30本打つような天才だから吉川なんて理解不能な存在なんだろう >>55
スケール感のある若手なんて大して居ないだろ
畠は普通に使ってるし >>56
それは岡本と宇佐見を甘やかし過ぎだわ
今年は2人とも上がる余地少なかった >>62
その発想がいけない。
野手ならファームで3割、10本塁打以上もしくは盗塁王争いしてるとか、
投手なら最多勝、最優秀防御率争いとか、
そのクラスじゃないと上に上げようとしないから、結局「誰もいない」になってしまう。
今イースタンで規定打席以上で3割打ってるのはゼロだぞ。
その選手の状態、及び将来性や、もちろん一軍で不足しているポジションも加味して、積極的に使っていくべき。
ここからは想像だが、たぶん内田監督はどんどん推薦してるんだよな。
でも、高橋が頑として上げたがらないんだと思う。
あの岡本とか吉川の使い方見てたら、とてもじゃないが、自ら望んで上げた選手に対する使い方とは思えないし。
嫌々上げたのが丸分かり。 >>63
数字云々もあるけど内容もあるし
特に吉川に関しては体力面があまりにも脆弱過ぎたから
今年は一軍で使うとかいう以前の問題でどうしようもなかった 「ちょっと何とかしないといけないですね」
でもオーダーは変えません
だろ？ >>64
だとしたら大問題だよな。
そうなれば高橋じゃなく、完全にスカウトの責任。
技術なら、センスがあれば短期間でものにすることが可能だが、体力づくりはどうしても積み重ねが必要だから、時間がかかる。
下手したら今年含めて３年はかかるだろう。
大卒のドラフト１位選手が、３年間も使えない、なんてことになったら、指名したスカウト及び承認したスカウト部長(前任者は解任されたが)の責任問題だよ。
技術的な問題で時間がかかるってのなら、指導してるコーチや監督にも責任が発生するけど、それ以前の問題だから。体力不足なんてのは。
もちろんトレーニングを怠ってる本人の問題もあるだろうが。 >>66
来年は体力も付いて来て使えるかもしれんが、
今年に関してはスカウティングの責任だろうな >>64
お試しで2回も上げて即落として1軍で使うとか以前の問題は無いだろう
最初から使う気がないなら上げるなよって話
あなたは吉川の体力面ばかり言ってるが1軍での起用法には何も問題無いとでも？ お試しだからこそちょっと使ってダメなら即二軍落ちなんだろ
お試しってのはそういうもんだろ お試しっていうか、一軍のレベルを体験しろっていう起用に見えたけど
端から継続起用する気はなくて飽くまで体験ツアーに過ぎないという
二回目昇格で、落とされた日から2番セカンドマギーが始まったんだよなあ だからお試しを2回もやるのが意味不明なんだろ
特にフレッシュオールスター前に上げた時にカルビは1軍の雰囲気を味合わせるためだと言ってたんだぞ
5月に上がった時にとっくに味わってるだろと 工藤とか金本とか、勝てる監督だと、吉川尚あたりも、ＣＳでの秘密兵器的に、思い切って抜擢するかも知れないけどな。
経験未熟でも、相手チームにもデータが不足してるから、条件はイーブンみたいなものだろ。
ハマると面白いんだけどね。
元々守備は良いわけだしね。
だけど、高橋がそんな思いきった起用するわけねーわなw
安定の寺内、脇谷のお友達優先で決まりだろう。 高橋擁護者の決まり文句「吉川の基礎体力が～」
「宇佐美が速い球が打てない～」「宇佐美の肩が～」
「岡本が２軍で無双してない～」
じゃあ脇谷は？中井は？相川は？ >>74
八つ当たりすんなよｗ
ていうか、俺は宇佐見が速い球打てないなんて言ってねえぞ 期間を開けて複数回お試しするのは別におかしなことじゃないだろ
君らだって試供品何回かお試しで使う事あるだろ、よけりゃ使うし自分に合わなけりゃ使わないだろ この球団は育て方知らんからな
さらに未熟で何も知らん高橋監督とは プロの組織運営としては底辺中の底辺 控えまでベテランで固めてたら数年後には誰も残らないんだって事を由伸は理解しろよ
その時になって慌てて若手使ったって遅いわ >>72
これ本人が詰まったけど思ったより飛んだってコメントしてたな
清水が詰まった方が飛ぶ場合がある(芯を食うとラインドライブで飛ばない)と解説してたが
今までにあまり経験してない感覚なんだろう
ここに来てのパワーアップは目覚ましいものがある
打撃自体は淡白なところがあって、一軍レベルでどう対応出来るかが課題になってくるんじゃないか >>68
2回目に関しては>>70が言う通りマギーセカンドを決めたから
スタメンで使う可能性が無くなって落としたって感じじゃないか >>76
2回目に上がった時は1打席なんだからお試し以前の問題 ようするに由伸は今年に関しては吉川を一軍戦力として見てないってことだろ
とりあえずお試し程度に使うだけでメインは二軍での経験って考えなんだろ
でも個人的には今からでも来年に向けて一軍に上げて試合に使ってほしいけどね >>78
逆に控えに若手入れてもしょうがないと思うぞ
重信みたいに一分野のスペシャリスト扱いされたりして
他の事はやらせて貰えなくなるし
石川みたいにスタメンで使われる事もある控えなら別だが うん、だから「お試し」というのはそういうもんだとしか言いようがないな
ようするに一打席だけ試しに使ってみましたってことなんだろ >>83
じゃあ若手使う場面無いな
スタメンで使える若手いないから使わないじゃチーム力は年々下がる一方だわ >>82
でも、その吉川よりも、寺内や中井や脇谷が大幅に上回ってるとも思えないんだよな。
そりゃ、坂本や村田との比較なら分かるよ。
中井が昨日の試合で謎のスタメン発表された時に、このスレや巨人監督スレが大荒れしたろ。
あれが大半のファンの本心なんだよ。
吉川なら凡退してもまだ経験だと思えば許せるけど、中井が凡退するとイラッとくるしね。
そういうファンの声は当然監督の耳にも入ってるはずだけど、頑として変えないあたり、由伸は相当思い込みの強い頑固者だな。 >>85
補強厨なんだろ。
若手チンチラ使うよりも、大物獲ってくる方がはるかにマシ、という考え方は、意外と古いファンには根強いからな。
ま、なんでそんな人が若手スレに常駐してるのかは分からないがw 最近パンダが名監督のような気がしてきた。
パンダは、このままベテランを使い続けて、オフには引導をわたすつもりなんだろ。
この成績なら、文句はいえないだろうし。
とくに村田を休ませないのが、そうみえる根拠。 >>85
だから石川みたいな半レギュラーをまずは増やすべきって話 重信みたいに切り札に特化させるというのは本来ベテラン、せいぜい中堅の役割だからねえ
あれは使い方がおかしいし、ベンチに置いておく意味がない例にはならないと思うわ
いったん形を決めるとその形に囚われすぎて柔軟な運用が出来ないのも由伸の弱点だなあ >>88
ベンチに幽閉しときゃクビになるか勝手に出ていくのにそんなことする意味ある？ >>76
うん確かに例え1回でも使って自分に合わないと感じたらもういいやとなるね
でもね選手はモノじゃなく人間なんだよ
そんな感情のない物体同様にスパッと切るような真似されたら心労に響くだろ -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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うんそうだね物ならもういいやとなるよね
でも人間は違ううよね、とりあえず二軍に落とすよね、もういいやとなって二度と使わないってわけじゃないよね
そこから這い上がってくるかどうかは本人次第だよね、今年に関してはあくまでお試しなんだと思うよ
でも個人的には今からでも一軍に上げてお試しではなく来年の為に経験をできるだけつませてあげたいなとは思うけどね 何度も書くが
今の巨人は終わりを迎えている
早めに方針転換をしろ
糞高橋は何を考えているんだよ
今のままなら巨人だけ日本代表に呼ばれることがまったくない
毎回他球団の選手が活躍するのを
ただ見るだけになるぞ
わかってんのか
いまさら
阿部村田亀井長野なんて代表で呼ばれる可能性まったくないのに
糞高橋は何を勘違いしている
ファンがこいつらを見たいと思っているとでも勘違いしているのか
くｓが >>46
部数が毎年減少してるから
下手に読者が不穏に想う事は出来んよ。
2ちゃんねるにレスするようなファンは高橋を首にしろとか若手を使えと想うだろうけど、
読売巨人軍を支えてるのは大半はお爺ちゃん、お婆ちゃんw
お爺ちゃんお婆ちゃん方はスター選手だった高橋の更迭は望んではいないw
だったら本社としても解雇する事は出来ないw 長嶋一次政権の時解雇して部数が落ちたのはあるが
高橋にそこまでの影響があるかどうか
別に国民的でもないし 間違えた方向にどんどん進んで悪化してるようにしか思えない
体制の変化ぐらいしかやることはできんが ヘッドすら交代できないぼんくら組織ではかなり難しい 金かければ良いってもんじゃないのは奇しくも巨人が証明してしまった サファテ デスパイネのような化け物なら５億ぐらいの投資の価値あるが
陽山口森福の小物なんてそんな価値ねーわなｗ むしろじいちゃんばあちゃんは 高橋みたいな小僧興味ないだろ
長嶋 原 中畑 江川あたりの世代だ 由伸クビにしても大したことないだろ
読売の部数なんか関係ないし てかこのスレでよく言われてたのって、巨人は大社=即戦力として考えすぎだ、この考えを捨てるべき。って声高に言ってたのに吉川が体力面に不安あるとこれはスカウトがー、とか言い出すのか？結局批判したいだけのアホじゃん。 吉川の先輩の菊池も本格化するのに三年かかってるし。
そのかわり上でかなり使ってもらった 和田恋は昨日もホームランを打って最近なんか長打が出始めている
球団ももう遅いと見るのかもう一年見ようとなるのか、まぁ少し遅かったかな？ ほぼ三軍暮らし、育成落ちは規定路線で高卒だからもう少し面倒みるかと >>99
もう監督で客が呼べる時代じゃないからね
というか長嶋や王とかが別格なだけで客を呼べる監督なんて極々一握りだし
まあ時代錯誤な本社フロントOB連中は未だに巨人の監督は客が呼べる存在だと思いこんでいるが
>>103
本物の化け物レベルがいても今はSBや楽天辺りに買い占められちゃうからな >>108
確かに最近好調なようだけど所詮3軍戦だからねぇ
これが2軍戦で打ってるならもっとポジれるんだけど
それ以前に打ててるなら何で2軍昇格できないのかも疑問だし >>106
大社をドラ1で取るのは即戦力期待があるからだろうし
そこは仕方ないんじゃないか
まあ、来年大活躍して見返せばいいだけだが >>99
今は昔と違って部数落ちたら落ちぱなっし。
1000万部の頃は監督解任して部数落としても
すぐに回復したけど今はねぇ。
最近こフロントがコミッショナーに対して大人しいのもそのせい。
部数が減れば広告料にも直結するからな。 和田恋は打ちまくらないと価値がないからな
岡本も同様だが、彼は肩がそこそこあるし去年のWLで少ない試合ながらサード守備で結果残した
まあそんな岡本を外野転向させるんだからこのチームは頭いかれてるとしか思えないんだけど、そこは現場の判断を信じるしかない
外部からゴチャゴチャ言っても変わらんだろうしね 紙媒体以外で成功している新聞社は、日経WEB版くらいだからね。
新聞社は、今後明るい未来は・・・かな？ 3軍のリャオが155kｍ出して、まだ伸びそうというから
日本人枠で使えるし来年、再来年あたり楽しみ 一軍成績
畠 ６勝２敗 ６３.１回 ６５三振 防２.８４
池田 ２７試合 ３１.１回 ２７三振 防４.０２
二軍成績
谷岡 ３１試合 ４７.１回 ４４三振 防２.８５
大江 １１試合 ５６.２回 ４５三振 防２.５４
三軍成績
高田 １６試合 ５８.２回 ５５三振 防３.５３
リャオ ２２試合 ２１.１回 ２７三振 防２.９５ >>118
去年のドラフトは悪くないよな
投手で唯一コケた谷岡も高卒4年目の年齢で二軍とはいえイニング数と同じくらいの三振奪ってるし 何とかしなきゃいけない→亀井out石川in
以上！ 由伸の何とかしなきゃいけないは主力選手が何とかしなきゃいけないって意味だからな
監督自ら何とかする気は無いよ しかし手腕を評価されて来期続投らしいぞ
由伸のどの手腕が評価されたの？ >>122
球団首脳陣がアホかアンチかのどちらかなんだろう。でなきゃ、高橋の手腕を評価することなんてあり得ない。アンチから見たらこれほど有り難い監督はいないからな >>124
ベテラン厨は試合見てて何が楽しいのか不思議 というか由伸は若手ベテラン両方にとって駄目な監督だろ
若手はろくにチャンス与えられずベテランは休ませずただ疲弊させるだけなんだから >>128>>124
良く考えたら巨人が優勝してきたのは
ＦＡ選手と逆指名選手の力なんだよなw >>130
そのとおりです
誰も育てずよそから取って補強
監督コーチは無能でも勝てた
今はＦＡでもいい選手は取れません >>132
メジャーより金を出せばいいのにな。
10億とか20億とか。
今年30億補強と言っても３人の複数年の合計だから。
１年目当たり３人で8億だろ。
向こうは成功したら10億とかだろ。
それじゃ良い選手はメジャー行くよ。 プレーも雑だし選手の気持ち切れてるな
はあ来年も老人打線かよ マネジメントが下手くそやね
固定打線で終盤バテて自爆って笑えないわ
しかも若手石川だけだし >>130
あとラミ、グライ、クルーン
FAはメジャーやSBが競合するようになって先細り。逆指名は廃止。外国人は国内移籍禁止条項を盛り込まれるようになってダメ。なのに補強厨は補強で優勝できるといまだに信じているw この球団には選手育成するノウハウなんてないから優勝するには補強するしかないってのは間違いない 来年も高橋続投でお通夜みたいなベンチ見る羽目になるのか
マジで高橋を強制引退させて監督推薦した無能は消えてくれ >>124
巨人ファンを辞めたいのは本音だろ
金満野球で恥ずかしくて人に言えないのが殆どだろ
でも巨人ファン辞めると言う事は野球ファンを辞めると言う事だから
そこまでは出来ないから我慢だな
田口や畠や宇佐見など少しづつ若手が出てきているからな 中途半端に争ってるから若手お試し起用出来ないのが辛い所だ
そもそも使いたいレベルのはあんまいないけど 連続押し出し与えるまで何もしないって凄いねこの監督は
監督するのが嫌なら辞任しても構わないんだぞ
それぐらい自分で決断してもいいだろ パ・リーグの下位球団はファームで燻ってる巨人の選手を１軍で使いたいはず
旬を過ぎた（＝巨人ではすぐに優勝が求められるから即戦力と考える）１軍選手と
岡本とか巨人の１軍で中々使われない選手をトレードとかFAのプロテクト外れで獲得したいと思ってるはずだ
吉川みつをの失敗は繰り返されるだろう ようやく中川の出番か
でもこんな展開だと好投しても評価もされず、虚しいだろうな >>142
岡本とか吉川尚はあまりにもスパッと二軍に下げるのにね。
この二面性が高橋の摩訶不思議なところ。
たぶん、選手を客観的に評価せずに、全て自分の思い込みだけで起用を決めているのだろう。
ま、カルビが実質決めてる可能性もあるけど。 オーナーがヨシノブの続投を決めてから
さらに淡泊な打線になった
気力が失せたようだ アホの一つ覚えみたいに「投手が足りな～い」と抜かして大田を放出して、吉川光というカス
を掴まされたアホ球団 おいおい
シーズン終盤だとか土壇場だとか言ってた奴何とか言ってくれよ
あんた達の望んだ結果がこれだぞ 高橋にソフトバンクか広島の監督をやらせてみたい。何年でボロボロにするか見てみたい まあ見てなって
今日の試合の惨敗を受けて明日のスタメンも同じだから 終盤に阿部が出塁したら代走重信にするだけのお仕事です これを選手のせいとは言いたくないかな
マネジメントの大失敗よねこれ >>150
今年のドラフトも即戦力投手上位指名で行くらしいぞ。
清宮中村からは撤退するとのこと。
ナベツネなのか、老川なのか、鹿取なのか、誰の指示なのかは分からないが。
野手は補強することしか考えてないんだね。
育てるノウハウまるでないことを自覚してそう。 >>158
守備固めセカンド寺内ファーストマギー
以上が由伸の出来る采配 まあ阿部村田のおじさんはともかく急速冷凍する坂本も悪いけどな
その坂本をダラダラ使う馬鹿はもっと悪いが 老人打線で今度は大量失点で負けか
敗戦のバリエーションだけは豊富やねえ 負け試合の終盤で阿部が出塁したら代走寺内にするだけのお仕事です 人として少しでも心があるのなら自分から辞めてくれることを願う
二年間やって自分には向いていないとわかってるはずだ 若手は内容・結果残さなくても使え！使わないのはベテラン優遇だ！って人もさぁ、
かつては若手時代の中堅ベテラン選手を応援して来たわけでしょ
それを年食ったら若手の邪魔だみたいな扱いするのって、
要するに中身見ないで巨人の若手なら何でも応援する単なるミーハーなんじゃないの？ 自ら辞表出してくれるなら一生由伸をリスペクトするよ もうCSも無理臭いから残り試合のスタメンは宇佐見固定で良くね CS云々とかじゃなく単純に宇佐見の方が打つからスタメンは宇佐見固定でいいと思う >>170
高橋はそんなことしねーよ
いい加減高橋の性格を把握しろよ。
小林が骨折しても、相川で固定だよ 宇佐見がマスク被っても無難に抑えてるし肩で刺せてない事以外は普通に合格点だろ
小林で勝てないんだから何かしら変えるべきなんだけど由伸は動かないだろうね マジで相川の存在意義が分からん
いつまで今年で引退濃厚の爺置いとくんだか もう４位・Ｂクラスが決まっている状態の中日相手に
攻守に見どころがなく圧倒されてる野球してるようでは上には行けないな。
まあ今日は先発が追い込みながら打たれて、あの回は緩慢というか
ミスもあり制球難ありで一気に試合が終わってしまったな。
田原も最近の投球見てたけどど真ん中・甘いボール投げる事多く見られた
のもあってゲレーロや松井はさすがに見逃してはくれなかったな。
吉川も大概だったが田原２軍行きだろうな。 若手を第3捕手の閑職に置いておく方がよっぽど不健全だから相川か実松は要るよ
別にそこは勝敗に関係してないしどうでもいい 捕手２人制にするか捕手３人制にするなら別に相川でなくても
良くないかって声は分かるな。出番ないし打てるわけでもないし。 視聴率はガタ落ち
球場への客足も落ちるだろう
観客動員もごまかして発表してるくさいし
ファンに夢を見さしてくれる選手もいない
ばかの監督コーチがいる
全部読売本社の無能経営陣にせい
政治家接待に明け暮れるだけ 相川はあくまで臨時用で置いてるわけだろうな。
小林や宇佐見に何かあった時用の第３捕手って事だろ？ 10点獲られても尚次の回、小林に打席立たせたよね
小林に気使ったのかどうかは知らんが、何しても後手
スタメンで使わないのだから
こんな時こそ打席に多くたたすべきだと思うが、決断出来ねーんだろうな >>167
なぜ君たちは世代交代を否定するのかね？
選手は年を取ると力が衰えてやがて引退していくんだよ。
そんな事も知らないの？ 捕手3人にしないと小林に代打出せないから3人制は絶対必要
第3捕手はあくまで緊急時のバックアップだから基本閑職。だったら経験豊かなベテランがベンチ温めておけばいい。畠にアドバイスもしているみたいだし
別に相川が絶対必要ではないけど、そこは戦力に関係しない些末な問題だからどうでもいいわ。問題はそこじゃない 菅野マイコ田口と三本柱がいてこの順位ってすげー監督だな
それで来年はマイコが抜ける可能性が大と。終わってんな
育成しかしなくていいよ来年は。ドラフトも素材重視で いっその事マシソン、マイコラス、カミネロ、マギーが一斉退団してリセットした方がいいかもな 選手にお任せ辞めてくれないかなぁ
７番を変更するだけで不動のオーダーなんだもん
この面子じゃ勝てるわけないよ
みんな、このスレ保存しておくと良いよ
きっと来年の今頃も同じこと言っているだろうな 育成にシフトしたくても監督があれではね
巨人を立て直す情熱のある人間にやって貰わないとな 昨日の笠原に続いて今日の小笠原もボール先行で四球多かったのに
わずか２得点でプロ初完投まで許す程の打線の不甲斐なさ。
まあ今日は吉川と田原で完全に試合ぶっ壊れてしまったからな・・・ >>179
小林と宇佐見に何かあった時の第3捕手って寺内か石川使うんじゃなかったっけ？
どこまでやれるかはわからんが一応捕手の練習してるみたいだし スタメン起用された石川もレフトに正面の当たり打った他は
カーブやチェンジアップに空振りする場面多かったな。
宇佐見も当たりはよくなかったけど、内野安打１本はあったが
その後ゲレーロの守備を観てか強引に３塁行ってアウトになった場面あったな。
まああそこは無理してランナー溜めた方がだと思ったけど。
まあ点差ついてたしランナー溜めた所で返す奴おらんかったから別にだがｗ
これが接戦だったら喝入れられる走塁だったけども。
しかしその小笠原から中井がヒット打ったからまた隙あらば中井をしそうだ・・・ >>184
マイコラス、マシソンはマジで退団もあるからな 一軍の打撃コーチとスコアラーが機能してないのが明らか
投手攻略が稚拙だもん。だから選手個々のパフォーマンスがちょっと落ちると
全部台無し打線になる。打線じゃなく点。今まで戦えていたのは今のベテラン館が
まだ若かったから。個々の高能力だけで粉砕してきた。やっぱり昔の橋上みたいなのがいるよ
それにしても坂本も完全に壊れてしまった。疲れがある上に休ませないし、今年は11月も代表の
試合があるんだろ？いい加減仮病使って辞退して欲しいわ休む暇がない >>188
この二人は一応捕手の練習させてるってのは聞いた事はあるけど
実戦で捕手やった時にカミネロやマシソンの投げるようなワンバン止めてくれる
可能性は低いだろうな。捕逸の覚悟も決めないといけない。
臨時用捕手は捕手として守らせるのであって
実際のメインポジションの捕手と全く同じ守りを見せるのは難しいだろうな。 小林と宇佐見を併用するなら第三の捕手がいてもいいが、別に相川である必要は無い 高橋が阪神かDeNAの監督をやったら最下位だろうな。広島も優勝できないかもね。
ヤクルト、中日は１２０敗ぐらいするかもね >>191
１軍打撃コーチとスコアラーが良くないのもあるし
パフォーマンス落ちた時の代わりの選手が広島と違っていなかったのも響いたな。
坂本もＷＢＣもあって開幕からずっと出てて疲れもあるのか
打撃もそうだけど、今日はフォアボールの後の小林の二塁送球スルーしてしまうと
いう守備でも？というようなプレーあったしな。
選手に何とか打てとか言うけど選手のコンディション管理が把握出来なかった
由伸にも責任はあるな。 若手若手というけど、中軸を休ませたり少し離脱するというアクシデントの時
広島の安倍、松山みたいな中堅層が巨人には空白であるというのが痛い
ベテランか使い物にならない中堅、さらに経験が足りなさすぎる若手と一気に戦力が下がる
橋本立岡中井こいつらをそこそこ戦える奴らにできなかった差がねぇ前任者からの続きでもあるけど >>178
もう球団持つ資格ないんだよねえ
古すぎるしいつまでも過去の栄光のことしか思い出せないからなかなか前に進めない
中日もそうだろうけど新聞屋の役目はもう終わったんだよ >>190
この2人に出ていかれたら冗談抜きに優勝不可能になるからな
FAだろうと外国人だろうとドラフトだろうとこの2人に匹敵する戦力を補充するのは無理筋
もう交流戦前の段階で早々にシーズン終了宣告が出る様な惨状に陥るだろうよ
まあそれでも白々しく優勝を義務付けられているとか言ってベテラン使い倒すんだろうが >>196
選手層が薄くなったのは確かに前監督が使える野手をあまり育てられなかったのも
責任あるだろうね。とはいえ由伸は去年という１年ありながら
使えそうな野手を育てたかと言っても全然育てもせんかったからな。
そこは由伸にも責任あるね。
そんな監督をまた来年もやらすとかますます悲惨な年になりそうだな。 >>192
寺内や石川を捕手で使うのってあくまでも緊急時だからキャッチングはある程度割り切らなきゃしょうがない
捕手2人態勢敷いてる球団は普通にあるしあまり緊急時の事ばかり考えてもしょうがないよ
とはいえ緊急時のオプションだったセカンドマギーが定着しちゃったから何とも言えないけどｗ マシソンはともかくマイコラスは愛想尽かしてても驚かんよ
マイコラス抜けたらダメージでかすぎる >>198
舞妓とマシソン抜けたらほんと戦力大幅ダウン待ったなしやな。
二桁勝てる先発と勝ち継投任せられる投手いなくなるわけだからな。
この二人に匹敵する投手なんてなかなか見つけるのは難しいしね。
来年は早々に優勝消滅とかかましそうやな・・・
今の監督じゃ巨人を衰退させるだけだろうな。
というよりも球団がいい加減常勝軍団なんていうプライドかを捨てて
今のチームは常勝軍団ではないと自覚しないとこのチームは
一生変わらないだろうな。 >>201
最近好投しても援護せず見殺しにしてる試合多いから
舞妓は愛想尽かしてる可能性大かもな。 高橋は長くても来年までだな
勝てない 監督業の仕事放棄 観客動員も減少
来年も同じような野球見るのは苦痛なので 主に二軍だけをチェックしよう 中川はチェンジアップもフォークも持っていないみたい
どっちか欲しいな 篠原のストレートってガンほど苦にされてないな
西山系のストレートなんかな 裏ローテ壊滅してるの結局何も変わらんかった
来年も目処が立たない 由伸辞めてくれよ
今の巨人は勝っても負けてもつまんないんだよ とにかく原辞めればいいやって思っていたけど、ここまで由伸が全く無能だとはｗ 明日は７番を亀井にするだけで残りのオーダーは今日と同じだろうな
ＯＢから高橋の采配について苦言が出てないのかなぁ？
松井は知らんぷりなんだから監督やりたい人はガツガツ言ってもいいと思うけどな 高橋はいい終わり方しないとはおもってたが予想より早そうだね
原に立て直し やらせてから次の監督がベストだったかな
新人監督に今の状況は無理だろ 想像以上に無能だったのがさらに誤算 原は続けるの無理でしょ
戦力的に低迷期入るのは予想出来たんだから
どう考えても繋ぎの監督投入すべきだった
川相あたりにしとけば 来年もスタートだけ阿部が活躍して
そのあとみんなバテて、5月には広島と大差のゲーム差つけられて
そうそうに消化試合になるもCSがあるからと若手は使わないってのが
手に取るように分かる。それでようやく高橋の任期が終わる 今のクリーンアップのうち２人は入れ変えないと勝てないよ
マギーを持ってきても良いが、やはり４番がいない
そろそろ真剣に考えないと取り返しが付かない事態になりそう
やはり脱阿部なんだけどなぁ
と３年前から同じこと言っているｗ 来年も早くも敗北宣言したんだから
馬鹿にされた気分だな 球場毎日ガラガラになれば面白いのに また菅野の相手は秋山かよ。このクソ打線じゃ自責0でも勝ち星つかねーわｗ
最多勝も赤信号だな可哀想にはぁ・・・ >>212
ヤクザに一億円も渡して自分の不祥事をもみ消そうした奴が監督を続けるとか無理だろ
週刊誌の嘘記事だと訴えたら敗訴だし
山口も読売お得意のヤクザを使えば良かったのにね
ヤクザを使う→お咎め無し
ヤクザを使わない→大幅な制裁
凄いチーム方針だな 今こそ山本を使うチャンスだと思うんだが二軍でサードとDHばっかりやってるのはどういう意図があってのことなんだろ
やっぱり坂本村田阿部長野マギー陽で心中なのかねえ >>206
＞篠原のストレートってガンほど苦にされてないな
期待してるからこそ苦言を言わせてもらうが、
今時１５０超えなんて珍しくもなんともないし、
篠原程度の速球派若手投手、他球団にも１人か２人いるし、
とりわけ別段他投手を圧倒する武器がない、
制球なりウイニングショットの変化球なり精度磨かなきゃいつまで経っても今の位置の投手 4位になったら高橋は自ら辞表を出す気がするんだけど >>218
今年はこれじゃＢクラスになるだろうが
せめて菅野の最多勝・沢村賞はとらせてあげたい所なんだけどね。
この酷い打線じゃ明日秋山打てるビジョン全く浮かばないな。
笠原・小笠原と四球多くてコントロール悪かったのにつけこめなかったのに
コントロールの良い秋山を今の打線でどう打てって話だよな。 >>221
いくらストレートが速くても質・回転数？が良くなければ
当てられて打たれるってのはカミネロ見てもそうだしな。
１６０キロ近い速球投げるけど圧倒的に空振りとれる程ではないみたいだし。
こう見るとほんと畠の速球はほんと特殊なんだろうね。
来年以降のあの分かってても打てないストレートの質を維持してほしい所だが。 >>182
第3捕手を下に下げたら宇佐見を代打などで使えなくなることを分からないやつがいるんだな
イチャモンの付け方がズレてるな >>197
いつまでも半身麻痺の長嶋さんに始球式させたりあんなの喜ぶの60以上の世代だよな
新聞文化と一緒に巨人も徐々に消えていきそう >>222
いや契約3年目は強引に引き留めると思う
無理矢理引退させて監督にしたのに、途中で辞めるとなるとフロントの立つ瀬がないからな
かくいう自分もやる気ないなら辞めて欲しいとは思ってるけど 9月19日（火）22:20～22:30 ラジオ大阪 News Tonightいいおとな
今日の虎 産経新聞社編集局特別記者：植村徹也
・中日に連敗の巨人はチーム内で何かあったかも知れませんな。情報を持ってるけど言いません。いずれわかる。
今日はプライベートな場所に原辰徳さんが居たんですよ。 高橋は監督の地位に粘着しそうな感じがする。自分から辞めることなんてないない。
巨人をとことん破壊する気満々 せめて高橋の意見を封じられるヘッドを外部から連れてこないと駄目だな
村田は高橋が決めた事に全部賛成するだけだし。それじゃ参謀の意味がない >>223
秋山をスルーして土本に飛びついたことが悔やまれる 大山中谷ら育てた掛布が辞めるから土下座して来てもらえよ
他球団の良いところはみんなパクれ >>233
隣の芝生は青く見えるじゃないけど、
特にコーチ人事は、そういう意見多いな。
そう言って、内田さんも田代さんも来た時はみんなおおいに喜んでたハズ
この流れで言えば掛布さんが来ても、獲る素材の選手または若手の意識が変わらん限り
どんな優秀なコーチ連れてこようが変わらん気がする >>233
掛布は阿部と親交が深いから阿部の聖域化が
待った無しだな >>234
もう一つ付け加えると、監督の脳ミソが変わらん限りな >>234
一番変わらなくちゃいけないのは監督の意識だろ
由伸じゃ大山も中谷も使わない >>181
あまりにも蔑ろにするような事ばかり言うからだろ >>188
ビハインド時に宇佐見を積極的に使うようになったので
寺内とか石川みたいな途中出場ありそうな野手に第3捕手兼任させるより
本職置いといた方がいいって事でしょ 効果ない敵にザラキ連打するファミコン時代のAI並に同じことを繰り返す由伸采配 >>241
開幕から坂本休養なし！ベテラン固定！隙あらば中井！
由伸の野手起用はチームに悪影響及ぼしてしまったな。 10点差ついても普通に小林に打たせて田原のとこで脇谷代打に送るだけってヤバいよな >>243
１０点差ついても出てくる控え野手が
脇谷だの重信だの中井だのヒット打ってもあんまり喜ばなかったな・・・
由伸が選ぶ選手人選改めて見ると酷かったな・・・
その中で中井がヒット打ちやがったからまた隙あらば中井しそうだな。 >>167
内容結果残してる、宇佐見や橋本ですら使わないから批判してるぞ >>229
坂本ケガとかか？だったらもうこの際しっかり休んでもらって成績度外視で二軍のやつらを何人か起用してもらいたいわ。それか首脳陣に関してなら村田ヘッドの更迭はマストやな。 昔「どぐされ球団」と言う漫画で「同じ2軍なら若い方を鍛える」と言う
台詞をよく見た。本当ならそうあるべきなのに由伸は若い岡本や
吉川尚を使わず30手前の中井やアラフォーの脇谷をエコ贔屓で
使いまくっている・・・・・・。最近若い宇佐見を使い始めているが
全体的にはまだオッサン達が使われまくっているな。
来年は今より酷くなるだろうな・・・・・・。 高橋みたいな人間にやらせたのが間違い
監督も向いている人間とそうでない人間にわかれるね 散々言ってるけど順位はどっちでもいいから早く消化試合になってくれ 巨人は本当にアホみたいな野球するなロートル臭をふりまいて 少子高齢社会で老害が既得権益を主張し、若者にはゆとり教育で能力低下を招く。言った言わない、誰が悪いの責任転化の馬鹿者ども。
日本の抱えている問題は、クソ読売球団が抱えている問題と同じなのである。
優秀な若い世代が日本を変えなければならない。 >>253
読売の新社長とか７０歳で就任とかだもんなｗｗｗ
どんだけ爺しかいないんだよって 残り10試合で0.5差だから最短でも消化試合入るまで5試合はかかるぞ 一軍は白けてるけど、二軍はイースタン優勝もあるからな
一軍、二軍とも順位決定が遅れると、消化試合は、10月の1、2試合しかない 吉川尚右中間へ先制タイムリーツーベース
引っ張れるようになってきたな 【松田オーナーが語る カープの強さ】（上）選手は育てるもの「使う勇気、我慢する勇気が広島にはある」
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20170920-OHT1T50029.html
>それでも「選手は育てるもの」という不動のポリシーを貫き、ＦＡ補強に否定的なスタンスを取った広島が、
ドラフト指名で重視するのは投手なら〈１〉球速、〈２〉高身長、そして〈３〉人間性だという。
素材としての評価はもちろん、「人間性」は松田オーナーがキーワードとしてよく用いる。
広島の強さは「必然」だね。
オーナーから選手まで、同じ方向を向いているだろうね。
今の巨人に、欠けている点を全て持ってる気がする。
〈１〉球速、〈２〉高身長
これ語ると、「素人」扱いする向きもあるけど、
薮田・岡田・大瀬良・・・このパターンでの成功しているのが広島なんだね。
鹿取GMが、その方向に持っていけるかな？ 菅野 １８６㎝ 最速１５５㎞
澤村 １８４ｃｍ 最速１５７㎞
畠 １８６ｃｍ 最速１５５㎞
間違ってはいない 誰とは言わないけどたまに変なピッチャー上位で指名することはあるが、別に投手のドラフト戦略自体は失敗してるわけでもないと思うけど 今日の吉川はタイムリーツーベース2本か
上で見たいんすけど 去年なら池田指名した時はこんなの獲るなよと思ったが、そこそこ使えてるし投手の目利きは野手ほど絶望的じゃないよね
特別良いわけでもないけど >>260
この３人は数値的には近いが二人ともう一人では球質に大きな差がある 広島の右投手とかいう速球とカットボールが大好きマン達
それが苦手なうち 増田は今年から支配下になって打率３割以上で守備もいい
増田みたいな泥臭い野球をやる選手が一軍に必要だ
今一軍は淡白なあっさり打線だからね 鹿取が支配下増やしても監督の視野が狭過ぎて意味が無いから困る 高橋は長くても来年で首だろうから それまでの辛抱かね
次の監督次第だが 吉川尚は2軍の優勝決まったら昇格あるかもね
2軍とはいえ優勝争いを経験するのは財産だと思う >>272
イースタンは残り６試合でマジック５と厳しい争い
一軍は勝ったり負けたりで消化試合はほとんど無さそうな雰囲気
吉川の１軍はあっても１、２試合っぽい 坂本このままじゃ2割8分も切ってしまいそうだ
1番不調な人間を1番に持っていくんだから何考えてんのかねこの監督は >>277
代わりはいないからやってもらわないと困る 始まった
代わりがいないだと
今の坂本の代わりならいくらでもおるわ >>280
>>278は高橋のボケを皮肉ってんだろｗ こんなになっても出続けるのは監督が本当に代わりはいないと思ってるか、もっと上から使うよう言われてるかしか解釈のしようがない https://world-news-buzz.com/2017/08/29/post-199/
欅坂46平手友梨奈が今度はオタクにおっぱいを揉まれてしまうｗｗｗ
動画がアップされSNS大炎上！！！ 代わりがいないと思ってるなら不調を少しでも解消させる手助けぐらいしろや
1番打席が回ってくる打順なら修正出来るとでも思ってるのか スレチですまないが、高橋はやっぱりＢクラスなら解任すべきだと思うんだよな。
なんか、続投の理由の１つとして、
「13連敗のどん底から立て直した手腕」てのがあったと思うけど、その結果Ｂクラスじゃ、立て直しもへったくれも無いだろw
ラミレスだって、3位か4位で続投か解任か決まるんだろ？
それが本来のあるべき姿。
それに、そう言っておけば、監督は目の色変えて頑張るはずだよ。
その辺がウチのフロントはホントに下手。
このタイミングで続投表明したら、残り試合なんてどうでも良くなり、モチベーション下がるに決まってるだろ。
アホかと思うわ。 岡本が調子落としてるなぁ
やっぱ上でたった4打席で失格扱いされて自信喪失したんだろうな 吉川光夫抹消しない意味が分からない
まさか来週も先発させるんだろうか >>287
内海の代役なんだろう。この先何度もアホが背水の陣の先発をやらせるぞ ８月に打線が上向いて手応えを感じたのだろうが
９月に息切れしたな
主力をほぼフルイニング使っているようでは。。。
何で内野の守備固めは寺内だけなのか謎だよ
３位狙いに切り替えて戦略を練っていれば良いものを
とにかくフルスロットル飛ばしたツケが９月に出たってことよ 遠山が試合前に高橋にベテランを休ませながらとか若手起用をしないのかと聞いたらしいが高橋から
帰ってきた答えは
高橋「若手が物足りないから阪神みたいにできない。本当はしたいけど」ですって ヨシノブから見れば、岡本をシーズン最初に試して、今度は最後に様子を見て、全く成長していないと言う結論しかない。
実際、その評価はほぼ当たってるし、シーズンの勝負どころで使えるはずもなく。 ペンペン草までむしり取りそうだw
東京砂漠～くぅ♪ >>291
中井や立岡の中堅に対しては我慢する癖に
若手に対しては試す時間短すぎだろ。
ふざけるなだわ。 高橋の物足りないハードル
自分のルーキー時代の成績三割19本がラインだったりしてｗ >>287
斎藤はあれでも次も行かせるって試合後コメントしてたみたいだが。
まあ吉川抹消しても若手じゃなくてまた内海使いそうだけどな。 >>277
不調な選手を1番にするって立ち直らせるのによくある采配だぞ まあ今の打線じゃ３位に行けるかどうか怪しい状態だが
今日は菅野が１６勝目しかも完封してくれたから
これで沢村賞も最多勝もほぼ手中にしたんじゃないかと思うわ。
これに関しては喜びたい所だよね。 まあ石川みたいに二割五分ぐらいが由伸の中での一軍最低ラインなんだろ
監督がこういう方針なんだから若手は打つしかないな ニッポン放送で由伸のコメント流れてたけどウチは戦力が薄いから主力に頑張ってもらうしかないとか言ってて草
他球団に喧嘩売ってるだろこいつ >>298
明らかに疲労からおかしくなってる選手を1番にするだけでよくなるなら苦労しない
そもそも由伸自体流れを変えるために1番起用したって言ってるんだからそれ以前の問題だが >>291
高橋は何でも人のせい
コイツの自己批判なんか聞いた事が無い
おそらくファームでも地蔵と呼ばれてるだろうよ >>301
金本は「巨人の戦力は普通にやったら勝てるぐらい図抜けてる」と言ってたけどな。普通にやっていない監督がいるみたいだが >>297
マジかあ
あの醜態さらして次回チャンス有りと思わかなかったわ
あと上げ下げは登板機会がなくなった先発を落とすぐらいか >>303
ホントそうだよな。
全て言い訳から入るからな。
人間として腐ってるとしか思えない。
若手が物足りない、というコメントも、言い換えれば、スカウトや内田が悪い、自分は悪くないってことだからな。
そりゃ内田監督と不仲になるわ。
内田は嫌気がさしたのか、今年限りで退団がほぼ確定。
栗山とか金本なら、若手がミスして負けても
「使った自分が悪い」て言うよな。
この一言が、若手を伸ばすんだよ。
ミスを気にせずに思いっきりやれ！責任は俺がとる
こうじゃなくては、若手に限らず選手は力を発揮しない。
高橋は、常に自己保身しか頭にないゴミ監督。 外から順位なんて関係ないから若手を使えって言うのは簡単
でもその試合でやらかして結果的にBクラスなんてことになったら下手するとイップスになるかもしれない
そういう覚悟あるんだよな？ >>298
ねーよw
仮にそういう目的だったとしても、今の坂本の状態見てたら、明らかな疲労による不調だろうが。
それなのに休ませるどころか、より打席が回ってくる１番に起用するとか、愚の骨頂。
選手のことを考えず、自己保身のための起用だとしか思えない。
ま、誰のアイデアかは分からないが。
もう１人の癌細胞、カルビのアイデアの可能性もあるが。 このまま最後まで固定してこれじゃ勝てないってのを認識させて責任とるべき者が責任をとることに終始するのも一つの方法かもしれんな >>304
それ、アホなアンチ巨人解説の常套句じゃんｗ >>307
それは完全な「逃げ」の発想な。
リスクをとらずに、ベテラン中堅に頼りきる安全策しかとれない、典型的なサラリーマン監督。ダメ監督の象徴。
しかし、長い目で見れば、そういう監督の時ほど、チームは低迷しているのは、歴史が証明している。
高橋など、まさにサラリーマン監督の典型例。
こんなのにやらせてたら、永遠に優勝など無理だわ。 能力の高い人は退団して村田真一みたいなぼんくらだけ残る
そのうち井端とかも あきれて辞めちゃうかもな >>313
残留確定
高橋
カルビ
江藤
退団確定
二岡
大西
内田
田代
豊田 左右病も今となっては可愛いなw
亀井と石川（中井）しか変わるところのない毎日・・・ >>311
金本は実際に現場で対戦してるから不思議なんだろうよ
まともな監督なら阪神よりは上にいるってのは誰でも思う事 菅野が元気な内に日本一体験させてあげたいなあ…
早く世代交代しよう 小谷さん復帰後、誰を主に見てるのかな？
立場上、全員を見てるとは思うが、特に目を掛けている選手について、
今回名前があまり出て来ないね。
「畠は物が違う」的発言があったように記憶しているけど、
後は、内海や山口の過去の教え子の再生的情報しか目にしてないような・・・ やっとオーダーを変えたけど面子は同じだな
後半に守備固めで寺内なのも同じｗ
高橋は野手が１０人もいれば十分なんだろうなぁ 阪神の藤浪トレード出来んかな
阪神じゃ扱いきれないみたいだし小山豊田両コーチなら再生出来そう >>317
日本一どころか優勝すら後最低でも5年は無理だろ
打てる若手ゼロだし
暗黒期には入ってしまった >>316
現場の監督が正直なこと言う訳ないだろｗ 不満を持つのは別に構わんが
阪神の話をしきりに持ち出す奴は本当アホだな >>291
遠山ってもっと調子にのった阪神びいきで巨人をコキ降ろすふざけた解説するかと
思ったら、普通に公平な解説してて驚いた。
もしかして阪神系の解説は広沢が頭がおかしいだけで、他はまともなのか？ 由伸去年も首位打者争いの真っ只中の坂本休ませなくて周りが助言したんだろ？
本当に頑固だなあ
若手野手育成に全く向いてない監督 無能のくせに頑固って手におえんな
間違った方向へひたすら進むって意味だぜ 無能が残って有能が去るのか
橋上の件を教訓にしてないな
来年は最下位かもよ >>323
工作員が紛れてるからなw
高橋擁護まで使って若手スレ荒らし
若手の現段階での実力不足だけを晒し上げて
将来見込みがある選手をどう育てるかという議論さえ出来ない不毛さ >>327
頑固自体は良いのよ。無能でコロコロ考えが変わるのが１番まずい。問題はこれを外部から教えてやれん体制ないし人選がヤバい。 タカシンの工作員かw
しかし、ここまで露骨に叩かれる監督って、今まで見たことないよね。
巨人だけじゃなく、他球団も含めて。
阪神和田とか、中日高木、巨人堀内あたりはかなりアンチがいたけど、高橋はそれらの監督をも軽く上回ってる。
アンチ9割、シンパ1割くらいかな、感覚的なものだけど。
そういう監督に対して「立て直した手腕を評価して続投させる」とか平気で抜かすフロントは完全に頭がイカれてるとしか思えない。 >>326
やっぱり、プロに入ったときの監督が長嶋だったのが良くなかったのかね？
当時はFAや逆指名で戦力が豊富だったけど、負け試合で主力の選手や投手を休ませるということを好まず、
あれだけの選手陣なんだから、負け試合を作ればもっと楽に勝てるのにと言われてた。
自分がいくらしんどくても、なかなか休ませてもらえず苦労したから、
今の若い人たちが賢く休んでというのがどうしても許せないとか。 >>331
由伸の頑固さは悪い意味での頑固さ
たいしてメリットが無いことに異常に拘ってるから厄介なんだよ >>332
自分で選んだ監督だから、建前でも契約途中では良い面をピックアップせざるを得ないかと
3位で頑張った十分なんて絶対本心ではない >>328
来年のコーチ人事でチームを変えようとしてるのかフロントの本気度が解るな
去年は村田真一のゴミを残留させた時点で今年の優勝は無理と確信して案の定このザマ >>329
ひたすら上げろ上げろばっかで若手をどう育てるかなんて議論を
このスレがやってる印象は全く無いんだが・・・ｗ 擁護がいるからとか何とか言い訳してるが
このスレの本分は最早高橋を叩くのが一番だろ
前からカルビ叩きに精を出し、ネタみたいな事を真顔で書いてるような
キチガイばっかだったから何の驚きもないがｗ >>337
まぁ、上げても使わないから、上げろとしか言えないレベルなんだがw >>337
良い結果が出るまで出し続けろ、幾ら1軍の勝利の差し障りになろうと知ったことじゃない
結果1軍の戦力にならなくても知ったことじゃない
全部誰それが悪いんだ
自分の推す選手やコーチに責任はない >>340
高卒1年目はともかく、上のレベルで使わないと育たないという議論はあり
あと、余りに捕手固定するものだから宇佐見の野手転向まで話しが及んだ事もw ド素人が2ｃｈで「将来見込みがある選手をどう育てるか議論する」とかネタとしか思えんw 山本泰寛 打率.323 出塁率.411 長打率.468 OPS.879
BB/K 0.83 打席数147
正直上で使ってあげてもいい気がするんだけどなあ
どうせ若手嫌いに前回上げた時使えなかったからもういらんって難癖付けられるんだろうけど 高橋は若手に一回見切りつけるとなかなか使わないからな
中堅以上の選手じゃない限り >>338
仕方ないと思うよ。これだけ酷い選手起用や采配してれば。
成績もまるで伴ってないし。
擁護できる要素ゼロだよな？
カルビ村田も同様。
みんな、この二人が勝利と若手育成の足枷になってるからこそ、叩いてるんだよ。
そして、この二人が早々に来期も続投することが報道されたから、その怒りが倍増してる。
ま、村田は正式には続投表明はまだないが、
高橋が続投するということは、セットで続投は規定路線だからな。 >>341
皮肉かｗ
>>342
上のレベルで使う段階かどうかって議論もいい加減じゃん
吉川上げろ上げろって言ってたら体力不足で欠場とかｗ >>344
上げては良いけど1軍でマギー上回る戦力になれそう？
お試し育成と言っても時期と言うものあるからなぁ >>346
仕方なくねえよ、今季打撃指導に関与してないのに
コンパクトガーカルビガーって完全に自分達の憂さ晴らしだろうがｗ >>347
上げても6打席しか与えないで落とすから叩かれてるだけ
あんた毎回体力云々でケチつけてて笑うわ 内田さんは色んな選手推薦してるんだろうが、
頑固者高橋がことごとく拒否してるんだろうな。特に野手は。
投手は結構頻繁に上げ下げしてるから、斎藤がある程度任せられてそうだけど。
だから投手は畠みたいな逸材が出てくる。
池田も敗戦処理レベルとしては十分合格点。
でも野手は、高橋村田が足かせとなってるから、永遠に若手にチャンスは無いかもな。 遠山が「ベテランばかりだから疲れて一斉に打てなくなるのは仕方がないですね」
ってここで言われてる事そのままで吹いたｗ >>349
首位打者に比べたら当たり前
ま、村田や坂本との比較、寺内との比較でも割り込む余地は厳しいかな
でも、怪我とかも今後可能性ゼロではないから山本も準備はしておくべき >>350
村田は打撃指導に思いっきり関与してるだろw
知ったか止めろ、恥かくぞ。
村田のコメントとか聞いてて、それが分からんの？
逆に江藤とか二岡が選手にバンバン教えてる光景とか見たことあるの？
二岡は石川とか一部の選手には指導してるみたいだけどな。
カルビの性格からして、コーチに全て任せると思う？
処世術だけは超一流だぞ。 高橋村田を叩くと、決まってタカシンが荒らし始めるなw
いるんだね、タカシンってw
ファンの恥だね >>356
寺内には勝てるわw
逆に勝てなきゃ一軍定着なんか無理だわ。
ま、山本＞＞寺内＞＞＞＞＞＞＞吉川尚
てとこだろうな、今のところは
吉川はもう少し時間がかかる
バッティングがまるで良くならないし 強制就任監督の由伸はまだしも長年何の実績も聞かない&コメントも人間戦を疑うものばかりの村田真一だけは擁護する余地がない >>357
打撃コーチより関与してるって根拠は？
スップは平気でウソを吐くキチガイしか居ないからな
お前みたいなキチガイは本当さっさと死んで欲しいわｗ >>359
今季の寺内に勝つのは容易じゃないと思うが >>353
一軍での起用法に文句つけてるのに毎回体力ガーって意味不明なんだが >>357
それだったらむしろさぼっている江藤や二岡辞めろと言う話のような >>363
体力が無いから上がれないって言ってんだろ >>364
そういう事言うと強権で邪魔してるとか更に嘘で嘘を誤魔化すんだよｗ >>362
由伸の寺内の起用法なんて終盤にセカンドの守備固めに入るだけだから山本でも出来るわな
最も由伸は寺内と山本がいる時でさえ阿部にしか守備固めを送らなかった馬鹿なんだが 中井out
山本in
でいいんだけどな
寺内は確かに使えるし >>367
守備固めだけなら山本は寺内以下だろ
打撃とか含めての勝負なら分からんけど >>361
村田さんの親族の方でしたかw
失礼しました(笑)
他人に死んでほしいと言ってまで擁護されるものだから
俺だけじゃなく、色んな人が村田コンパクト教の書き込みしてるの知ってる？
妄想とかウソなら、これだけ多くの人が書いたりしないと思うよ。
逆に村田が全く関与してない証拠とかあるの？
それ出してもらわないと、議論にすらならないよ。
あと、毎回そうだけど、この流れで高橋とか村田真一を擁護するの、いい加減止めたら？
恥ずかしいよ。ファンとして恥ずべき。
諸悪の根源は誰が見ても高橋村田なんだから。
それ以外の答えはない。 >>369
あのな
寺内の良いところは内野なら全部守れるところなんだよ
でもセカンドでしか使わないなら山本でも十分こなせるからな
そういう起用をせずに主力を休ませなかった結果が今の疲弊した状態なんだろうが >>370
だから言ってるんだろ、ここは根拠もない事を
低俗な己が憂さ晴らしする為だけに平気で嘘を書く
お前みたいなキチガイばっかだってｗ
あと、関与してるって言い切ってるのはお前だから
みんなガーとかいう稚拙な根拠しかないなら
さっさと謝った方がいいと思うぞ、アホだから出来なさそうだけどｗ >>371
貴方の発言逆に言えば、内野全体の守備固めバックアップとしては寺内の方が山本より優れているになるのだが >>371
こなせるのと守備固めは別でしょ
大体、山本のいい所はパンチ力のある打撃なんじゃないのか？
守備固めさせる為に上げたい訳じゃないんだろ、お前も >>372
分かった分かった
爺さん熱くなるなよ(笑)
村田さんはチームにとって欠かせない大事なヘッドコーチなんですよね？
ファンはみんな村田さんに辞めて欲しくないんですよね？
で、村田さんがコンパクト打撃指導に関わってない証拠はまだですか？ >>359
吉川のバッティングがまるで良くならないって、、、二軍の試合は見ない人なのかな。 >>375
いや、若手が結果残せない責任を押し付ける悪役として、高橋とともにこのスレの住人として
欠かせない損じでしょ 村田はもろ打撃指導に関わってるぞ。5月くらいに長野大不振の時に江藤コーチと突貫工事で直してるて記事でてたわ。まぁ内容は現在の打撃のトレンドと相反するような内容だったが・・。 >>373
だから寺内をセカンドでしか起用してないんだから山本でも同じだろと言ってるのよ
別に寺内自体は否定なんかしてないぞ
寺内が守備固めとして大事でも由伸の起用法だとたいして有効活用出来てない
そもそも山本と入れ替えるなら中井だと思うが >>375
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/616571/
過去スレでも既に張られてるが
しかし、このご時世に悪魔の照明をマジで求める奴が居るとは思わなかったｗ
キチガイ集団しか居ないスレだから頭がおかしい方が当たり前になってるわ >>379
いやセカンドのバックアップとしての役目なら寺内だけでなく中井もいるし、山本の必要性ないんじゃない？
バックアップとしての役目ならメインの役目だけでなく汎用性も重要じゃない？
メインの役目だけを狭く見てその役目だったらこなせると期待するのと、役目全体での戦力としての信頼性
違うものだと思うけど だから高橋は被害者なんだよ
今の巨人の状態で勝ちながら育成しろなんて無理なわけよ
主力が衰えまくってる状態なんだから
主力が元気な内に育成しないといけなかったわけ
こんなもん原の責任やんか
連覇しているときには原何やってたんだって話
今のみたいに余裕がないわけじゃなかったのに 山本だったら中井と大して変わらんよな。根本的な変革を望むんだったら、吉川しかいないよ。
サードマギーで、ファーストは村田と阿部の併用 >>381
あくまで若手の山本を一軍でどう起用するかに対して言ってるだけだぞ
普通に考えたらマギーの代わりに使うのは現状無理なんだから
寺内の汎用性を全然活かしてないベンチへの批判も含めてね >>381
今の状況だとレフトと内野を兼任出来て
中井以上に打てる選手が居るとスタメンでもたまに使えそうなんだがな もうウンザリだなw
ミエミエの由伸カルビ擁護
この極悪コンビではＡクラスすら無理なのは今年で証明されたのに
ここはいつの間にか由伸ファンスレになったのかw
しかも東スポの記事ドヤ顔で貼ってる馬鹿もいるしなw ここは若手スレであって監督コーチ人事をウダウダ言う場じゃないだろうが
キチガイスップにはウンザリだな 野手が育たないのは二軍コーチのせいとか言ってた連中が
内田、田代が入ってから誰も育たなくなったのに何も言わなくなった、
もしくは何故か一軍の八つ当たりばかり始めたり
所詮は見たくない物は見ないっていうバカの集まり >>389
その割には、お前は若手起用して欲しいという意見にケチつけてるだけだよね？
矛盾してない？
高橋村田が叩かれるのは、結局ここが代わらないと、若手育成は進まないからだろうが。
いくら下で育てても、お気に入りばかり重用して、一向に使おうとしないから。
あくまで野手に限った話だけど。
結果が出てないったって、ほんの2～3試合で見切ってるんだから、話にならない。
反面、中井なんか何試合使ってんの？て話。
中井など、一軍にいるだけでも不思議なほど使えない選手だろうが。
やり方が陰湿過ぎるんだよ、高橋は。
ファンもどんどん離れていく。 >>391
嫌、今年の起用で疑問が残るなんて吉川位だけどね
他のは鴨と含めてそこそこ理解できる状態だけど >>391
「幾ら下で育てても」って育ってないじゃん・・・ｗ
宇佐見や若い投手はちゃんと上に上げてるし >>394
大田なんか2軍でかなり打ってたはずだが？
また同じ事を繰り返そうとしているよ
学習能力がないなw まあ、上げる基準は人それぞれだからな。
高橋基準だと、野手ならファームでタイトル争いでもしてないと、意地でも上げない、てことになりそうだから。
それに同調してる人も、この中にいるんだろう。
でも、それじゃ下手したら１年で１人上げられるかどうか、くらいになるけど。
普通は、一軍で人材が不足してるポジションで、ファームで上げられそうな打者がいれば、積極的に上げるけどね。
成績云々よりも、そっちを優先するはず。
高橋の場合は、ポジション不足してたら、まずはお気に入りにポジションを無理矢理に与えてるからねw
中井の外野起用が最たる例。
宇佐見はまともに使ってる数少ない例ではあるが、小林ともっとスタメンマスクを併用して良い。
今は完全な代打要員、それも何故か脇谷、寺内に次ぐ代打になってるけど。 打撃低迷になった根源は原と腰ぎんちゃく村田
三振すれば罰金制度にしてからボールを当てに行く打撃にみんななってしまった
橋上を妬みで追放してからの打撃成績を見れば一目瞭然 クソみたいな長文書きをNGしたらちょースッキリした またタカシンが湧いてると思ったら木曜日過ぎたからか
NGにしとこめんどくせ つうか年々チームの成績が下降してる現状じゃ最高責任者とNo2である監督とヘッドが叩かれるのは当然の流れ
特に村田真一は連覇であまり目立ってなかったが5年前の段階から能力が疑問視されてたからな 由伸にはガッカリだな
若い監督来て喜んでいたのに頭の中身がロートル崇拝してたなんて
若手も育てられないのを人のせいにしている監督は失格だな もうこの時期だし村田はこんな成績なんで、
外してサードにマギー回して、セカンドは吉川試していいんじゃないのかね
CS争いしてるからってのもあるけど、
9月
打率.172 HR1 出塁率.294 OPS.553
↑今月こんなんだし、吉川と代わっても大して変わらんでしょと思うけど
ただでさえ打線にもっと酷い坂本入れなきゃならないなら尚更さ 内野は岡本辻吉川を同時に先発させてもマギーだけ入れておけば、そこそこ守れて点数も変わらないような
坂本が復調したら辻を控えにして >>396
去年の岡本はファームで打点王でホームラン18本。それでも高橋は上げなかったな。要は高橋は若手が打つが打つまいが、起用する気なんて更々ないよ。 >>404
去年は無駄に村田がそこそこの成績残してしまったので運も悪い
それを今年だったら違ったかもね
いや由伸じゃ変わらないかｗ 由伸は録な若手野手がいないから育てられないってスタンスだし諦めるしかない
10年後の優勝目指して頑張るしかない あんな無能監督どうせ来年でおさらばだ
勝てない無能に長期政権任せるほど馬鹿ではなかろう とうとう今年から岡本も大田泰示と同じ道を歩き始めたよな。
ジャイアンツのバッティングはアヘ単コンパクトでなければ認めない漢、村田ヘッドがジャイアンツの一軍のコーチや監督にいる限り。 三年目の岡本を見切るアホ
ファンも現場も我慢できないんだな ファンがいくら岡本に期待しても、監督が嫌って育てる気がないから、諦めに近いものを感じるんだよ。岡本に我慢できないというより、高橋に対する諦めからくる無力感という感じかな 岡本は守備位置がなあ
レフトは向いてないような気がするんだ 岡本みたいもんファーストくらいじゃ。どんくさ過ぎるわ。高校時代ですらファーストやねんから。今季のドラフトの目玉もなw
韓国から北朝鮮への ９億円の経済支援は 核ミサイルの標的を
韓国ではなく日本にしてもらうための貢ぎ物だ
いかにも 奴隷民族であるゴキブリ韓国人の やりそうなことだ
日米という味方を 最前線で平気で裏切る 世界一卑劣な民族です
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです
金本の采配には、賛否両論あるけど、
信念を持った起用？で、２割３分 ２割４分の大山・中谷を使い続け、
長距離砲としての道筋をつけつつある。
育成を意識した起用でも、２位確保しているからね。
目先の１勝だけ考え？育成無しの起用でも４位なのは・・・ >>405
今年打っても「ファーストは阿部がいるから使えない」
「サードは村田（前半はマギー）がいるから使えない」
「〇〇がいるから使えない」の一点ばりが高橋監督の言い分。
このままだとファーストとサードが５、6人戦闘不能状態になって
岡本しか選択肢がなくならないと、使ってもらえない。 >>415
大山は二軍でさっぱりだった大山が一軍の試合に出るたびに守備も打撃も上手くなってる
二軍で完璧にしてから、一軍でプレイする ということはあまり意味がないのでは？
一軍である程度、打席を与えてみて、変化するかどうか見極めてほしい。
今の寺内、脇谷のポジションは二軍の若手のエレベーター枠でも良いと思うな。
この二人がこのまま一軍にいても未来につながらない。 吉川尚 山本 増田でもいいよな
増田なんて二軍でも3割打ってるしセカンドショートサード どこでもうまくこなすし
高橋って知ってる名前 顔なじみしか興味ないんだろうね せっかく支配下あげても誰も上げないし やっぱり吉川だな。岡本と違ってハートも強そうだし。山本、石川は所詮バックアップレベル って言うかね、亀井とか村田とか大した成績残してないだろ
比較するなら同じ位の打席数与えないとわからんよ
結局推測だけで若手は使えないと判断してるんだからな そういや開幕からマギーセカンドで起用して村田を使ってればもっと勝てたという意見有るけど
結局村田はずっと出ずっぱりだと2ヵ月弱で息切れ
つまり開幕から使ってたら交流戦の辺りで成績下降してたわけだ
やっぱ年寄りばかりじゃどう考えても1年持つはずが無いんだよな >>423
早く今のメンツでは勝てないと気づいて欲しいな >>423
結局、去年と同じようなことしてるのが歯がゆい
百歩譲ってベテラン中心で勝ちに行って勝ってるなら
何割かのファンは文句言わないが（若手厨はそれでも気に入らないが）
それで勝てないんだからテコ入れ必要だろ。ってか去年もシーズン後半こんな感じ
高橋が監督じゃあ来年も同じことしてそう 9月10日、読売ジャイアンツの澤村拓一投手が、「球団トレーナーによる鍼治療のミスで長胸神経麻痺が生じた可能性がある」との報道がなされた。
この問題に対し、公益社団法人 全日本鍼灸学会、日本伝統鍼灸学会、公益社団法人 日本鍼灸師会、公益社団法人 全日本鍼灸マッサージ師会、公益社団法人 日本あん摩マッサージ指圧師会、
公益社団法人 全国病院理学療法協会、社会福祉法人 日本盲人会連合、公益社団法人 東洋療法学校協会、日本理療科教員連盟が本日、読売巨人軍に公開質問状を送付した。
http://www.idononippon.com/information/news/2017/09/post-29.html >>425
若手は使い続ければ来年は優勝を期待できるが
ロートルを使い続ければ来年の優勝は90％無理だろ
アホでも解る常識だろ >>423
そんな意見より、マギーなんていらねぇっていうのがここの意見だったでしょ 結局、目先のことしか考えない保身丸出しの起用。
目の前の試合に勝てれば良い。
結果、若手が育たなくても、ベテラン酷使で疲弊しても、その後のことは一切知らない。
これが高橋の基本スタンス。
まるで、少ない貯蓄を一晩で使い果たそうとする破滅型浪費人間。
一番監督にしてはいけないタイプ。
巨人フロントの完全な選択ミスだね。
今さら後悔しても遅い。
もう高橋は良い方に変わることは無いし、何ら期待してはいけない。 >>428
マギーは予想以上の拾い物だったな
正直ここまでやると思わなかった
それでも必要なかったと思う
マギーがいなかったらもっと悲惨だったと言う意見は当然あるだろうがどの道広島に勝てるはずもなく3位だろうが5位だろうが来年以降につながるなら正直どっちでも良かった >>430
俺も半分同意だよ。
マギーは巨人に入るタイミングが悪かったな。
野球に対する姿勢も見習うべき多いし、
あの大型連敗中も他選手より誰よりも悔しがった姿は印象的。
しかし今のどん底、高橋野球では猫に小判。
来季もマギーいるだろうけど、監督が高橋である限り優勝は無理。
正直な話、もうちょいマシな戦力、マシな采配出来る監督でリーグ優勝なら
クロマティ、ラミレス並みに賞賛される助っ人なんだけど
今のままだと間違いなく数年後忘れ去られる 中にいる若手がマギーの姿勢を学ぶかは、外野の俺たちには分からないけどな
腐ったやつしかいないとは思いたくないが >>430
お前はどうでもいいだろうけど、
どう見たってチームには確実にプラスだからな？
ふざけた事言うのは辞めよう >>433
そんな事は言われなくても判ってる。
だから予想以上の拾い物だったと言ってる。
しかし、マギーのお陰でまた世代交代が遅れたのも事実。
戦力の建て直しが急務だと言うのに。 世代交代が遅れたのマギーのせいじゃないだろ
言いがかりもここまでくると酷いな >>412
向いてる向いてないで言えばそりゃ向いてないよ、
外野手は足や肩がある方が向いてんだから
ただ、レフトは守備の負担が軽いポジションだから
バッティングで多少なりとも結果を残して欲しくてコンバートしたんだろ
結果は完全に岡本が裏切った形だが そんなに難しい話してないのに何で理解出来んのやろ？ 高橋が言う出てこない若手ってのが岡本や吉川や重信じゃなく
恐らく中井・橋本・立岡なんだよなぁ
俺らの言うとこの中堅。あいつズレてる。落合が言ってた「最近の若手は30まで若手
昔より体力がないから20代後半からじゃないと使い物にならない」とかいう意味不明な説
と似てる。落合の若手育成手腕のクソっぷりも相当なもんだったが >>437
理解力の欠如
それより投手力は去年より充実してきたから今年よりも希望はある とにかく高橋のワンパターン采配が面白くないな
６回まではほとんど動きがなく
負けてると７回あたりからピッチャーに代打を送る
８、９回あたりに守備固めで寺内が登場
阿部が引っ込むことが多いけど
たまにマギーが休める感じ >>438
ポジション的に出て来て欲しいのが外野だからしょうがないだろ 巨人の育成力より大学の方が良いような気がする。吉田正が高卒で巨人に入っていたら、いまだに二軍の下位打線を打っていそう。逆に岡本が大学経由で巨人以外の球団に入ったら… 来年も高橋だったら次の監督のために若手を育てようとは思わなさそうだから
若手にとってはますます厳しい年になりそうだ >>437
そりゃ5位でもいいとか、マギーのせいで世代交代遅れたからいらねぇ
とかほざいてるヤツの意見なぞ普通の巨人ファンは理解なんて出来ねぇだろｗ
>>435はお前さんを「馬鹿じゃねぇのか？」って言ってるんだよ？それは理解出来てるか？？
別にマギーが居たって世代交代の準備なんていくらでもやりようがある
「マギーのせい」じゃなくて、ただ監督がそれを出来ないだけ。
まともな巨人ファンなら、現行で「マギーなんていらねぇ」なんて言葉は普通は出てこない。
前提として巨人ファンじゃないんだろうね、お前さんは。
IDまで変えてどういうつもりか知らないけど。
もう一度言うけど、「ふざけた事言うのはやめよう」。 若手育成にはまるで耐性無いくせに、
中井とか立岡とか小林みたいなゴミ中堅はずっと我慢して使うから、ファンの反感を買うんだよ。
完全な実力主義ならここまでは叩かれないよ。
よりによって誰もがダメだとしか思えない選手を使い続けて、期待されている若手は干すから叩かれる。 >>446
外国人投手が抜けたら外国人で埋めればいい。ドラフトで自称即戦力投手で埋めようとしていつも失敗してるんだろ マシソンがもし抜けたら本当に最下位あるかもな
ブルペン総崩れまであるぞ マシソンはもはや中継ぎの精神的支柱でもあるからな
ブルペンリーダーが抜けるのは痛い。六年もよく投げてくれたが
カミネロもマシソンに励まされたし マイコラス、マシソンの二人とも退団したら、確実にドラフト１位は自称即戦力投手指名になるな。
それでも清宮とか中村指名するようなら、
少しは変わってきたかな、と思えるけど。 ２０１０年４人投手で指名打ち切り
２０１１年１位２位高卒左腕で野手1人
どんだけ投手好きなんだよ。狂気の沙汰だな 西村もイマイチ信用出来ないしマイコカミネロのどっちか抜けたらリリーフ壊滅する
それでも来年澤村が復帰するなら凌げなくもないかなあと思ってたところでまさかの鍼だし。厳しいな 抑え外人抜けたら火の玉投手萌えちゃん抑え使おうやないか。 三振が取れるから畠抜擢、酷使で故障が様式美
運が良ければ桜井がセットアッパーで開花 ここのコメントがずいぶんと余裕が無くなってるな
由伸も続投で焦りがではじめたか >>430
菅野の沢村賞とかあるんだから、そういう事を書き込むのは辞めろよ 明るい話題＝菅野の沢村賞、マギーの首位打者、畠の本格化
暗い話題＝高橋の続投
明るい方が束でかかっても高橋の続投のダメージには歯が立たない >>441
なら岡本使えばいいじゃん
何のためにレフトにしたんだよ 重信は素質ないかも知れんが、打撃も守備も実践ほとんどできなくて
三年目迎えるって哀れすぎるわ。聞いた事ないわ代走専だけに使うために
三年目の若手をベンチに座らせておくなんて
広島の赤松やら鈴木尚やら若い時はレギュラー目指しててからの結果代走専なのに
体幹もたいして鍛えられてないまったく彼にとって無駄な一年でしかない >>462
石川はいいけど中井をレフトにしてまで岡本よりチャンス与えてるから叩かれてるんだろうに
立岡とか中井なんて原の頃から散々出てる原のお下がりなのに >>445
判ってないのはお前さんの方だ
マギーは良くやってるよセカンドまでこなしてな
しかし残念ながらマギーがいてもいなくても状況は大して変わらないよ
とても優勝できる環境じゃない
だったら先を考えた選手起用をした方がましだったと言う事だよな >>465
マギーが居なかったら、菅野マイコラス田口がさらに無援護になるだろ
菅野が沢村賞を取るのを期待してるファンもいるんだぞ
マギーの器用にケチを付けるなら
村田、阿部、長野ともっと駄目な奴らの所で育成すれば良いだろ 単に若手を使うだけじゃ今よりムエンゴになるだけだからな
今年より打てるような野球を目指す中で若手を使えるならまだいいんだが 放出祭りしてチーム構成強引に変えりゃいいんだよ（投げやり） 判ってるよ
菅野の沢村賞も見たいし
だが来期の事を思うとどうしても気が重くなるのよ
想像してみ？来年の今頃同じような個人タイトルの話してる姿を >>466
この人はビリだろうとなんだろうと若手使えば何位でもいいし、
タイトルとかどうでもいい、とにかくただ若手を使えば満足の人だから何を言っても無駄だわ 今の状況で満足できるファンは幸せだな
まぁ楽しみ方は人それぞれだから否定はせんが 上を目指そうって意識のある話なら幾らでも同意するけど
そう見えない人間がここは多い このスレは極端な勝利至上主義とは相容れないのは当たり前
若手の可能性をも排除してる現監督は明らかに敵
まあ、勝利を全く無視した意見はどうかと思うがね >>471
マギーは優良外人なのは間違いないが
やっぱり若手でこれからの打線の核になる人が出てこないと苦しいよ
マギーより若手の成長を優先するのは普通のファンだろ
マギーがいなかったら𠮷川尚が出てきたかもしれないしな
マギーもロートルだし来年は？だろ 次世代の戦力を整えなきゃいけないと考える高橋否定派と目先の勝利を優先する高橋擁護派では意見が合うわけないな
高橋擁護派は来年どうやって戦うつもりなんどだ？ 前半の一軍打線壊滅してる頃に二軍でアピールしとけば
嫌でも使われたと思うけどね マイコラス、マシソンが抜けても背が高い投手を取れば意外と当たるよね。それほどコントロール悪くなければ。
他球団でも当たりの投手はそこだし。
若手は若手で展開していけばいいよ。 来年の期待の若手
岡本、吉川尚、畠、大江
以上。
高田は再来年覚醒期待 藤村、橋本、中井
このあたりはトレード要員だな。
他球団の期待の若手とトレードしてほしい。
3対1とかでもよい。
上林 ←→ 藤村、中井、橋本
でもいい >>476
その目先の試合に勝ててないんだよな。若手育成能力が皆無なことと相俟って、良いところが無い最悪の監督ということになる。 >>481
相手球団が100パーセント断ると思われる 使えない選手では録な選手くれないよ
大田みたいに相手が欲しがったら有利な交渉ができるけどね >>481
今年の橋本で、今村戸根篠原クラスの投手が精一杯
ふじむや中井はトレードの駒にすらならない… 使える左打ち外野手がいないので橋本を出してる余裕すらないな >>471
目先の勝ち星優先で13連敗もして4位にいる監督なんだから説得力が無いな >>476
〇〇派とかお前はそうやって対立させたのかよ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170922-00000027-sph-base
高卒下位の大江が順調に伸びてチーム打率もイースタントップになってるがやっぱコーチにも能力なきゃダメってことだよな
ただ反面チームHR数はリーグ最下位だから流石に非力小兵にHR打たせるのは無理みたいだがｗ >>481
そんな都合のいい話はない。
阪神が田口欲しさに、
「巨人は打てる選手いないから、
新井良太、西岡、俊介辺りの整理要員または中堅選手を３，４人つけるから田口くれ！」
って何かのギャグだろ？
お前も同じこと言ってるんだといい加減気付けｗ 守れる外野少ないしな
なんか少し成長した気もするし 試合を少し振り返ると、吉川尚の勝負強さが際立った試合だったと思います。
前の試合のまとめでも話しましたが、守備・走塁はあまり特別ではない気がするものの、ここに来て打撃に関してはドラフト1位らしい本領を発揮し始めた感じです。
これを自信にして、走守も本来の評価に追い付いて行って欲しいと思います。
しかし、元々ドラフト1位と評価が高い上、こういった上り調子の選手は、
躊躇する事なく起用するのが普通の球団というもの。それを上げずに来年にもいなくなりそうな30半ばの選手を優先起用するのが今の巨人という球団。
優勝ならまだしも、CSに出場するということが、若手やチームの将来を犠牲にして良いという大義になるとはとても思えない。本当に困ったものだ！
http://www.tc-chiranaisakura.xyz/2017/09/20/%E5%B9%B3%E6%88%9029%E5%B9%B49%E6%9C%8820%E6%97%A5%E6%B0%B4-%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E5%85%AC%E5%BC%8F%E6%88%A6-%E5%B7%A8%E4%BA%BA%E5%AF%BE%E3%83%AD/ 村田コーチは来年退団がほぼ決まったよ
後任候補は伊東、伊原、小久保あたりの誰か 吉川尚はここ最近絶好調
打率も２割ぎりぎりから２割６分近くまで伸ばしている
今日もジャイアンツ球場でのフューチャーズ戦で４安打
坂本の代わりに吉川を使うときでしょう >>497
ほんとならうれしい
小久保はやめてくれ伊東、伊原のどちらかで フューチャーズなんか相手に何本打ったところで参考にならん 消化試合になれば、とは思うが消化試合なさそうなのがなあ あの白痴監督は吉川が脇谷より打てることがばれるのが嫌なんだよ。ない知恵絞って害のあることばかり考えている害虫みたいな監督だ >>481
あのね、トレードってうちの都合だけで成立しないの
それこそ「菅野とうちの戦力外クラスの選手3人でトレードしてください」と相手に言われて
受け入れるのか？って話。 >>502
消化試合になっても無駄じゃね？
だって去年も2軍で絶好調だった岡本最後まで上げずに終わらせたし 首寸前のベテランにファームで100打席以上立たせる理由がわからない。 明らかに調子悪い打者もやってくれないと困るの一点張りで固定するしか能が無い馬鹿監督が悪い 完全にAクラス終わったくさいな
全体的に冷えてるし気持ちも見えない
しかし由伸は強かやねww
実績持ちだけ固定して自分に責任が及ばないようにしている マイコでも3点取られてて打線もあれなのに勝負かける気も無いんだから監督が勝つ気無いんだろうな
先発を投げさせてる間は絶対に宇佐見使う気無いから萎えるわ マイコラスがブチキレて退団➡桜井レベルの自称即戦力投手単独１位指名が最悪のシナリオだな >>513
清宮が12球団ＯＫしちゃったからオリックス以外は指名する可能性があるからな・・・。
ほぼ獲れないだろうな。 清宮を万が一引けたとしても監督が由伸じゃ意味が無い
この監督が辞めない限り巨人が良くなることは無いと断言出来る さよならマイコラス
来年最下位見えたな
それでも由伸は若手使わないんだろうな マイコラスはもうしゃーない
メジャー行くなら頑張ってくれ 高橋はアンチの使者。とんでもない人物を監督にしてしまったものだ >>516
若手を育てようとしているならまだ救いがあるが
ロートルを育てようとしているのが頭にくるよな 中井脇谷ばっかし
しらけきった他の選手も高橋を男にしようと思ってるやつはいない もう菅野以外の試合は負けていいわ
早く消化試合こい 橋本もいつものセミの鳴く時期が終わって空振りマシーンに逆戻りか
ほんと成長しないな何年経っても >>526
もう個人を責める時期じゃないんだよな
今の面子で最後まで戦って結果を待つしかないんだよ
高橋なんてＢクラスがお似合いだよ 篠原、池田、中川が敗戦処理とはいえ３者凡退に抑えてるのはいいね 中川も大分一軍の空気に慣れてきたのかな
以前の広島登板だとボコボコに打たれてたけど ただでさえ冷えてた打線が由伸続投の話が出て以降さらに酷くなったな 希望も夢もないよ
どうしてこんなチームになっちゃったんだろう
本当に悲しくい こんなんでCSとか鼻で笑われるだけだから駄目元でも田中貴や青山や増田辺り上げたら？
何のために支配下にしたのか分からんし 今の１軍はほんとつまらない野球してるな。
攻撃面は特にどんな制球難な投手きても無得点が続いてるし。
今の打線は誰が先発来ても打てないやろね。
篠原や池田や中川が淡々と投げていたくらいしかな。 >>535
ドラフト1位ですら使わないのに、育成上がりなんて高橋は眼中に無し ようこの打線で菅野16勝できたなｗ奇跡だわ
防御率1点台じゃなきゃ勝てないわな 今の監督では春先から選手の管理できなくてベテランや坂本も
疲れなのかへばって全く打てなくなったしな。
選手のコンディション見極め出来ない監督じゃこのチームの先は
暗いだけやね。
清宮らがプロ志望表明したみたいだけど、この監督じゃその清宮らが
来ても守備が守備がとか物足りないとか難癖つけて幽閉するだろうから
そういう選手きても使ってもらえるようなまともな監督じゃないと
来なくなるね。 ま、高卒なら1年二軍で鍛えたころに監督変わって丁度良さそうw ろくに試しもしないのによく若手が出てこないなんて言えるな由伸は
鹿取が支配下に上げた3人なんて元から見る気も無いんだろ >>538
１６勝あげた試合一昨日の試合は菅野が９回無失点完封で
得点は好調のマギーのソロ、長野がたまたまチャンスで打った２点目
で勝っただけであとは得点さっぱりだったしな。
今のこのチームが勝つには無失点が条件になってるし。
まあ無失点でも打線が点とらない事多い今だけどな。 王藤田長嶋原堀内と見てきたが間違いなく巨人史上最低監督だわ
はよ退団して終身名誉最低監督としてネット裏で観戦でもしていてくれ 高橋の心境はこんな感じかな？
みんなどうしたんだよ
もう少しでＣＳに手が届くのに
もっと頑張ってくれないと困るよ
主力たち
打たなくても落とされないから大丈夫
あの監督は俺たちを外すことなんて出来ないぜ
出ずっぱりで疲れたから適当に流そうや >>541
一昨日の阪神戦で阪神のＯＢの遠山が由伸にそれ聞いた時
ほんま呆れたよな。
若手が物足りないって言ってるけどロクに長期間試した事ないのに
よく言えたよね。中井とか中堅にはめっちゃ我慢する癖に
吉川尚は数打席与えたら即２軍という冷遇っぷり。
それで物足りないなんて言えるのか。 堀内も散々言われてたが内海、西村、矢野とか色々試して後々物にしてたな
中井、立岡が物になる気配感じないんですが 中井とか立岡なんて原の時に輝いたのがピークだしそんな中堅をしつこく使っても育成とは言わない 由伸は暗黒時代の堀内が使ってたメンツよりも
物になる可能性がない奴選んでるから見る目もないな。
中井とか立岡とかだし。無理やり代走枠で重信とか入れてるのも。
それに上にも書いてあるけど中井や立岡は別に若手ではなくて中堅だしな。
中堅を無理やり使われてもね。
中堅は我慢する癖に若手はわずか数打席与えただけで物足りないとか
言ってる事とやってる事が無茶苦茶やと思うね。 堀内以下だよ高橋は５０億補強してこれだから
しかし、中井起用のしつこさは異常だな肉体関係でもあるのか >>476
その来年いきなり実力が足りない若手を使って
目先の勝ちを放棄するのかってレッテル貼られたいの？ｗ 育成力云々を抜きにして単純に監督としての能力に疑問持つような采配ばっか
二年目になっても代打残して負けたりしてたし >>552
そういう論点じゃなくて相手にレッテルを貼る不毛さと
対立構造を作りたがるアホアホクソ集団を指弾してんだよカス 広島が優勝を決めた時セ各球団の監督がおめでとうのコメントをする中1人だけ
「CSに出て雪辱を果たしたい」
とのたまった監督がいたがよくもまあ恥ずかしげもなくほざけたもんだよなｗ そして自分の責任とは口が裂けても言わない
「なんとかしてほしかった」と繰り返すだけ他人事
聞き飽きたわ 今年で辞めろというがむしろそれすらも遅いぐらいだった
13連敗したときに休養させとくべきだったわ 由伸だと若手を育成してほしいと思う層にも強い巨人が見たい層にもそっぽ向かれそう >>554
ベテラン使って負けてるだろ
なら若手使って負ける方がましだ
いい加減理解してくれよ >>559
そういう単純な議論で終わるなら苦労しない 主力固定して13連敗の他に月間6完封負けなんて球団ワースト記録更新しても他人事みたいなコメントしてる監督を叩かない方がどうかしてるよ アホアホクソ集団とか小学生低学年レベルの言語能力に草生えますよ 今の感じならもう1回完封くらってもおかしくはないな ベテラン安泰なんだもん
何度も完封されて打順を変えるしか策はないかな？
チーム内に緊張感なんてないだろ >>562
レッテル貼るバカの知能指数に合わせた言葉を使ってやったんだよｗ 擁護派擁護派ってそればっか
ここは異論を挟む奴はひたすら排除するクソが多過ぎる ここ数年ハラシンだのタカシンだの言ってるアホが全く反省しない >>566
お前さんがいくら顔真っ赤にして反論しても結果が出てない事実は変わらんよ
いったい何が言いたいの？ 若手スレで若手を使う気が無い上負けてばかりいる無能監督に文句言ってる人に突っかかって何がしたいのかな？ >>569
結果が出てないから俺様の言う改革は正しい、
反論する奴はタカシンですかｗ >>570
タカシンタカシン言うしか能がない無能がほざくなよ >>571
少なくともお前より正しいw
たって結果出てないからなw ようやく重信を代走以外で使ったか
2年目を代走専で使う球団なんて巨人くらいだろ >>573
ハナクソみたいな反論なら書き込むな
時間の無駄 >>575
何度でも言ってやる
ベテラン偏重では勝てん
いい加減理解しろ >>576
何度でも言ってやる、単純な議論はするな >>572
いや俺は言って無いしw
お前が何のためにこのスレにいるのか理解できんな
1番低レベルな反論ばかりしてるのはお前だぞ 極めて低確率のシミュレーション
・ 成績不振の為、ヨシノブ辞任
・ 「ヨシノブ骨は、俺が拾う」と、ついに松井が監督受諾。
・ 松井巨人監督誕生を受け、清宮が実質巨人逆指名。
・ ドラフトで４球団重複の中、松井監督が清宮を引き当て、
同時に清宮４番１０００日計画を発表
・ 松井監督が、ヤンキースマイナー時代に育成に関わったサンチェス・ジャッジへの指導と
自ら長嶋監督から受けた指導をミックスした形で、巨人・並びに長嶋への恩返しを心に秘め、
清宮を指導
・ そして４年後、清宮は・・・ 勝てない上に将来のための投資もできてないんだから由伸は監督としては無能だわな
まあマネージャーとしての教育もせずポジションに付けた球団が駄目なだけだが >>578
あっそｗ
このスレからそんなに追い出したいのかｗ よくジョイナス中日に似てると言われるが、高橋じゃ大島や平田レベルでも
育成できんぞ >>586
所かまわず噛みついてるだけにしか見えんよ？ しかし金満野球して圧倒的に負けて恥ずかしいよ
由伸の責任は重いから辞任する覚悟ぐらいあるだろ
話はそれからだ 由伸ガイジうぜーな
ここでウダウダ言ってもしゃーねーだろ
由伸NGやね 負けることと育成しないことを最高レベルまで両立した稀有な監督 高橋擁護者はなぜ高橋を叩くと噛みついてくるんだろうか。巨人ファンの感情
を持っていたら高橋を叩くのは自然。だって勝てないんだもんな しょうもないガイジなんかの為にいちいち死ぬ必要もない なんの役にもたたない害虫みたいなもんだから死んだ方がいいかもね 無理やり探そうとしても監督・高橋由伸の良いところが見当たらない
悲しいけどこれが現実
一番悪いのはフロントだけど 続投決まった途端テンション低そうな野球やっとるのが 実際高橋と接している選手の本音 フロントは続投方針の様だがBクラスなら自ら辞任するんじゃないかな？
数々の記録を打ち立てた監督として歴史に名を残したな。由伸は。 自分から辞めてくれって言いたい癖に
何で願望を素直に書かないのかな？下らんプライドか？ｗ でもまあ、高橋が日本プロ野球史上最低の監督であることは誰もが認めざるを得ないからな。
タカシンがどれだけ反論しようが、それだけの成績しか残せていない。数字は正直だよ。
連日高橋が叩かれると途端に現れて暴れだすタカシンには、そのことを認識してもらいたい。
就任時の経緯なんか関係ない。
指導者としての経験やら年齢なんか関係ない。
金本やラミレスは、圧倒的に高橋を凌ぐ成績残してるぞ。
高橋は最下位レベルの成績(今年は)じゃん。
金本ラミレスとどれだけ差があると思ってんの？
ま、高橋も本音では辞めたがってるような気もするけど。
ノイローゼになってるんじゃないの？
過去にこれだけ叩かれた監督いないだろ？
他球団も含めて。 高橋の次は阿倍が控えていますよよよよよよよよよよよよw 1 中 陽
2 二 吉川
3 遊 坂本
4 一 マギー
5 捕 宇佐見
6 左 石川
7 右 橋本
8 三 岡本
CS諦めているオレが見たいスタメン 1 右 立岡
2 中 松本
3 遊 片岡
4 三 中井
5 左 堂上
6 一 脇谷
7 捕 實松
8 二 藤村
CSを諦めているオレが見たいスタメン2
ギャレット含め、みんなありがとうございました 正直フロントも地蔵を監督にして後悔してんじゃね？
無理やり選手を辞めさせて監督にした手前満期完了前にクビにはできないしな。
クレームとかめちゃくちゃ来てると思うんだがな。
来年の上がり目ないし地蔵の不機嫌な顔見てるだけで不愉快だし俺は６月からG＋解約したけど魅力ないから解約が増えるんじゃないかな。 9月22日（金）21:00～22:30 ラジオ大阪 News Tonightいいおとな
今日の虎 産経新聞社編集局特別記者：植村徹也
・巨人はこれだけの投手を揃えながら足踏みをしているのは何があるのか。世間では高橋由伸監督続投と新聞報道も
されているし読売の首脳も話しているが、僕はいろいろな球界からの情報を取っているが、高橋監督は代わると思う。
直接取材はしてないけど。 高橋が悪いのではないだろ
二軍監督などを数年させてから監督にすべきだった >>609
そんな問題ではない
そもそも指導者に向いていない >>609
そもそもジャイアンツ愛のかけらも感じられないしテレビに写る表情はいつもふてくされてて。
なんとかしなくてはと言ってるけど全く何もしてないしコメント聞いてても無能で馬鹿なのが伝わるからな。
こんな頭の悪い糞が監督すること自体がおかしい。 >>597
賭博問題の余波を受けて無理言って監督になってくれた事ぐらいか？ もはやここは若手議論スレではないな
若手スレは閉鎖して次スレからは【監督・高橋由伸】スレに変更だな 1番 右翼 増田
2番 二塁 吉川
3番 遊撃 坂本
4番 一塁 清宮
5番 三塁 岡本
6番 左翼 外人
7番 中堅 陽
8番 捕手 宇佐見 >>603
比較するまでもなく鈴木や石毛の方が上
議論するまでもないだろ 高橋自身も辞めたがってるのとちがうか
現役にこだわってたのを原の尻拭いでさせられて
勝利に執着がないように見える自分から辞任するかもしれんぞ 増田って内野手じゃないのか。
今年のキャンプで見た限りでは、妙に投手を激励する声がでかい三塁手だったが >>613
良いと思うよ。
史上最低の監督をみんなで叩きまくるスレがあって良い。
監督スレも別にあるが、そっちは珍カスが荒らしに来るからな。
ここで高橋を叩きまくることで、少しでも高橋の早期の解任、早期の読売グループからの永久追放に繋がれば良い。 >>597
一番の害悪は監督人事に口挟んでくるクソOBどもだろ
原が辞めた時点じゃどうせ繋ぎにしかならないんだから電話番か川相辺りにやらせときゃよかったのに
巨人軍の監督に求められるのは格ガーとか人気ガーとかくっだらねえメンツでチャチ入れてきたからな 橋本もなぁ スタメンだとゲッツーだし。 スタメンだと打つとか、そういうポジションなんだろうなぁ。大田しかり、矢野しかり。 >>619
2ｃｈにそんな影響ないだろ
2ｃｈで叩かれた程度で早期の解任、早期の読売グループからの永久追放とかアホかよ >>625
そんなことは分かってるわ。
出来る限りの地道な活動を継続することが大事。
諸悪の根源、悪の枢軸がいなくならなければ、
何も始まらないしな。 若手をもっと使え → わかる
使うような若手がいない → わかる
もうどうしようもないチーム状態なんだよ
他球団の若手のように伸びそうなやついるか？ >>627
いないからやらないじゃ100年たっても出来んよ
いなくてもやるんだよ
それしかチーム再建の道はないんだよ >>630
大正解！やるんだよ
若手選手はいるんだからダメはダメなりに使えや
そこを悲観してロートル使いつづけるダメな監督がいたのが驚き
扉をこじ開けられないやつは監督するな 臆病者しかいないからな
今の巨人に必要なのは実行力ある監督だ >>630
同意
使いたい若手が入団するまで世代交代は出来ないってことになる
何年かかるんだろ？
ドラフトで野手を指名しない年もあるしなぁ
球団ワースト記録の月間６回目の完封負けでも他の選手を使おうとしないんだから
若手なんて眼中にないんだろうな >>630
確かに同意だが、目先のことしか考えない監督やフロントは、そんな悠長なことはやらないだろう。
金本みたいに、勝たなくても良いから若手を育てて欲しいとか、明確にフロントが監督に言わないと。
でも、そもそもフロントにそういう発想が無いからな。
ましてや、高橋みたいな保身丸出しの監督じゃ、若手育成なんて頭の片隅にも無いはず。
鹿取がどこまでフォロー出来るかだな。 >>635
本当だ！！
長野は体調不良だし消去法で起用されたのだろうが
１割打者を使うなんて。。。
昨日より戦力ダウンじゃないかな？
今日も完封負けかも >>634
「目先のことしかかんがえられない」
だから目先の試合に負けてばかりしてると何度言えばわかるんですか？ しかしまた打順戻して橋本の代わりに重信7番とか采配の幅が狭過ぎるなこの監督
やるなら宇佐見を7番スタメンで使うぐらいやればいいのに >>601
別にお前が史上最低と思いたいなら勝手にすりゃいいが
タカシンタカシン言う事を正当化してるのは反吐が出るな >>619
スップって本当キチガイだなｗ
ここの趣旨を勝手に挿げ替えるな >>634
どうせ阪神ファンのチンカスなんだろ？ｗ >>637
一応貯金はあるから負けてばかりとも勝ってばかりとも言えんな 由伸を悪く言われるのが嫌なら2ch自体見ない事を薦めるぞ
現状褒められる部分が見つからない史上最低の巨人監督だから仕方ないね 今更重信スタメンにした由伸の頭の中を見てみたい
多分空っぽだよね >>643
どこのネットに監督を悪く言わない野球ファンが存在するんだよｗ 重信小林ピッチャーってすごい並びだな
どうやって点取るの？ ずっと代走で使い続けてきた奴がいきなりのスタメンで打てるかよって話 だから使うんならどんだけ叩かれようとシーズン終了まで固定して使えよ
別に石川岡本でもいいけど25歳以下の中でこいつはまだマシだというのを見当つけて使うくらいできるだろ
2年もやってそれすら分からないとかは流石にないよな？ 今日は畠だし相手も薮田だから勝ちたいがこれじゃ無理だわ 吉川はなまじ実力があるから、結果をだされると周りが「使え！」とうるさいから使わない
重信だったら、元から素質がくて結果を出せないことが分かっているから、安心して使える。
「若手を使ったけど、力不足でした」の法則ががっちり当てはまる。 大竹や内海のように若手に対しても使われた結果文句言うことになるならいいけど
やれ貰った少ないチャンスを活かさないのが悪いとかどうだとか
給料に見合わない結果残してるベテラン連中差し置いて
若手使わないことに対する言い訳はもういいんだよねえ…
今年3位になろうがなるまいが今のチームはメイチでやってもギリ3位争いのチームなんだから
いい加減無理矢理にでも時計の針を進める方向に舵切らないといけない パンダ続投の絶望感がひどくて、しばらく書き込まなかったんだけど、
重信スタメンに興味をもって広島戦をついみてしまって、
余計絶望してしまったw
とまれ、ドラフトが楽しみだし、これだけ暗黒なのは、
清宮獲得のフラグだと逆に考えることにしようw 使えない選手をドラフトで取ったり、他球団のクビを取ったりしているからなぁ
チームそのものを変えないと駄目だろうなぁ 高橋って絶望的に勝負感ないなｗ裏目にしかでない才能がすげーわ 重信を使うのは良いが
日頃から使っとけよ
試合勘とかが鈍ってるぞ あそこで単独スチールかけられるようじゃないと一軍置いとく必要ないわ
何のために重信起用したの？ 由伸は現役時はその場で打つ事と守る事以外考えた事無かったから試合の流れが読めないしサインを出すタイミングもわからないんだろ
だからこれだけ裏目にいく 左の外野使いたいけど橋本は使いたくないし二軍から選手上げるのも面倒だから消去法で重信使ってるとしか思えない 本来ならきちんとした参謀置くべきなのだが
最初の長嶋さんのような関根さんや黒江さんなどを
よりによって1番いかんような人間置くとか その辺の基本すらままならないようでは あの場面でバスターエンドランは有りな作戦だと思うが・・・
ここのアホの野球観はさっぱり分からん それが出来る打者か考えてから擁護しような
選手の能力も考えてサイン出さないとこうなるって見本 >>664
長年身近で見てたろうに本人が指名したんだから、そこは自業自得 >>666
小林は転がしたじゃん
空振りで盗塁失敗ならお前の言う事も分かるが >>669
転がせたなら野手の正面でもいいって野球知ってんのってレベル 重信の足でエンドランかけてゲッツーになるってそこしかないとこに打ってしまったってことだぞ >>671
だから野手の間に狙って打てる打撃技術の無い小林にエンドランやらせて野手の正面で併殺という結果が叩かれてるわけだが >>672、673
野手の間に打てって薮田のボール相手にそんな真似出来る選手が
一体どれくらいいるってんだよ、アホかこいつらｗ だからできないんだからやらせんなって言ってるんだろ >>675
盗塁ならリスクはないとでも思ってんのか、このアホは サインがどうとか以前にまあ今日の薮田のデキなら普通にもっと点取れないとダメやな、単純に力不足です エンドランって基本野手の間に打つもんだろ
転がせばオッケーなんて作戦じゃないぞ 盗塁失敗しても2アウトになるだけだがゲッツーなら即チェンジ
リスクの度合いが違うわ 宇佐見は数少ない打席でよく頑張ってるよな
そんな若手にもビハインドでしか出番与えないから糞なんだが >>680
エンドランって必ず併殺になる作戦なの？ｗ 宇佐見はキャンプで送球の速さを徹底的に鍛えて
小林を脅かして欲しい。あの打撃はほんともったいない 自分からリスクの話をしておいて反論されたら論点ずらす
典型的なアホだな >>687
併殺のみのリスクばかり語ってるからだろ 盗塁失敗しても2アウトになるだけと言うが、盗塁失敗したら
小林がその後でもしヒット打ってもまず点にならん 由伸のあの苦い顔は良くない
すべて選手のせいにしてて感じ悪いぞ 選手が可哀そうだなぁ
投手は抑えても勝てない
野手は打てなくても使われ続ける 来年は併殺打減るような打線の構成にしなきゃいかんな
左打者が少な過ぎる 由伸のせいで坂本が完全に死んでしまった
お願いだから辞めてくれよ由伸 >>683
それが唯一の希望
今日負けて横浜勝ちそうだから四位濃厚だな
巨人ファンだけど何故か横浜応援してるは今だけ 打線が９安打放ちながらわずか２得点で
小林の意外な一発と重信のゴロ間の得点だけで
あとはランナー出てもゲッツー量産４併殺（村田・小林・坂本２）か
向こうは３安打できっちり３得点と少ないヒット
で３安打でぴったり３得点と優勝したチームと下位に低迷してるチームの
得点効率の差が出たな。 30歳、ショート、春から休み無し。筋トレが飯より好きな鳥谷でも潰れてるわ
つーか30過ぎてからのショートって選手としては分岐点やね
ポジション的に。吉川尚は二、三年後ぐらいにはショートになるかも ぶっちゃけ坂本はシーズン開始時点からバッティング崩れてたのを
去年習得した小手先の技術で誤魔化してきてたけどもうどうにもならなくなってしまったな まあそれに引き替え横浜は巨人が打つのに苦労した
中日伊藤に対して初回で一挙８得点と今の巨人には出来ない
攻撃して３位を大きく手繰り寄せた。
まあこれで横浜３位で巨人４位は決まっただろうね。
今の巨人は誰が来ても打てないもん。
せめて畠の負けは消して、中崎から勝ち越して池田のプロ初勝利
なんて夢見たけど今の巨人じゃそれは夢のまた夢やね。
これだと薮田が菅野を抜いて単独にはならないだろうけど
同率最多勝になる可能性が出てきただろうな。 相手の3倍の9安打しかも小林畠に連続四球出すようなPからHR含む2点しか取れないのがクソアンドクソ
完全にベンチの責任だろこりゃただただクソにクソ盛りつけただけのクソ采配 >>698
寧ろ今年の坂本は右方向への長打が出るようになって
技術的には進歩した側面もあると思うけどな
WBCの疲れとかがあって数字自体は去年より下がったが 坂本は叩かれてるがＷＢＣもあったし
大差ついても休ませずに出ずっぱりだったのは
今の監督に責任あるな。
現役時代フルイニング出場に拘ってた金本は福留を休ませるのに
現役時代怪我もあったのに出場を強要する由伸。
おかしいよな。
坂本に代わる選手はいないけどもせめて作ろうともせんかったのがね。 >>699
横浜みたいに若い打者が多ければ少し休んだだけですぐに調子取り戻すんだよ
おっさんばかり固定してる打線だとそうはいかない >>704
横浜は最近試合なかったから中軸打者も疲れがとれたのか
今日とんでも打線爆発だしな。
まあ若手が多いのもあるけど。
今の巨人じゃ３日４日ブランクあっても打線爆発する可能性低いしね。
まあ近いうちに横浜３位に決まりそうだな。 坂本を１番から３番に戻すだけで策がないなぁ
明日も７番を変更するだけだろ ヤニキは晩年までフルイニングに拘ったからこそそれがどれだけ大変か理解しててベテランちゃんと休ませてるんだろ
由伸は30ちょいでもう休み休み出るようになったから仕方ない 今の坂本の調子じゃ何番に置こうが打線が機能するとも思えないが、結果的に3番に戻したことでチャンスで大ブレーキになってしまったな 畠は昨日の舞妓よりは打たれてなかったけど
丸にはほんと天敵と化してるな。登板した試合全てホームラン打たれてるとか
完全に天敵やね。３回までは良かったけどやはり同点にしてもらった後の
４回を本人は悔やんでるだろうな。
まあこれは完全に今の打線が全然点とれないから畠にプレッシャーを
かけてしまったせいだろうけど。
菅野は甲子園で９回に長野が満塁で併殺かましても
普通なら９回何か起きてもおかしくなかったのに
流れを相手に渡す事なく試合終わらせたしな。
そこは相手に流れを簡単に渡さない菅野は凄かった。
今のルーキーの畠にそれをやれと言われても厳しい。
今の打線は重圧かけすぎやね。 WBC云々ってのもあるけど坂本に頼り過ぎなのが良くない
周りがカバーしてりゃ別に打線としては機能するわけだし ドラ1を徹底的に起用する巨人の伝統はどこに……
http://news.livedoor.com/article/detail/13651950/
古き良き伝統がここ数年は揺らいでいる。高校通算73本塁打の岡本にしても守備に不安があるとは言え3年間で1軍出場計34試合、71打席しか経験できていない。昨季74打点でイースタンのタイトルを獲得したことを考えても、
あまりに少ないチャンスの数だ。二遊間を守れる吉川尚輝にしても、
2軍では4本塁打にチームトップの三塁打7本とパンチ力もあり、10盗塁と走れて、こちらもチーム1位の19犠打と小技もできる逸材なのに、上で与えられたのはわずか6打席……って新入社員に入社1週間で利益出せレベルの無茶ぶり。
桜井だって先発・リリーフともに足りていない投手事情を考えれば諦めるのはまだ早い。毎年、ルーキーが入ってくるこの世界、ドラ1チケットの有効期限は長くて5年間の片道切符。彼らの中で次は誰がG球場経由東京ドーム行きを実現させるのだろうか。 代わりがいない(キリッって楽な言葉だよな
完全に責任逃れでしかないわ
明日から吉川尚か山本を使えよ
今の坂本使ってもまず間違いなくプラスはないんだから貴重な経験を若手にさせてやれよ 正直菅野じゃないと勝てないよ今の打線じゃ
そんな打線に対してやるべき事が少な過ぎるベンチが一番の癌 得点力上がらないからマギーを3番にしたんじゃなくて
ただ坂本の気分転換だったのか？…打順の入れ替えは
又坂本3番のスタメン重信って…もう投げやりか乱心してるとしか思えん 今の坂本は１番に置いても３番に置いても
打てる気配ないから
ここにいる人達は今こそ吉川尚を上げてもいいって声出そうだけど
由伸はそれは絶対やるとは思えないからな。
坂本は外すか使っても下位で使うしか方法ないんじゃないかな。 村田真「ここまで来たら何言っても執念で勝つしかないよぉ」 不調の理由が技術的な問題なら一番で少しでも多くの打席立たせることが復調のきっかけになるかもしれない
でも疲労や故障に原因があるなら使えば使うほど悪くなっていくとしか思えない >>711
まあ実際その通り、昔の阿部と同じ何でもかんでも押し付けすぎ
打撃ポジの人達がもっと頑張ればって話 >>719
坂本は出る度に悪くなってるなら不振の原因は後者なのかもしれんな。
ＷＢＣ組はほんと好調な成績残してる奴いないしな。
筒香然り、山田然り、菊池も圧倒した数字は残せてないしね。
まあその中で西武の秋山だけやばい打率叩きだしてて
首位打者とりそうだけど。秋山凄いよな。 >>720
その打撃ポジにおっさんの阿部村田固定してもっと頑張れってのも無理がある話 もはや意地でも3位は4位なら首だから最後の悪あがきしてるようにしか見えない 衰退の歴史が鮮やかだなー打てる捕手のアドバンテージがなくなり
ここへきて打てるショートのアドバンテージがなくなり
元々打たないといけない外野手はからっきし打たない
サードファーストもチャンスじゃ打たない フロントの言うとこの13連敗からよく立て直したってのもAクラス入ってこそだな
個人成績も軒並みガタ落ちしてチームもBクラスなら一体どこを立て直したって話だわ >>725
まあでも中途半端にＡクラス入ったら１３連敗あった事が
風化されそうだからなあ。
４位になった方が１３連敗あった事が忘れ去られないと思うし。
なぜ１３連敗したのか９月３位争いしたけどなぜ失速したのかを
しっかり球団には考えてほしいよね。
まあ後者はともかく前者は絶対忘れてはいけない事だし。 勝つなら勝つでいいし負けるなら負けるで良かったとにかく消化試合が欲しい
こうなったら負けた方が早い。明日も負けてくれ！頼むぞ 坂本の不調が単なる疲れからくるものなのか衰えなのかはこの際どうでもいいんだよね
月間打率1割台、チャンスで打てない、守備走塁でも精彩を欠くショートを上位で固定して本人の復調待ちとかガイジすぎるでしょ
それでチームが上手くいってるならまだしも貧打で負けてばかりだから救いようがないな 昔のフロントなら間違いなく由伸解任なんだが今のフロントは世間体を気にし過ぎてるからな 完全に3位の芽が消えるまでには多分あと数試合はかかる
こっちが負け続けても横浜が勝ち続けるとも限らん >>720
要するに打撃ポジションの2人がもう高齢化で厳しいから
来年はそこにテコ入れしなきゃダメだろうって事を見せつけてんのかもな
坂本ばかり責められるけど今日の敗因は村田の方だろう まあ今の打線じゃ最下位が決定したヤクルトの投手陣
も打てないと思うからな。
消化試合もうすぐ来るだろうね。
まあ４位が決まったとしても若手使うかどうかあの監督じゃあね。 これだけ得点力が落ちているのに選手の入れ替えがぱったり止まってしまった
せめて雰囲気を変えるだけでもしないとなぁ >>734
川崎軍の優勝が決まるまでは二軍の主力選手は昇格させないかもね ベンチにいる選手以外を信用しないから二軍から上げない
二軍から上げないから尚更信用が生まれない >>734
金本は今季も２軍で打ってるから陽川上げたりとか
入れ替えは色々やっていたけど
由伸は２軍を全然活用せんしな。使うとすれば打たれた中継ぎ投手や
執拗に使い続けた内海の入れ替えくらいだし。
金本やったら吉川尚や岡本が２軍で好調だったらすぐ使ってただろうね。
由伸は上げても好調過ぎた時に上げてすぐ落とすやし。
これじゃ若手のびにくいよな。 戦力の積み重ねがないな、高木、戸根が一年でダメになって
来年畠と池田がダメになればまた即戦力に・・・
毎年バイト雇い続けて一年しか仕事せずにまた来年バイトをやとってるうちに
主力の社員が定年むかえて嘱託で仕事回してる状態。
腰据えて正社員を育てるしかないんだよな。 清宮には行かんかも知れんね。なんかあちらさん色々条件つけて
各球団と面接までするみたいだし >>739
畠や池田は来年生き残ってほしいよな。
しかし問題は投手よりも野手だと思う。
まあ投手も舞妓やマシソン抜ける可能性あるから
投手も安泰とはいえんが・・・ 野手の入れ替え自体岡本を上げて即落としてその前が脇谷まで遡るんじゃな
こんなに打てないのに二軍から上げるって発想自体無いように思える 野手の話ばかりだけど投手陣にもそれなりに問題点はあるぞ
特にリリーフ陣は課題が多い 結局散々言われてる新しい選手が出てこないとダメって結論に至るって訳だ >>740
清宮とってもあの監督が守備が守備が物足りないとか
難癖つけて清宮２軍幽閉するだろうね。
今の監督じゃ絶対若手を育てられないだろう。 >>743
上にも書いてるけどほんとマシソン抜けたらやばいしな。
西村も今年酷使されて来年も活動できるかだしね。 素人がGMやるよりはマシには違いないが投手出身の鹿取が果たして野手を見る目があるかどうかはわからんよな 新しい選手を発掘するのも監督の仕事なんだがね
発掘作業自体放棄してたら出てこないわな >>736
>>737
支配下は70人近くいるのに高橋監督は30人前後ぐらいの選手しか信用してないな
たぶん、高橋監督の中では選手に大相撲でいう番付みたいなものがあって
一軍＝幕内 二軍＝十両以下 なんだろう
怪我と年齢で衰えても「横綱だからやってくれるでしょ」と横綱だから勝てる（はず）
と相撲とらせて負け続けても「十両なんていまさら出せるか、横綱が負けるなら仕方ない」
という格付け野球だね。 戸根もルーキーイヤーはほぼ敗戦処理とはいえ十分な結果を残して侍にも呼ばれたのに今や二軍のノーコンクローザーだもんな
継続して一軍で結果残せる生え抜きは投手にも野手にも全然おらん
頑張ってるのは田口くらいか
だからこそ畠と池田には頑張ってほしいね >>742
８月以降に昇格してから今でも残っている野手は宇佐見と脇谷だけ
７月以降でも橋本と阿部（故障明け）
野手は３ヶ月ほとんど同じ面子だよｗ 育成から支配下に登録される目安が一軍で通用するかどうかのはずなのに篠原以外上がって来ないってどういうことなんだ
本来なら即一軍昇格してもおかしくないのに >>751
野手の入れ替えほんと酷いな。
２軍完全に無視してるって言われてもおかしくねえよ。
何の為の２軍なんだか。 >>741
新人が育たないというか良かった選手も「一年目が一番良かった」というのが問題
菅野、田口みたいに連続でしかもレベルアップしてる選手が少ない
高木や戸根が今年も好成績とはいわないけど一年目並の成績なら
楽になるのに、ほぼゼロになってしまうから、戦力の積み重ねができない状態
新しいシーズンでリセットされてしまうのがもどかしい。 >>753
何のために二軍視察に行ったのかわからんよな
あ、脇谷視察のためか >>755
前ドームに２軍の視察由伸行ってたけど
吉川尚その時ホームラン打ってたかな？
には目も暮れず中井と脇谷目当てで観に行ってたのだろう。
ほんま頭由伸やで。吉川尚のモチベ下げるよな。 >>737
そういや高橋って「2軍で好調な時に1軍に上がれるとは限らない」的な事言ってなかったっけ？
単にチーム事情優先ってことだろうと思ったが裏を返せば2軍での成績全然見てないってことだよな？
たまに2軍戦視察する時も内海や吉川光のようなベテランの出場がある時ばかりだし
これじゃいくら2軍監督が1軍に推薦したって無視されてるってことじゃんｗ >>750
戸根の2位指名も文句言われてたけど、あれでも1年目並の成績を去年、
今年と継続できてれば、肯定的にみれるんだけどね
3年連続中継ぎで40試合以上投げて防御率2点台なら納得なんだがな・・・ 高橋ってジャイアンツ愛がないよね。
いや、もしかしたらあるのかもしれないけど感じられない。
ファンてさ、そこが大事だと思うんよ。
中畑とか原とかジャイアンツ愛ずあるじゃん。
あの桑田ですらめちゃくちゃ感じる。
そういう人に監督をして欲しい。 誰を上げようかの視察じゃなくて上げる選手は予め決まってて故障等はないかの最終確認をしに行っただけだったんだろうな >>760
いやないよw
入団経緯見たら
おとなしく慶応大の監督で 仲良くやってたほうが身のため >>746
主力が抜けたから若手が奮起してすんなり穴が埋まるとか
そんな都合のいい話になればまだいいんだがなあ >>747
野手出身のGMなら野手に見る目があるってもんでもないんじゃね
落合とかその典型だったし >>758
2軍の視察してもベテランの状態を確認してるだけだね、吉川尚のホームランとか
「二軍と一軍は違う、二軍でいくら打っても関係ない」とばかりに無視だろう
投手は必ずコマ不足になるから、いろんな投手にチャンスがあるから畠みたいに
たまたま使ったら活躍してその後も起用してるが、野手はほぼチャンスないな
監督からいわせれば、「試合出場はゼロじゃないだろ一応試合には出しただろ」という
スタンス。（中井や立岡は文句は言えないがな） >>763
広島はマエケン抜けても黒田抜けても
上手く投打に若手が台頭して連覇を達成したけど
今の巨人がそれやるのは夢のまた夢やろね。 とりあえず、清宮の「「自分を厳しく指導してくれて、成長させてくれる球団に行きたい」っての
若手が全然成長しない球団は除外だな >>761
そのとおりだと思う、上げる予定の選手の状態を確認したいだけでそれ以外の選手は
見向きもしないんだろうね >>768
今の監督がいる巨人じゃ
監督がベテラン贔屓で若手を使ってくれないんで巨人には行きませんて
巨人指名されても拒否する高校球児とかいてもおかしくないよな。
広島の田中のように巨人指名されても拒否する奴また出てきそうだ・・・ 清宮に「巨人は若手を使わないので行きたくない」
と言ってもらいたいなｗ
球団も目が覚めるんじゃないかな >>768
指名したいのであれば面談があるわけで
その面談でやるプレゼン見てみたいわ >>770
まあ田中の場合はドラフト指名される前に
何か巨人のスカウトに断りを入れたみたいだけど。 >>771
清宮に俺らの思ってる事代弁してくれたら
清宮他球団行っても応援するわｗ 今の巨人の状態が暗黒時代のカープに似てるような
あの頃のカープは投手は山内、沢崎、小林と一年目から活躍するが2年目以降尻つぼみ
になって即投手の使い捨てみたいになってた
とにかく投手が継続して活躍できないから苦しい展開になっていった
あと緒方、前田、野村と野手の生え抜きも衰えて、代わりになるのが新井と東出ぐらいだった
（FAで金本と江藤が抜けたのも大きいけど） >>775
苫米地とかいたなぁ
高卒一年目で開幕一軍だが大成せず終わった >>765
でもそれで1打席で落とされたんじゃ誰だろうとどうしようもないじゃんｗ
>>766
マエケンが抜けるからー黒田が抜けるからーで広島が落ちると踏んでた奴多かったけど
穴を埋めて余りある若手の飛躍は全然頭になかったようだからな
まあ巨人で慣れてたらそんな夢みたいな展開事思いつくわけないかｗ >>776
今のカープの躍進が投手が2年以降に主力でいてくれるのが大きい
岡田、薮田がレベルアップして、大瀬良と野村が新人時代からの低迷を復活
この4人が大きかったな、暗黒時代のカープなら大瀬良と野村が復活せずに
2軍の肥やしになってるから今年の優勝も危うかったんだが
巨人でいうなら来年、高木の復活や畠のさらなる躍進で、菅野と田口とマイコラスが
そのまま継続して活躍するようなものかな。 由伸コメで坂本の復調にはもう少し時間かかりそうと言ってるが、もう少ししたらシーズン終わっちゃうわ 新人が入りたがらない球団って昔の阪神ロッテみたいだな
田口の阪神に入りたくない六箇条とか思い出すわｗ
清宮にあれやってほしいそしたらフロントも目が覚めるだろうｗ >>779
坂本今の調子じゃ打率３割復活は厳しいだろう。
もっと打率落ちていくだろうね。
得点圏での打率も落ちてるからほんと絶不調なのは間違いないだろう。 高橋ってやっぱり野球の天才だっただけあって少しズレてるよな
考え方が 2ケ月も続いてるから不調っていうよりコンディションの問題が・・・
一度スタベンとかすりゃいいんだけどね でも、よしのぶも選手もなんだか淡々としているというか、様子が変だよな。
覇気がないというか、たんに疲れているというよりは、
なんだが組織内部でゴタゴタがおきてうんざりしているみたいな感じがする……。
ひょっとすると、噂されているように、村田コーチが解任されて、がっかりしているのかなw 批判するなとは全く思わないけど
不幸を願うようになったらもうアンチと変わらないね パンダは良くも悪くも就任当初から言ってる通りの野球を貫いてるし
ジタバタ何かやるくらいなら心中する方を選ぶ指揮官ってだけじゃないの >>784
またオーナーがやってきて、激励と言う名のパワハラでもやったのかな >>784
今のチーム状態で４位に終わったら
今の首脳陣も全く責任ないまま終わるわけにはいかないだろうな。
ヘッドの村田や打撃コーチの江藤は首切られる可能性大だと思うし。
何より１３連敗もあったし、今月は球団ワースト？かの完封負け更新したし。
そりゃ選手の力量もあったけど、首脳陣も選手のコンディション管理とか
も把握できなかった面もあったしな。 清宮を獲りたいからポスティング認めようとしてるが
それなら獲らなくていいよ。
一人だけ認めたら取り返しのつかないことになるだろう。 >>790
清宮みたいな1塁専をポスティングで取るなら松井並の成績残さなきゃどこも取らないよ
それだけの成績残せたならどうぞって感じだし獲得自体はするべきだわ よしんば清宮の面談でポスティング認めたとしても
今の巨人じゃ落ちる可能性あるよな 清宮がプロ入り宣言した途端に重信スタメン起用で
早稲田関係者へ向けてのアピール開始。
が、上半身と下半身が連動しないせっかちな手打ちに戻ってたな。
足上げるのが遅いわ。 清宮と重信は何も関係ないと思うわ
むしろ早稲田サイドもこんな使い方するくらいなら2軍で鍛えさせてくれと思うのが普通
ぶっちゃけ代走重信とか方々からの笑い者じゃん >>792
一塁専でも>>794巨人としては欲しいんだろ。
もし獲れたとしたら岡本いらなくなるな。
岡本を外野に回すにしてもあの守備じゃ使いづらい。 >>792
一塁専でも>>794巨人としては欲しいんだろ。
もし獲れたとしたら岡本いらなくなるな。
岡本を外野に回すにしてもあの守備じゃ使いづらい。 >>794
確かに清宮がプロ入り表明した途端重信スタメンは偶然とは
言い切れないな。
しかし重信ごときで清宮にパイプになれるとは思えないしな。
ベース踏み忘れとかかましてしまったし。
怪我もあったが楽天の茂木とかなら十分パイプ役と言ってもいいけどな。 >>683
4位なら間違いなく辞任、三位でも辞任しただろうとは思うが ハムが早稲田の石井を打てなくても我慢強くスタメンで起用してるだろ？
ああいうのを早稲田への忖度というのなら分かるけど、重信の使われ方で早稲田の印象が良くなるわけないだろ 岡本の売りは強打者で三塁出来るかもって所なんだからさっさと戻さないと
レフトで置いといても守備難で結局使われない 今年は村田、阿部、マギーが長期離脱することなく最後までいってしまったからな
陽が離脱している間に外野で打ちまくってポジションを獲れる
選手いれば良かったがそういう選手もいなく、それが監督には物足りないのだろう >>801
村田も相変わらずチャンスだとあれだし
ベテランだから岡本本来のサードに戻してもいいと思うけどな。 阿部村田マギーがいるから出場機会広げる為に外野コンバートしたのに村田の代わりにサードに入って使われた1年目より使われなくて呆れますよ というかチームとして指名してきた選手をどうしたいのか分からん
ドラ1ですら入ってからは行き当たりばったりだし 今の打線で打てないとわかってるやろ？ファンもイライラしとるわ。しかも今日のスタメンに重信で余計にイライラ。そういう事違うから。代打脇谷。村田併殺王。勝てませんよ 岡本は近道しようとしてで外野に転向したのに、守備でダメだしくらって
魅力の打撃も守備のせいで迷いが見えた
あのままサードの練習をコツコツやらせれば来年以降に出れたかも。 今巨人ファンの唯一の希望は、DeNAの３位確保。高橋解任の一縷の望みがでてくる。高橋解任なくして再建なし 必ずしもコンバートを否定する気はないが
入団後すぐにやって欲しい
松井、原など
大田、岡本とか途中からのコンバートは
不慣れな守備で打撃向上がおろそかになった感じかな そういや
忘れ去られてるけど
まだ高木がいたな
先発は高木今村で
野手助っ人二人スタメン
阿部は代打 岡本はプエルトリコリーグでは守備が向上したと言われたのに
それをリセットして外野だもんな、近道のはずが遠回りになった。
まあ、問答無用で打ちまくれば起用してくれたんだろうな
高橋監督は「（岡本は）打ってくれさえすれば、ポジションはこっちで考える」
というぐらい起用する気満々だったが。 >>812
帰って来た時、ぽっちゃりしてたから
来年は期待出来ないと結構、叩かれてたよな。
というか守備向上したように見えなかったw 由伸は何も手を打てないから一度負けだすと歯止めが効かんな
ひたすら主力の復調待ち
あと残り何試合だと思ってんだ >>771
田口の阪神に行きたくない十ヶ条じゃあるまいし
あれは言わされてただけだが >>786
いやー、お見それしましたw
有事に何も手が打てない無能監督を、そういうふうに擁護するわけですかw
そんなら監督のユニフォーム着せた置物でも置いとけば良いって話ですよねw
動かない(正確に言うと動けない)のが善ならね
おっさん、高橋擁護はもう止めた方が良いよ。
擁護してるつもりは無いのかも知れないけど、今の高橋の嫌われぶりだと、高橋を叩くレスに噛みついただけでタカシン扱いされるから。
いわゆる非国民扱いですわw 高橋の休養なし起用で坂本もクタクタ
おかげでB9まで危なくなってきた 坂本だからまだ保ってるだけで二岡だったら途中でリタイアしてた >>801
三塁じゃ出番が確約出来ないからレフトに回したんだろ
セカンドに吉川が入ってサードマギーになっても出番無いぞ >>817
非国民とか平気で言ってしまう時点でお前らが自分達の思い通りにスレを支配し、
邪魔な奴を排除したがってるのはバレバレなんだよｗ
何を言おうが擁護に見えるんだからお話にならんわ >>823
そういう扱いになるまで自分の価値を下げたのは岡本自身 何で岡本が悪くて、高橋が正しいという結論になるかな。高橋が正しければ、あの戦力でBクラスで終わることはないだろう。高橋が間違ってんだよ 内田監督は今年限りだろ。
ファームから一軍に選手を上げられなかったとかいう理由で。
たぶん推薦しても高橋や村田がことごとく蹴ったんだろうが。
やってられないだろうな、こんな糞監督や糞ヘッドじゃ。
他球団で大砲たくさん育てて欲しい。 重信は今年一年完全に無駄にした
おかわりも言ってたし「ベンチにいるだけの1軍より2軍にいる方がまし。どうしても
練習量不足になる」って >>827
重信は練習したところで、優勝を狙うようなチームのレギュラーにはなれないと思うけど。山本と石川と同じように >>825
実際前半戦岡本が酷かったのは事実だろ
パンダの話を出すのがおかしい >>828
素質はないかも知れんがあんなもんでもうちの数少ない若手だしな 代走って枠に拘って1年間重信を1軍に置いておくなら2軍で攻守鍛えた方が将来のためにはなる
重信の代わりに他の選手も試せるわけだから 別に盗塁出来なくてもいいから守備固め要員を代走で使う
って手はあるけど更に盗塁出来なくなるデメリットはあるがな たった4打席で二軍に下げるのはどうかと思うが岡本自身ももう二軍でやることのないと言えるほど凄い成績を残してるわけではないからな 清宮奇跡的にくじで当てて獲れたら流れが変わらないかな？
高橋がくじを引くらしいが、もし清宮引けたら、今までの悪行はチャラになるぞ。
でも、打つ手がことごとく外れる「持ってない」高橋じゃ、まず当たりは引けないだろう。
たとえ2分の1の確率でも余裕で外しそうだしw >>829
岡本だけの問題じゃないんだよな。
別に他の若手だっていいんだよ。Bクラスだろ。
理由はベテランがへばってきた時に変わりうる若手
を育ててこなかった高橋が悪いんだろ。
若手の欠点を探してばかりいないで、欠点を直したり、長所を伸ばすことを
考えろよ。億の金を貰ってんだから、それぐらいやれよな。 打てないのにこれだけ野手の入れ替えをしないんだからな
原が堪え性無いとか言われてたけどチャンスはくれる原の方が良かったと思ってる選手は多いだろうな 監督的には一軍は育成する場所ではなく二軍で鍛えた完成品を使う場所だと考えているのかもしれない
実際、由伸が入団してから一軍で鍛え上げてレギュラー取った選手って坂本しか見てないはずだからな
その坂本も最初からまずまずの成績を残したし >>836
そもそも今ベテランをへばるまで使ってるのは
その若手を前半戦色々試してみて出て来なかったからだろ
欠点ばかり探してるとか勝手に被害妄想ばかり膨らませてるが
若手が被害者とでも勘違いしてるのか？ >>838
Bクラスだから完成品の使い方も悪かったということで
いいかな。完成品だけの力量だけでもBクラスになる
戦力ではないと思う。それは金本も言及してるし。 >>839
いやいや阿部村田マギーのところで若手なんて代わりに使ってないから
あと中井と立岡は中堅だからね
若手でスタメン起用が多いのはレフトの石川だけ どのチームも実力的にレギュラーの選手に劣るのは承知の上でベテランの疲労やら育成やらを考えて若手を使ったりしてるからな 辛抱強く若手を使う監督が、ドラフト1位の野手をわずか1打席だけでファームに落としたりするかよw
論理が完全に破綻しとるわw >>841
阿部村田マギーとポジション争いしても若手は出られないから他のポジションで試してたんだろ？
残った若手が外野以外適性のない石川だったわけだが 隠善が現役続けてたら中井くらいのチャンス貰えたのかな？ 隠善は当てんのだけは上手かったから代打の切り札的存在になってそうｗｗｗ しかし、チャンスを少なからず貰ってた石川とか山本、辻あたりは、チャンスをものに出来なかった点で、自業自得ではあるけどな。
それが現段階での実力なのか、運も無かったのかは分からないが。
素質の無い選手ばかりを獲得したスカウトにも責任の一端はあるね。
しかし、それもひっくるめて、チームがＢＣdクラスに終わった責任をとるのは監督だよ。
いつもインタビューで痛い言い訳ばかりしてるけど、高橋は監督という立場の重さを未だに分かってなさそうだな。
金本が良く言うセリフ
「思い切ってプレーしろ！責任は俺がとる」
これが監督として、あるべきスタンスだよ。 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツだ 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツ >>845
ポジション争いとかいう話じゃなく適度に休ませないから2年連続でベテランが疲弊してるんだけどな
そのベテランのポジションで他の選手使ってないのは事実なのに何で噛みついてるのか理解不能
そこまで由伸を擁護しておいて信者と呼ばれるのを嫌がるのも謎 日本人には野球やらせるな
日本人は野球などの団体競技には向いてない
日本人は競輪、競艇、オートレースなどのギャンブル競技に向いている
野球は所詮北米人のためのスポーツなんだ 何か変な荒らしまで出て来たな
>>858
その適度に休ませる為の選手を他のポジションで試してたって事でしょ？
サードやファーストも出来る選手がセカンドやレフトに何人もいたじゃん とりあえずこのチーム建て直すには、何から始めればいいんだろう・・・色々ありすぎて
困る。ドラフト改革からか？ 今年は勝てなくても仕方ないっていうシーズン作ったほうが本当にいいかもよ
そんなことするなんてプロ失格だっていう人いるけど、ファイヤーセールやってでもチーム再建するっていう例は本当にあるんだからさ >>861身売りレベルだろうなぁ 外資系にするだけでだいぶ変わると思うよ 別に今のメンバーのスタメンに岡本と吉川を入れても４位で変わらないと思う、悪くて
５位だろうから「常勝を義務づけられているから」とかいう寝言は通じないとも思うんだけどね ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
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.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | 犯罪者球団虚塵よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | 犯罪者球団虚塵よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- 犯罪者球団虚塵よっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 捨てシーズンは考えられんけど、ベンチに若手を入れざるを得ないような編成にするとか
GMがどこまで責任持ってやるかじゃないの >>861
とりあえず監督交代からじゃないの
GM スカウトはかえたんだからあとは現場だ >>861
投手は若いのが出てきて整備されつつあるし
野手は岡本を覚醒させて核を作る
捕手を小林から宇佐見に移行するか上手く使い分ける
外野は長野のレギュラー剥奪
かな
とにかく岡本と心中する覚悟で臨んで欲しい 途中送信してもうた…
今の巨人見てると閉塞感満載でちょっと前の阪神見てるようだわ。
上のやり方もあるやろうけど岡本や吉川はもうちょい力見せんと使いづらそうやなとは思うわ。 優勝争いならわかるけどたかが3位争いで毎日甲子園決勝戦みたいな投手起用は？？ しか感じない たかが3位争いってことは優勝以外は無価値って意味？
それっていつもここで批判してる価値観のような 個人的には無意味だと思う
一瞬の快楽だけで 逆に何が残るのか聞きたい 村田、長野はチャンスに打てないんだから使い方難しいね
マギーをサードにして吉川尚使いたいね。
岡本はまだまだだけど。宇佐見はファースト出来ないのかなぁ 優勝も一瞬の快楽だけどね
選手は順位一つ上げるために必死になってるわけで
そこを否定するとプロ野球の殆どが無価値 適当にやればいいんじゃない
来年も低迷してるんだろうけど マギーもセカンドなら打ちすぎなくらいだけど、サード専任なら本拠地考えるともっと一発が欲しい >>874
一瞬の快楽ってその言い方はちょっと酷過ぎると思うが
一瞬でも優勝したり日本シリーズで勝てばいい世界だぞ >>878
その分２ベース打ってるから良い
それより阿部村田
長打率
マギー .515
阿部 .401
村田 .402 休日とはいえ実況スレでもないのに３０以上書き込むのは異常だよ
少し落ち着いて他の事したら チームにはびこる淀んだ雰囲気も変えないとダメだ。
練習しない、覇気もない春季キャンプの段階で、一部のＯＢ評論家、確か篠塚か西本だったと思うけど、かなり批判してたよな。
ぬるま湯に浸かってるからなのか、監督不信からなのかは分からないが。
既に空中分解してるんだろうけど、一体感の欠片も感じられない。
若手の練習量も、他球団よりもはるかに少ない。
春季キャンプではみんな13時で終わり。
それでも阿部とか坂本とか、主力は居残り練習してたが、若手はスタコラバスに乗り込んで宿舎に戻ってた(現地でこの目で確認したから間違いない)。
どうせ練習しても一軍に上がれないと思ってるからなのか、単にコーチが甘過ぎるからなのか？
内田監督になって、野手はかなり打ち込みをやるようにはなったらしいけど。 マギーがツーベース打って得点に繋がるのはその前にランナーを置くかマギーを二塁から返せるバッターがいてこそだな
後ろにもまともな打者いないと最悪歩かされて終了ってパターンにしかならんね 大田も結局.250 11本かよ。
こんなもんレギュラーの数字じゃねえわ。
巨人では育てられなかった未完の大器が他所で大ブレークという、誤ったイメージだけが独り歩きされて、いい迷惑だな。 重信の貧層は背中見たらシーズン中もろくに鍛えていないんだなあと思ったよ
広島の若手は背中ケツの筋肉が発達している
単なるウエートレーニングじゃなくきちんと野球のトレーニング バットの振り込みをたくさんしている証拠の肉のつき方 >>873
３位争いを口実に自分が知っている戦力だけに拘って使い潰して、
来年以降の戦力については無視、ファームには関心なしか、
３位争いにはこだわらずに来年の戦力を視野に入れて選手起用をする。
それが糧になって来年は２位以上を目指せるようになる。結果的に
３位になればそれはそれで良い。どちらが良いかって
いってんだよ。普通は後者の方が良いと思うわな。 >>733 残り5試合程度で若手育成にシフトしても遅すぎじゃね？ てか意味なくね？
だったらその時の状況がどうか分からんが菅野のタイトルや坂本の三割乗せを優先したいな >>754 高木は怪我の影響じゃね？ なんかついてない怪我が多かった気が
戸根の劣化は悲しいよな 高木と戸根では全く違うと思う。高木の１年目は月間MVPも取って９勝。貧打無援護が
なければ１２勝で新人王も取れたぐらいだった。ビハインドの中継ぎ専なんか１年目も
ドラ２に値する活躍とはとても言えない >>889
戸根は投げる時に首がもげるぐらいにねじるんだよな
あれだとコントロールがつかないしロスしかない
コーチは何やってんだか 捕手は小林と宇佐見の併用でいいし、遊撃は坂本、センターは陽岱鋼に頑張ってもらう。
一塁とレフトは外人。
こう考えると、埋める必要があるのは、二塁・三塁・ライトの三つだな。
やはり岡本レフトは愚策。
せっかく三塁守れるのに、どうしてこんなアホなコンバートしたのか。
二塁は吉川尚と山本、辻に期待している。
それから、レフトしか守れない石川なんて使い道がない。
せいぜい代打。
矢野だってライトは守れた。
大田はセンターとライトが守れただけに、損失だった。
やはり左の外野手をドラフトでとるべき。 ベスメン貫き通して選手疲弊してでも掴んだ結果が優勝と3位争いじゃ全然意味違うよなあ
前者はチームとして最高位の目標に届くポテンシャルを証明したことになっても
後者のほうは遊びも何も無しで3位或いは4位って絶望的な話だぜ CSに出られなかった年はないって必死になってる姿がそんなの
どうでもいいっての。日テレのアナがよく言ってるけど
出たところで今の広島に蹂躙惨殺されるだけじゃんしかもホームの試合ないから
お金も入ってこないしドラフト優先は後になるし良いとこなし三位なんて
二位なら分かるけど 優勝と3位で意味が一緒なんて誰も言ってないでしょｗ
今の制度の下で重視される順位争いがその2つだってだけで 残念だけどマイコラスは今年で退団が濃厚だよな… 一年目の夏頃までは解雇ラスとか言われて一緒に入ったもう一人の助っ人より評価低かったのにな
本当助かったわ、メジャー行って応援するし、妻の一声で残留したらムチャクチャラッキーだな
でもマシソンだけは放出してはいけない、今オフ最大の仕事がマシソンのざだ >>892
去年岡本と村田で三塁手争いしたら岡本が全く出場機会を得られなかったからだろ？
三塁守れるのに～、とか言っても試合に出られなきゃ意味ないし
去年二軍で20本程度打ったバッティングがおかしくなって
レフトに回っても殆ど出られなかったのは誤算だったけど マイコラスは金積めば残るかもしれないが家族のために帰りたいって言ってるマシソンのが引き留めるの難しいと思う >>899
若手の可能性は信じておきながら随分と冷たいな >>897
岡本ってまだ21歳なんだよな。
いずれ村田が衰えるのがみえてるんだから、
数年後に後継者にすればいいだろ。
焦ってレフトにしたせいで、将来性がなくなってしまった。
長野が衰えたらレフトだろうし、外人やFA選手の可能性もある。
レフトに岡本の出番はないよ。 >>901
まるでまだ長野が健在かのような書き方だな 長野も今の打力のままじゃレフトに要らんよ・・・
本人がどうにか持ち直さないと過去の実績と年俸が高いだけの半端な選手のままだ 去年は論外今年に関して言えば腐っても長野って成績ではあるけど正直レギュラー与えられるような成績でもない
長野の起用に関してはまあ不振を抜けてからでも一貫してるのは悪くない良いと思った
実際今の長野に誰も満足なんてしてる訳ないし >>901
数年後ってそれはちょっとあまりにも悠長過ぎると思うが・・・
岡本をレフトに回したのはずっとやる為でもないでしょ 今年レフト守った野手
亀井 中井 橋本 石川 重信 岡本
レフトが多すぎる >>892
そう。もっと山本を使えよ。
使わなきゃ力がつかないだろ。 舞妓は広島相手にも無双してたらメジャー送ってもいいって声もあるかもしれないが
広島と相性悪いとメジャーで無双出来るかどうかだしな。
まあ広島に分が悪くてもメジャーで活躍できるかもしれないけども。
舞妓が抜けるのはほんと痛いから球団が全力で引き留めるくらいの事
してもいいと思うね。マシソンも然りだけど。
元ヤクルトのオンドルセクもバーネットも向こうじゃ無双出来てない
って話本当なら残留した方が良いかもしれないしな。 長野も長野で春先めっちゃ打たなくて色々言われてたし
今も無茶苦茶打ってるってわけでもないしな。
長野もレギュラー安泰と言えるような成績残せるわけでもないしね。
まあ来年はベテランは村田と阿部がスタメンに居座り続ける事は
なくさないといけないよな。 >>888
菅野の最多勝はとれそうだけど
昨日薮田に勝ち献上してしまった薮田が同率で並ぶ可能性出てきたからな。
薮田は菅野と違って前半戦中継ぎで２，３勝はした勝ちも含まれてるらしいから
先発だけで純粋に稼いだ最多勝ってわけではないから色々言われそう。
そういう事避けるには菅野が残りの試合１勝すれば
そういう事もなくなるだろうけどな。
坂本の打率３割は今の打撃の状態じゃ厳しいと思うね。
今年は菅野が最多勝・沢村賞とれそうという事くらいなどしか良い話題ない年
になりそうやね。 1 二 吉川尚
2 右 立岡
3 三 マギー
4 遊 坂本
5 一 王
6 中 陽
7 左 岡本
8 捕 宇佐見
代打 亀井・石川・辻・青山
守備 山本・吉川大・小林
代走 重信 ヤクルトが４７年ぶりの９０敗か。高橋が監督だったら１１０敗ぐらいしてるかもな。 捕手で主軸級の打撃で今より遥かに重要な存在だった時代ですら休養させたりしてたのに
WARがマイナスの今の時代に出ずっぱりなんだもんよく分からない話だよな
代わりがいないなんて当時のほうがよっぽど代わりいなかったのにさ
よしんばいないなら尚のこと定期的に休ませろと思うよ >>910
緒方のコメント見るに薮田の先発はあと1試合
そして中継ぎで勝ち星拾わせる的な事はしないっぽい
なので菅野はあと2試合投げる予定だから1勝以上で単独最多勝はほぼ確実
まあ沢村賞狙う以上2試合とも必勝で臨むし緒方も場違いな事は承知してるな >>914
広島は広島で日本一を目標にしてるから
その為に必要な戦力である薮田を中継ぎで登板させてまで
勝ちを拾わせるような事はしないのは間違いないだろう。
それでＣＳ・日本シリーズ投げられなくなったら困るのはチームだしね。
菅野の最多勝はほぼ確実なのは間違いないだろうが
出来れば菅野には単独でとってほしいよね。 >>911
何でここのアホって非力な1番2番が好きなんだ >>910 そうなんだよな…
ここにいる数字に強い人、坂本の三割乗せにはあと何打数何安打必要なんだ？計算してくれ 山本より吉川をまず使って欲しいよ
ただ村田を外してセカンドで使えばいいだけなのにな
亀井もスタメンなぞ大して与えなくていい。アレこそ左の代打で残せばいいし。 坂本の代わりがいないというのはまあ分かる
守備面の貢献は大きい
でも8月以降の打撃をみたら、もう上位はきつい
今、坂本をさげるとしたらショートの代わりは吉川尚をあげるくらいしかない
それができないなら、坂本は8番にするべき
必然的にキャッチャーが7番になるから小林→宇佐見で、リードや肩には目をつぶる ショートってさジーターやスミスみたいな外人の化け物以外じゃ
日本だと何歳までだいたい守ってるもんなのかな平均年齢
イメージだと34歳ぐらいでセカンドやらサードに転向してる感じだけど >>916
吉川は重信、立岡のような絶望的な非力ではない。シーズン10本塁打も期待で来る 吉川は小林をあんな我慢して使うような奴等だしいずれ出てくる
しかし怪我癖だけは直さないと元も子もない >>923
池山（元ヤクルト）が32歳ぐらいで宮本（元ヤクルト）にゆずって自分はサード
に回ってたな、その宮本は38歳ぐらいでサードに転向した個人とチーム事情で差がある。 >>920
吉川尚は守備が良いから、来年以降は使われる機会は間違いなくある
小林だって最初は「阿部がいるから当分試合に出れない」と思われたけど
阿部の身体が持たなくなって、3年目から正捕手になった。
来年以降は阿部、マギー、村田の誰かが試合出れないぐらいの体調になって
セカンドが自然と空いてくると思う。 >>919
あれでも吉川岡本辻の次に若い内野手だし
今季も多少は出てたしそりゃ一応期待はあるだろ >>892
開幕時点で3塁はマギーと去年3割25本の村田がいてその村田がベンチを温める状況で3塁で岡本の出番なんてないだろ
たいして左翼は亀井ぐらいしか開幕時点ではいなかったんだから左翼岡本は何も問題なかった
問題なのは岡本自身が打てなかったこと、二軍でも打てなかったんだからどうにもならん
去年二軍で18本に打点王獲ったのにねぇ・・・進化した姿を一軍はおろか二軍でも魅せられなかったではどうしょうもないね >>927
セカンドが空いたら中井、脇谷を使うと思う >930
始めは中井、脇谷だろうけどあの二人の守備では
使い続けることは無理だと思うし我慢できないと思う
必然的に守備の上手い吉川尚に転がり込んでくると予想される
問題は吉川尚が最低限の打撃と体調を維持できるかどうか
セカンドは打撃が重視されないとはいえ1割では困る。 >>910
沢村翔は藪田で決まりでしょ。
ＭＶＰほど厳格には決められてないけど、基本優勝チームから優先して選ばれるぞ。
菅野の勝利数や防御率、完投数が大菊上回ってたら別だけど、競ってる状態では藪田が断然有利。 >>924
アホかw
まだ一軍で本塁打どころか安打すら打ってない。
まずは初安打。そして初本塁打。
話はそれからだよ。
まあ、見る限り、重信よりは長打力はありそうだけど、脇谷や寺内よりは無さそうな感じ。
レギュラーになれたとしても、3～4本が関の山じゃねーの？
守備型の選手だからね。 >>932
薮田は規定投球回数に達しもしないのに
どうやって沢村賞を取るんだよ スップって本当キチガイだわｗ
よくクソ荒らしの分際で色々ほざけるな マギーを獲って外人枠の中で優先的に使うとした時点で
マギー、阿部、控えに村田と今季岡本一三塁起用の可能性は著しく低くなった
岡本レフトコンバートは由伸がどうこうではなくて、編成、堤の意向だよ
実際に岡本をレフトコンバートしなければ開幕スタメンはなかったから、そこに異論はない
いずれサードに戻すべきだが、打撃でアピールすればポジションは用意するという起用自体は間違ってないと思う
一軍での起用が少なすぎるというのは確かに由伸の起用法の問題ではあるが >>920
坂本を1試合単位で休ませるのは流石にアレだけど村田や亀井を使い倒したらすぐ息切れしたり故障するのは目に見えてる
だからベテランばかりな巨人こそ広島みたいに適時休ませたり野手をローテさせる様な使い方すべきなのにね
そうした長いスパンを考えず目先だけ見た起用してるから今のような肝心な時にガス欠に陥るんだよな 岡本の打撃が狂ったのは、レフトコンバートのせいだと思うけどね。
それと、二軍にギャレットもいたし、レフトに亀井しかいなかったなんてことはない。
橋本や石川を使ってもよかったし。
手薄なのは内野。だから村田が疲れても代役がいない。
岡本は秋季キャンプから三塁に戻せ。 まあ、来期低迷してもいいから村田を切って岡本サード
っていう考えも無くはないが・・・岡本にそこまで賭けたら
失敗した時のしっぺ返しも物凄いからなあ 二軍無双で一軍起用に恵まれまいとかなら文句も言えるけどな。
一昔二昔前は井上、大森、吉岡、後藤とイースタンのタイトルホルダーも起用には恵まれなかったが。
今は去年打点王の岡本がどうかと言うくらいで
全体的にこの選手を我慢して使い続けるべきと言う説得力に欠けるんだよな。 >>942
大げさだな地球滅亡でもするのか？
結局いつまでたってもロートルだよりかよ
由伸野球と一緒の思考回路かよ 一二軍の流動性が低すぎるのはある
二軍で好調なら一軍に上げて起用する、壁に当たったら二軍に落として課題に取り組む
このサイクルがないか、間隔が空きすぎる
山本も月Gの記事で二軍降格から構えを変えて感じが良くなったと出てるけど、多分もう今季昇格はないだろうし >>941
ギャレットは外国人枠で二軍固定、橋本は開幕二軍（岡本と入れ替わりで一軍昇格）
石川開幕時点では未知数で代打起用で6打数0安打で岡本の不振から出番が回ってきて台頭
開幕時点では亀井ぐらいしかいなかったのは事実で実際開幕から数試合は岡本スタメンだった
＞岡本の打撃が狂ったのは、レフトコンバートのせいだと思うけどね
みんながみんな最初から希望のポジションを得られるわけではない
松井も入団と同時に外野コンバート
坂本も原も最初は2塁からスタート
駒田も最初にレギュラーに定着したのは外野から
マギー村田相手より亀井相手のが勝算が高いのは明らかなのだが岡本が打てなかったというだけ >>945
そこが一番の原因だよな
それで巨人は格差が広がってしまったのに気づかないバカ由伸
重信なんて普段代打でも使われないのにいきなり打てるわけないよな
所詮2軍で打ってても1軍とは違うからな
適度に経験させないと打てる球も打てやしない
2.3打席で結果出さなかったらカス呼ばわりの由伸ってどうなの？ >>944
地球は滅亡しないけど岡本は滅亡しかねんぞ >>948
ん？
怖がってて何もやらないのが一番ダメ
それでダメならそれだけの選手だとファンも本人も諦めつくだろ >>949
それは選手を潰す事になっても怖がるなって意味なのか？
どんどん試す代わりにダメな奴はさっさと切り捨てろと >>951
由伸が育成する気ゼロで伝統の巨人の育成方法を潰してると書いてあるな 村田を切って岡本サードって云うには岡本が可能性なり成果を上げない限り厳しいんだよね
スキャンダルがあったとはいえ絶対的なショートのレギュラーだった二岡をあっさり切れたのは坂本の台頭があったからだからね
岡本は村田を蹴飛ばせるほどのものを何もみせてないのよね、起用が少ないというのももちろんあるんだけどね
今年は二軍成績が前年と比べて大幅に下がったのもマイナスイメージだよね
去年と同等ぐらいの数字あげてれば「なんで一軍で使わないんだ」という論調になったろうけどね >>954
まあ、そういう飛躍の兆しがまだ見られない岡本でも
固定するっていう無理筋の話を敢えて言ってるわけだけど
その無理筋の事を敢えてやると言うなら
ダメならもう特別扱いしないって条件でチャンスを与えるのは
まだ分かる意見だと思う >>951
＞育成は我慢と同時に、贔屓だ
よし！中井贔屓するぞ！ >>950
飛躍のしすぎだろ
ダメな奴は練習して這い上がればいいだけだろ
一番怖いのは能力があっても使われずに去っていくやつだ
伸びる時に伸ばさいのが一番ダメ
村田や阿部の走り見た時ある？老人の走りだぞ そういう意味で今季数多く使われた若手を語ると
中井→レギュラー定着失敗で守備固め時々代打
立岡→守備固めどころか二軍生活
石川→それなりに結果を出して亀井と併用される
前者2人、特に立岡は放出も含めて考えるべき >>957
何時までも期待の若手で居られるのなら
それは今まで以上のぬるま湯でしかないわｗ >>945
村田ヘッド
「今いるメンバーで戦うしかない」
２軍から上げようなんて発想なさそうだなｗ 高橋や村田もいかんが巨人の若手も練習不足やろ。いつまでたっとも非力な奴等とか岡本なんか例えれば学校の授業受けるだけで家に帰って復習せんような奴やろ。そのへんが他所の若手と違うとこや。広島の若手があんな抜け作ヅラしてるか？ 広島はあの野間でも打点ずっと0だったのに使ってるからな
空きがでれば。緒方は隙きがあれば野間とバカにされてたけど
隙きがあれば中堅（中井）よりまだ若い分まし 内田監督になってから
二軍の連中のスイングはかなり鋭くなったよ
巨人の打率はイースタンで1番だし
後はドラフトでいい選手を取って
由伸が辞めるのが1番の育成になるよ >>937
１日30レスも噛ますおっさんに言われたないわw
やんの？おっさん？ >>967
沢村賞は薮田とか抜かす雑魚は幾らでも死ねばいいｗ
己のアホさを自覚しろやボケｗ >>958
その2人を若手と思ってるのはあんたと由伸だけだよ >>932
規定投球回に達してもいない
薮田が沢村賞とれるとか
どうやったらとれるんだ？
さすがにそれはないな。 >>969
じゃあもうここは25歳過ぎた選手は無視とかにしろよ >>968
タカシンジジイマジ発狂wwwww
マジでコイツ竹島レベルだな 東浜も取れないよな。完全に菊池と菅野の対決だよ。薮田がたとえ菅野と勝数で並んでも
取れるわけないだろｗ完投数もものを言うのに。イニング数が違う >>971
うん、だから中井立岡は叩かれまくってるじゃん
若手扱いしてひたすら若手を使ってると擁護してる奴が1人いるだけで >>972
沢村賞ってどういう物かも知らないアホこそ
いい加減ごめんなさいする事を覚えろよｗ >>974
このスレで扱う若手の年齢については過去にも何度か話し合われたけど
それは明確には決めないって感じでずっと来てたじゃん
そんな過去は存在しないとでもいうのか？だったら根拠を出せよ >>979が立てたクソスレを毎回使ってるのもそうだし
全部なあなあで済ましてたのを人のせいにしてんじゃねえよ 何の可能性も見せていない中堅ベテランは使うけど若手は可能性を見せないと使いませんってか？
言ってる事がおかしくないか？ 由伸絶対の人だから岡本や吉川を使うことには何かしらイチャモンつけるんだよな メルカリで阪神グッズを漁り倒す広島在住の｢ちー～プロフ必読～｣が最悪。数百円の物でも執拗い値下げ交渉は当たり前で、他人が交渉成立しそうな物でも割り込みは当然。後、値引きしてもらえないと不満を顕にして八つ当たり。
それとメルカル内で安く買った物を転売。マジでクズ中のクズ。乞食行為も大概にしろカス。個別のスレ立てられて叩かれてるのも当然。消えろ。 広島って凄いなぁ
うちのベストオーダーで点を取れなかった笠原から２点も取ってる
しかも控えメンバーで！！ >>989
広島が凄いんじゃなくて巨人がショボいんだよ >>990
打てなくてもスタメンが揺るがないから必死さが全然足りない >>990
打てなくてもスタメン確約されてるから
必死さが全く足りないのと今の巨人打線がしょぼすぎるしな。 中井を他チームの選手で例えると大嶺翔太かな
最下位球団が仕方なく使うような選手に固執するんだもんなあ >>994
西武にいた東尾のお気に入りの原井みたいなもんだろ >>994
大嶺よりパラデスでは？
大嶺はむしろ山本だと思う 大卒で通算打率.201厘 9本塁打で14年もプレーした福王とかもいるしね
なぜこいつがって選手はけっこういるよね >>992
只の荒らしか
しまった相手してしまった このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
実況は実況板でお願いします。プロ野球板での実況は禁止！
[ 野球ch ] http://hayabusa.2ch.net/livebase/
アンチ行為、他スポーツや球団・選手間との比較はアンチ板で。
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