30代以上独身、無測でアトピー　20

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/12(水) 18:23:27.54

皆さん、調子はどうですか？

こちらはタイトルの通りです・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/12(水) 20:54:01.91

独身でも気にならないかどうかは都会か田舎かによるだろうね

田舎だと20代後半ともなれば結婚して子供がいて、マイホーム・マイカー持ちってのが当たり前って感じだし
唯一の商業施設のイオンとかもファミリー層だらけだから独身おっさんの居場所がマジで無い
人が少ない上に、その少ない人らも同質性が高いから、異端者は余計に悪目立ちしてしまうんだよな

一方、都会は人が多いのに比例してあぶれ者も多いから
いい年こいて独身、いい年こいてフリーター・ニートみたいな底辺おっさんがごろごろいることもあって
訳ありでも相対的に目立たず、社会に紛れ込みやすい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/12(水) 21:04:08.79

>>1
無測？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/13(木) 01:01:23.58

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまでなるともう人生取り戻せないな↓

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/13(木) 01:02:16.30

脱ステ療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/14(金) 13:43:02.41

コロナは軽症でも肺の繊維化・血流障害・免疫の異常亢進が起きて後遺症に苦しむ続けるんだな
血流が阻害されるとハゲるし免疫の異常亢進とかアトピーが憎悪しそう
重症化率が低いから大丈夫とか舐めすぎだぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/15(土) 19:19:40.45

脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や耳もげが出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/23(日) 15:37:15.97

今はリアルでもSNSでもステロイド、コレクチム、デュピ治療でアトピー治して、後は食事に気をつけて趣味でも仕事でもおしゃれでも好きな事やって楽しめってのが今のトレンドだからね。
何年も脱ステで汁だらけ、カサカサ、赤紫肌になってまで人生を制限するのはナンセンスだ。
仕事のストレスから離れて脱ステで一時的に良くなっても再発するからキリがない。
脱ステに年100ﾏｿ円つぎ込んでも治らない患者が多いからな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/23(日) 18:19:06.57

脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
脱ステやると傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者が危険な感染症で足切断している。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/24(月) 01:02:49.52

医者の下でのステ外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステじゃなくて、「内服ステ」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/24(月) 01:25:02.27

ステロイド治療でほとんどアトピー患者は副作用が出ず治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断と死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/24(月) 12:28:23.61

ネットで見たけど、>>4の人って脱ステ民間療法に総額1500ﾏｿ円注ぎ込んだらしい
その間に無職だったらさらに毎年年収600ﾏｿ円分の損失やん
それできれいに治ればいいけど、成れの果てがソレじゃーなｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/24(月) 14:03:25.78

いろんなスレにコピペしてID変えてコピペしてって
もう自演バレバレで誰も信用してないから・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/26(水) 18:14:01.46

自分が脱ステに失敗したから脱ステが成功した人のこととか聞きたくないんだと思う
自分は一生治らないの確定で絶望的だから希望的なレスを見たくない
だから荒らして潰す

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/26(水) 19:25:01.73

そもそもこのスレは脱ステスレじゃ無いしな。
それにステ全否定の脱ステ医って今いなくね？
そいつが老齢医なら最新医学の流れに逆らって多くの敵と叩かうのはもう疲れる頃だろ。
趣味でも旅行でもゆっくり老後を過ごせばいいのに。
今の脱ステ医は酷い部分にステ、コレクチムを併用するのがほとんどだしな。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/26(水) 19:38:59.78

１行目の「～な」という文章で、
ああ、またコピペマンかと分かってしまう自分が悲しい・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 06:26:20.23

ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステ入院してた時の同部屋の脱ステ患者が治ったのは「ステで元のアトピーは治ったがステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケースだった。
一方、ステの副作用は出てなく、アトピーだけが出てる患者は脱ステで治らなかった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 07:39:25.07

>>1>>16
お前卑怯だぞ。
昨年30無職スレで、「『ステロイドでほとんどのアトピー患者は治る。脱ステでアトピーは治らない。』というソース出せ」って散々言ってたよな？
こっちはわざわざお前のために、
「アトピーの臨床と論文の『正確で公平な』データを基に出版した著書」を提示したぞ。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
それなのにまだ反論、ステロイドのミスリード印象操作するのは卑怯だぞ。
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でやらず、出版社、大塚先生、論文作成者に顔出して記名で反論しろよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 12:27:20.35

専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 13:18:13.16

う～ん、多分それ別人だわ
俺、昨年は角膜の傷と白内障で
モヤかかっててPCも新聞も読めない状態でやってないし
今年前半は紅皮症でダウンしてた
空白期間けっこうあったでしょ？

俺はステ使っても社会生活ができるならそれでいいと思っているし
正直ステで社会生活がおくれている人が羨ましいと思っている

あと、自分は匿名で大量コピペしてて、他人には記名って
それは違うんじゃない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 15:33:10.33

かまってちゃんはスルーでOK

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 18:44:59.38

ステロイドで治ってないのは明白なんだが、コピペ荒らしは酷いね
重症アトピーなんやろな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/27(木) 20:46:15.90

脱ステ脱軟膏したらアトピーは重症化した
これまでステを塗ったり吸入は無かったからステの副作用じゃなく、アトピーそのものだった
結局ステでアトピー治って今は何も塗ってない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/28(金) 01:19:37.27

ステロイド、コレクチム治療でほとんどのアトピー患者は治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/28(金) 12:23:25.68

長年の脱ステ、民間療法で大金かけて重症化
仕事も退職→一文無し、髪無し、黒人の老人化
結局ステで治って若返って再就職出来た

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/29(土) 14:28:15.81

「マウンドの土の菌がアトピーの小さな傷から入り、蜂窩（ほうか）織炎になり、
ひどくなれば足を切断する可能性もあります」

なんでアトピーの小さな傷が「脱ステ」になり、
切断する可能性もあるが、「脚切断やﾀﾋ者も出ている」になるんだ？
「嘘や誇張が多いから気をつけるべき。」って、お前のことじゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/29(土) 14:57:30.43

だからアトピーでステロイド塗らず放置、または脱ステやると、「大きな傷＋皮膚バリアの破壊」になるって事だろ
常識的に論理的に考えればリスクの大きさは「大きな傷＞小さな傷」になるだろ
脱ステはそれに皮膚バリアの破壊が加わってさらにリスクが上がる
ちなみにその言及した医者はアトピー患者の脱ステと民間療法のリスクについて述べてた
脱ステ脱軟膏はアトピーじゃなく、「ステロイドで元のアトピーは治ったけど、外用薬の『副作用』が出て残ってしまった」患者向けの治療な
ちなみに、脱ステ患者、民間療法患者のﾀﾋ者については↓な。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
あと、感染者ではないが、脱ステで精神的苦痛による自殺者も出ている。

ソース出したのにまだいちゃもん付けるのかよ
それともソースは認めてるかど、感情的に悔しい、気に入らないってだけでいちゃもんこっちに付けてるのか？
それ以上食ってかかるなら弁護士通して裁判でもやるか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/29(土) 19:04:19.64

本当に有能な脱ステ医って、アトピーが出てる患者には食事と生活指導や原因特定しながらステロイド処方して、
ステロイドの副作用が出てる患者には脱ステさせるんだよな。
とある脱ステ医も皮膚科やってた時はアトピー患者には「アトピーの原因排除しながらステで治療すれば治る」とステ治療を第一選択として勧めてたしな。
副作用が出てる患者には脱ステ勧めてた。
それでも「脱ステを希望」って言うアトピー患者が押しかけて疲労して皮膚科を閉業した。
普通の医者ならアトピー患者を重症化させて逆恨みや訴訟のリスクあるから脱ステはやらない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/08/31(月) 12:07:45.12

アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、抗真菌薬、大塚本、食事生活改善、原因排除で治す
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す
これでほとんどのアトピー患者は治って、医療費と保険とQOLの無駄使いも減る
あとは趣味、仕事、勉強、何でもやりたい事やれ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 00:07:50.30

アトピーはステロイド、コレクチム、デュピ、スキンケア、抗真菌薬、食事生活改善、原因排除で治す。
めったにおこらない薬の副作用は脱ステ脱軟膏で治す。
これでほとんどのアトピー患者は治って、医療費と保険とQOLの無駄使いも減る。
あとは趣味、仕事、勉強、何でもやりたい事やれ。

アトピーの相談するなら医者へ。
情報を得るなら大塚本と原因試行錯誤した自分の体から。
アトピー患者にはアトピースレ、脱ステ本、整腸本、糖質制限本、肉食本、ベジタリアン本、断食本などの類は不要。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 00:21:27.64

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

あと、これまで何ﾏｿ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 00:27:35.44

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

あと、これまで何ﾏｿ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 06:40:08.70

こんなの真に受けて、ステロイドたっぷり塗ると河野太郎

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 08:11:38.81

顔のアトピーはステロイドで短期で治して、その後コレクチム塗れば再発せず、その後塗る間隔空けていき外用離脱出来る
軽症なら初めからコレクチムでもいける
並行して食事や生活やアレルゲンに気をつければほとんどの顔アトピーは副作用おこさず治る

芸能人や政治家の顔だけアトピーはステじゃなくドーランやメークや不規則な生活の影響
https://happy-aya-show.org/?p=21304#i
https://www.taro.org/2014/06/post-1491.php
その証拠に顔はアトピーでも体はそれ程酷くない
https://www.youtube.com/watch?v=B7uZak5n37Q
地デジ用のドーランは濃くなったから肌への影響も大きい
それに本人や周囲が脱ステ民間療法で酷くなった経験もある
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 12:45:57.34

ステロイド塗ると河野太郎みたいに顔が真っ赤になるよ
同様にドーラン塗ってる他の芸能人、政治家と比べてもドス黒い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 14:27:51.93

コピペマンほんとウザい
大量コピペで他人に迷惑かけて、不快な思いを平気でさせる奴
自分が逆の立場だったらこういう人間を信じるか考えろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 16:46:45.99

キチガイは自分のアトピーで頭一杯で他人の迷惑を考える余裕はない
だからキチガイ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 18:22:41.41

言うのもなんだけど
タイトルが無測になってるぞ
正確には無職だと思うが、
ははははは！ああ面白い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/01(火) 23:19:32.45

>>35
河野は与党の、しかも大臣やってるから普通の政治屋より多くTV出演だけじゃなく、記者、プレス向けの会見もやるだろ
その時にドーラン塗ってる
地デジ用ドーランなので普通より濃い
なのでステのせいじゃない
というか、>>34にソースが書いてるだろｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/02(水) 07:11:21.48

河野太郎はステロイドでアトピー全然治ってねーじゃないか！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/02(水) 12:07:47.14

河野議員はドーランやめて(原因排除)、激務と不規則な生活を改善すればステロイドとコレクチムで治る。
普通のやつはあんな濃いドーランならないし、激務じゃないからステとコレと食事制限と生活改善と原因排除で治る
特にアトピー患者は楽な仕事や無職を選べるから治せる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/02(水) 12:17:40.25

つまり河野太郎はステロイド塗っても現状は治ってないってことだよな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/02(水) 13:12:45.38

だから国のために働いてる河野議員への侮辱、誹謗中傷はやめろ！
顔のアトピーはステロイドで短期で治して、その後コレクチム塗れば再発せず、その後塗る間隔空けていき外用離脱出来る
並行して食事と生活とアレルゲンに気をつければほとんどの顔アトピーは副作用おこさず治る
一般人はあんな濃いドーランならないし、激務じゃないから軽症なら初めからコレクチムでもいける

芸能人の稲葉ちゃんや河野議員の顔だけアトピーはステじゃなくドーランやメークや激務や不規則な生活の影響
https://happy-aya-show.org/?p=21304#i
https://www.taro.org/2014/06/post-1491.php
その証拠に顔はアトピーでも体はそれ程酷くない
//www.youtube.com/watch?v=B7uZak5n37Q
地デジ用のドーランは濃くなったから肌への影響も大きい
それに本人や周囲が脱ステ民間療法で酷くなった経験もあるから、ステを塗ってなかったらもっと酷くなってた
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/02(水) 16:56:04.21

河野太郎はステロイド塗ってもアトピーが治らない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 01:28:37.46

河野議員の顔の赤みをステのせいと侮辱、誹謗中傷してる1人へ(複数IPコロコロ)
ステロイドと塗り薬無しで、地デジ用の濃いドーラン塗って、
与党の大臣並みの激務、重圧の仕事、不規則な生活してみてくれ
それでアトピーが全く出なかったら認めてやろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 01:29:29.00

ステロイド塗ってなかったらもっと悲惨になってた
本人や周囲のアトピー患者が脱ステやって酷くなったと言ってる
あと、大臣という重要ポストやって相当なストレスはある
これが分からないのは無職の奴だろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 01:29:57.02

顔のアトピーはステロイドで短期で治して、「その後コレクチムを塗れば」再発せず、その後塗る間隔を空けていき外用離脱出来る
「並行して食事と生活とアレルゲンに気をつければ」ほとんどの顔アトピーは副作用おこさず治る

稲ちゃんと河野議員の赤みは濃いドーランと激務と不規則な生活が原因
https://happy-aya-show.org/?p=21304#i
https://www.taro.org/2014/06/post-1491.php
その証拠に顔は赤くても体はそれ程酷くない
://www.youtube.com/watch?v=B7uZak5n37Q
それに本人や周囲が脱ステ民間療法で酷くなった経験もあるから、ステを塗ってなかったらもっと酷くなってた
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 06:38:27.22

河野大臣の顔はステロイド皮膚症？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 08:39:03.45

なぁ、自分症状が鼻炎か喘息かアトピーかでサイクルしてて今皮膚炎期なんだが
朝4時に起きてから1時間おきにこよりでくしゃみして疑似鼻炎やってみてるんだ
気のせいかいつもより辛くない気がするし、うまくいけばこのまま鼻炎GET出来るんじゃないかと期待してる

お前らも無職なら一緒にやってみん？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 10:22:10.30

いいカンジに鼻がグズグズに
もしかしたら上手くいくかもしれん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 20:37:17.86

俺は顔にロコイド25年使ってるが黒くなってない
シワだらけで50歳で70代に見られるが

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 21:31:58.45

>>51
それ、ステロイド塗らず放置してたら「もっと酷い事」になってたぞ
脱ステや民間療法なんかやめて、ステの少しずつのダラダラ塗りもやめて、普通にステで抑えてからのコレ、プロ治療してれば治ってたのに...
食事、生活、アレルゲンに気をつけながらだけどな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 21:33:43.23

25年もステロイド塗ってんのに治らないのを不思議に思わないステ依存症患者
ステロイド塗ってれば、治るんじゃねーのかよw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 21:35:27.98

>>51
ステが効かなくなる」とか「ステがやめられなくなる」とか大げさにステロイドの風評を広めるのは
脱ステ業者かステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドに添加物アレルギーや抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は
食事や生活改善しながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これは皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステロイドの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者が添加物アレルギーによるかぶれをアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり多くの慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 21:35:47.29

>>51
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 21:36:20.37

>>51
専門医の下でのステロイド外用、コレクチム、プロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 22:04:19.92

実際にステロイド止めてみれば分かるんじゃねーの？
大悪化して止めるどころの話ではなくなる
つまりステロイドは止めれない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 23:32:08.62

ステで短期でアトピーを治した後、ステやめてコレクチム塗れば再発しないし、皮膚も薄くならない
環境や食事や生活の乱れで時々酷くなったらステ塗る
それでもステの塗る回数や量かなり減らせる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/03(木) 23:46:27.03

そもそも有名な脱ステ医ですら、
「脱ステ脱軟膏ではアトピー(AD)は治らない。治るのはめったにおこらないステロイドの副作用(酒さ様、RSS)だけ」と言ってるしな。
ネットの口コミで「脱ステで治った！」ってのはアトピーじゃなくて、副作用でしたって訳。
その証拠にそいつらは、「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治して、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏で治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/04(金) 15:03:56.35

きみら>>49スルーしてるけど試してみたら明らかに症状が軽くなったよ

個人的にくしゃみ出たあとすぐ強めに鼻かんで刺激するのがポイントだと思う
脱ステとか重めの話ししてるからしょうもない方法に思えるだろうけど俺も軽くはない

鼻炎の素質がある人には是非やってみて欲しいわ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/07(月) 21:16:49.62

アトピーで見た目が悪く、傷が多数あり、
ダニや埃はレベル６のアレルギー反応があり、
網膜剥離、白内障、緑内障であまりよく見えず、
自律神経失調症のせいか異常発汗があり、
現在は腱鞘炎もありペンが握れない。
役所や職安には相談したのですが、難しい・厳しいと言われ問題解決できず。
こんな人間はどこに相談すればいいでしょうか？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/07(月) 21:29:30.11

生活保護

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/07(月) 21:37:41.41

生活保護も役所で相談したのですが、
世帯でみるため、親と同居（親の家）や親に収入があるとダメみたい。
紅皮症とかなると一人ではとても生活できないし、
兄弟からの支援も関与するみたいで難しいです。
でも、返信ありがとうございます。ちょっと嬉しかったです。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/07(月) 21:52:07.09

手帳申請してみては？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/07(月) 22:21:14.04

身体障碍者手帳についても役所で相談したのですが、
アトピーでは難しいと言われました。
視力に関しては日内変動があり、見える時と見づらい時がある、
ハローグレアで見えづらい等では対象にならないみたいです。
精神障碍者（を演じて？）の申請も提案？されましたが、さすがに断りました。

生活困窮者相談窓口でも相談したのですが、新卒の若手みたいのが出てきて、
話は聞いてくれるのですが、難しいですね・厳しいですねばかりで、
人脈も経験もないみたいで問題解決能力まるでなし。
最後のセーフティネット的な相談窓口にこんなやつ置かないでくれよが率直な感想。
あ、でも返信本当にありがとうございます。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/08(火) 02:05:06.67

さっきNHKで、元受刑者の社会復帰を支援する人の番組やってたけど、
俺たちみたいなのを助けてくれる人やNPOって何かないのかなー
犯罪起かしてないんだが・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/08(火) 06:23:21.54

ステロイドで治ると毎日叫んでいる人もいるが、ステロイドではよくならんの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/08(火) 14:04:22.98

標準治療でうまく治らない人を弄んで楽しいとか言ってる方なので
相手にしないのが一番かと・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/08(火) 19:45:00.19

コピペ基地のことか？酷いヤツだな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/11(金) 10:23:20.32

顔を触る癖や、目を掻く癖も、毎日やってしまっているならば、ちりも積もれば山となり、シミやくすみ、たるやシワを引き起こす要因になっているかも。
前髪が当たるだけでも、ダメージになるのですから。
当たってはいけない、という意味ではなく、そんな小さな刺激も、肌にとってはダメージだと知っておくことが大切です。
無意識に気になるところに触る癖のある方は、意識的にやめることをおすすめします。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/11(金) 11:03:56.97

●紫外線をよく浴びる環境にある人はコーヒーを飲まない人より、コーヒーを飲んでいる人のほうがシミができやすい
(コーヒー・タバコ・アルコール)
→加齢、ターンオーバー低下、ホルモンバランスの低下

→カフェインはメラニンを移動、拡散させる作用、肌の色素沈着をふやす

→肌が黒くなる(シミなど)、カフェイン中毒、カルシウム不足、頭痛

→日焼け、やけどの跡、虫刺され、ニキビ、キズ
→メラニンの色素沈着がおこって黒ずんだモノ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/11(金) 16:47:07.00

今週の朝日新聞の患者を生きるという記事で、
吃音のある方が身体障害者手帳を取得して
就職活動&就職されたとありました。
本人の苦しみ、苦労は私は吃音がないので分かりませんが、
重度アトピーの私からすると羨ましいというか
ちょっと複雑な気持ちになります。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 12:39:59.48

吃音って障碍者手帳を取得できるの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 12:42:58.14

自分は子供の頃から吃音症で、担任の先生から矯正訓練を勧められたほど
だったんだけど、アトピーの方が万倍辛いし人生の足枷になってる。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 18:22:23.65

地区センターなり図書館なりで今週の朝日新聞読むなり、
ヤフー検索で「吃音　身体障害者手帳」で検索するなり、
役所や厚労省に電話するなり・・・
あ、その際には「アトピーの方が万倍辛いし人生の足枷になってる。」
ことも伝えていただけると助かります・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 21:00:39.80

>>1
お前、とぼけるのは卑怯だぞ。
てめー昨年の前スレで「ステロイドでほとんどのアトピー患者は治って、脱ステでアトピーは治らないというソース出せ」って散々言ってたよな？
わざわざお前のために「臨床と論文の正確で公平なデータを基に出版したソース」を提示したぞ。

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。

あと、これまで何ﾏｿ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

それなのにまだ反論、ステロイドのミスリード印象操作するのは卑怯だぞ。
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でやらず、皮膚科学会、出版社、大塚先生、論文作成者に顔出して記名で反論しろよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 21:03:38.18

>>1
お前、とぼけるのは卑怯だぞ。
てめー昨年の前スレで「ステロイドでほとんどのアトピー患者は治って、脱ステでアトピーは治らないというソース出せ」って散々言ってたよな？
わざわざお前のために「臨床と論文の正確で公平なデータを基に出版したソース」を提示したぞ。

ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治って、いずれ外用もやめられる。
ステが効かなかったり、ステの添加物アレルギーがあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

あと、これまで何ﾏｿ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送で。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

その一方で、脱ステと民間療法にはアトピー(AD)そのものへ効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
それどころか脱ステやるとアトピーが重症化したり感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断とﾀﾋ者と苦痛による自殺者も出ている。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステマルチ業者が言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

それなのにまだ反論、ステロイドのミスリード印象操作するのは卑怯だぞ。
それ以上文句あるならこんな過疎スレで匿名でやらず、皮膚科学会、出版社、大塚先生、論文作成者に顔出して記名で反論しろよ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 21:15:54.18

>>1
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 21:19:46.14

赤黒い皺だらけの河野太郎の悪口を言うなら、訴えるぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/12(土) 21:28:03.89

オリーブオイルと納豆の組み合わせ
オリーブオイルが皮膚薬の医薬品にもなってたの、知ってましたか？
http://shop-rakuten-ch.2chblog.jp/archives/7054520.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/13(日) 12:22:26.39

誰からも賛同も感謝もされないから
ID変えて自演して、コピペ繰り返して
必死に自分の承認欲求を満たそうとする
不都合な質問には答えず、
TVで言っていることは全部正しいと疑わず、
新聞記事の内容を自分の都合のいいように解釈し、
本を紹介するだけでこれがソースだと言っちゃう
ただのかまってちゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/13(日) 12:46:24.00

基地外にはあと１０年はコピペ頑張って貰わないと
それが人生の無駄だとは、気がついても手遅れ
いや、気がつかないのが精神病患者の滑稽か

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/13(日) 21:10:34.84

深谷スレにも同じコピペしてるし
マジでかまって欲しいだけなんだな
死ぬまでコピペかまって人生で
死ぬ直前に俺の人生何だったんだろうと
後悔しながら死んでいくんだろうな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/13(日) 21:27:06.06

確かにこいつが誰かから賛同や感謝されてるコメントって見たことないな
ID変えて自演で賛同コメントして
別スレで同じようにコピペ賛同コメント
してたときは苦笑してしまったw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/13(日) 21:32:32.04

自分で自分の過去レスに本気で返答してるもんな
本人はバレてないと思ってるけど皆にバレバレで大爆笑

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/09/27(日) 20:45:19.52

こんなのあるんだな
「アトピー見える化アプリ：アトピヨ」

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000024.000035958.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/01(木) 21:17:32.34

ステロイド使おうがプロトピック使おうが、お前ら誰がどう見てもアトピー野郎以外の何者でもないw
疑問に思わん奴は一生やってりゃイイよw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/02(金) 00:37:13.92

この老化を見て脱ステ療法は絶対やらないって決めたわ。民間療法にはまってここまで酷くなると修復不可能だろう↓

＞最初からステロイドを塗らず、何年もいくつもの非ステの民間療法を続けたアトピー患者の変貌ぶり
https://i.imgur.com/HgZCzd2.jpg
↓
https://i.imgur.com/RDSjal2.jpg
↓
https://i.imgur.com/lkLGpfz.jpg
↓
(見ため年齢80歳)
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/02(金) 00:40:28.18

脱ステ脱軟膏療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓

＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/02(金) 01:28:56.46

僕らは皆救われない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/02(金) 11:23:45.14

スレやSNSやつべや患者会を見てると脱ステと民間療法やってる患者がほとんどいないから、脱ステの末期な感じがする。
今はプロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピがあるから、脱ステより安全で効果的で安価で肌がきれいに治るしな。
さらに、院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設は治療機器使い回しや濃厚接触するからコロナがトドメを刺した。
いまだに脱ステへしがみついてる奴はきれいさっぱり忘れて、食事や生活や悪化原因に気を付けながらプロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピで治療して前へ進め！

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/02(金) 15:38:25.37

またアタマおかしいのが湧いてんな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/05(月) 11:40:12.37

アトピー専用の化粧水出している「アトピーラボ」おすすめです。
また、チョコレートやナッツは食べてはいけないそうです。痒みが襲ってきますよ。

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**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/05(月) 15:28:28.86

>>1
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、塗るのもやめられる。
良くなった後も週二回塗って、その後週一回、二週に一回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/07(水) 16:56:55.63

相変わらず必死だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/07(水) 17:31:39.07

ステロイド使い過ぎると>>94のような精神異常者になっちゃうから注意な

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 01:22:37.64

>>96
ステロイドは免疫を「正常化」する。
重症者向けに推奨されている「ステロイド薬」の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「きょうのような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法で表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 18:31:10.69

ステロイドだけで治るなら世界中で１００万人も死なんだろ
新薬の開発もワクチンも必要ないやん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 19:28:08.49

ステロイドはむしろ副作用で精神異常になるからな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 20:19:44.59

日刊スポーツの記事も
「マウンドの土の菌がアトピーの小さな傷から入り、
　蜂窩（ほうか）織炎になり、ひどくなれば足を切断する可能性もあります」
って、脱ステ関係ないやん。切断もされてないやん。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 20:40:29.35

大塚本で死亡関連は以下の内容のものだけで
　　https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20050408-OYTEW5373/

これは読売新聞の購読者しか読めないので、同様の記事を記載すると
「大分県警、アトピー治療師の男逮捕　　２００５年４月、
　大分県玖珠町の別荘でアトピー性皮膚炎の食事療法を受けていた
　神戸市東灘区の女性（２７）が死亡した。
　大分県玖珠署は２００６年４月６日、保護責任者遺棄致死容疑で
　福岡市南区曰佐、治療師村田啓二容疑者（５５）を逮捕した。
　玖珠署の調べでは、村田治療師は、福岡市に養生所を開設し、
　２００５年３月下旬から４月中旬ごろまで、女性に食事療法を取り入れた
　「養生治療」を実施した。女性が食事や水を十分にとらず飢餓状態に陥った。
　自力で歩行などができなくなったのに、病院へ行くなどの救命措置をとらずに放置し、
　２００５年４月７日に急性肺炎で死亡させた。
　　　西日本新聞２００６年４月６日　」

怪しいアトピービジネスの食事療法で飢餓状態放置・急性肺炎で亡くなったわけで、
ステで治ってたらこんなのやらんだろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 20:48:03.77

何が何でも脱ステしてる奴らを批判したいから
自分に都合の良いように話をねじ曲げちゃうタイプ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 21:00:41.04

自分に都合良く解釈した身勝手な主張を
ソースだという奴マジコエー

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/08(木) 23:20:50.97

そいつはステロイドの副作用で精神病やろ
怖いね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 02:40:12.21

これがソースだ！って、大量コピペしていたが、
実は脱ステ批判したいがために
自分に都合の良いように話をねじ曲げた
ただの個人的意見で科学的根拠なし
エビデンスレベルゼロ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 05:08:44.87

ステロイド、コレクチム、デュピはアトピーを治すための治療。
脱ステ療法はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。

ネットで「脱ステで治った！」ってのはアトピーじゃなくて、外用薬の副作用だったって訳。
その証拠にそいつらは、「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治したけど、ステの副作用だけが出てしまって、仕上げでそれを脱ステ脱軟膏治療で治した」って訳。
医者も患者もメディアも何年も随分無駄な論争してたって訳。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 10:37:07.83

ステロイドマジ怖いね
１０年毎日コピペするキチガイになるよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 13:50:11.30

ステで治らないから脱ステしてるのに
「ステロイドを塗り切って元のアトピーを治した・・・」
って言う前提条件がおかしい
お前の科学的根拠のない妄想はいいからソースよろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 13:57:30.22

完全論破されててワロた
都合悪くなると毎度おなじみの意味不明コピペでごまかす
妄想はソースじゃないし
もう誰もお前のいうこと信じてないから・・・

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 14:49:19.01

コピペキチガイには、あと10年頑張って毎日コピペしてもらわんとな
皆治って、最期はキチガイだけが残るアトピー板

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 15:10:40.64

>>108
ステで治らないのは酒さ様とRSS。
アトピーにはステが効いて治っても、稀にステの副作用だけが残るケースもある。
そういうケースは脱ステする。
ちなみに、ほとんどのアトピー患者はステロイド、保湿、コレクチムで副作用が出ずに治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

ステでアトピーが治らないレアケースの患者はコレクチムやデュピで治療する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 15:12:39.47

>>108
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、塗るのもやめられる。
良くなった後も週二回塗って、その後週一回、二週に一回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治療する。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/09(金) 16:29:48.68

精神障害を引き起こすステロイドの副作用はマジヤバいな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 01:03:51.12

脱ステ療法や民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊された傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 01:05:25.17

ステロイドは免疫を「正常化」する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 01:06:43.10

「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治る。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている↓
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 01:32:50.70

>>113
やっぱり脱ステ脱保湿剤が一番だな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 04:09:02.73

脱ステ脱軟膏はアトピーじゃなくて、めったにおこらないステロイドの副作用を治すための治療。
ステロイド、コレクチム、デュピはアトピー(AD)を治すための治療。
それぞれ目的が違うので、これを間違うとアトピー重症化して金と時間を無駄にする。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 11:21:33.40

>>117
脱ステで良くなりましたよ
薬使わなくても、普通の肌はいいですね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/10(土) 11:47:21.19

単発レスの自演おつ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 00:05:10.97

ステロイドとコレクチムとデュピは重症アトピーが治って、肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0

一方、脱ステと民間療法はアトピーが重症化して、髪と眉が抜けてどすぐろ赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 00:18:49.15

ステロイドでは治ってないのがバレバレだねキチガイ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 02:08:52.74

以前はステロイドで治る、標準治療だ、ガイドラインだ言ってて
治らないない人はデュピルマブでって、
つまり昔からステロイドで治らない人がいたって
今になって認めたってこと？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 06:09:37.87

>>123
そう、脱ステ脱保湿が唯一の治療法

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 06:38:37.99

>>123>>124
ステで治らないのは酒さ様とRSS。
アトピーはステが効いて治っても、稀にステの副作用だけが残るケースもある。
そういうケースは脱ステ脱軟膏でステの副作用を治す。
ちなみに、ほとんどのアトピー患者はステロイド、保湿、コレクチムで副作用が出ずに治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

ステでアトピーが治らないレアケースの患者はコレクチムやデュピで治療する。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 06:42:03.09

>>123>>124
脱ステ脱保湿でアトピーは治らないよ。
ステロイド、コレクチム、デュピ治療はアトピーを治すための治療。
脱ステ治療はアトピーじゃなく、めったにおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して金と時間と若さを無駄にする。
脱ステで治ったのは、「ステで元のアトピーは治ったけどステの副作用だけが出て、その副作用を脱ステで治した」というケース。
実際に有名な脱ステ病院で入院してた時の同部屋の脱ステ患者でも、脱ステで治ったのはアトピーじゃなくて、ステの副作用のみが出てるやつだけだった。
アトピーが出ているのに脱ステしてたやつらは重症化した後にステロイドやデュピの治療に変えて治してた。
一部の今でもアトピーなのに脱ステ続けてるやつは、顔の輪郭がえぐれたどすぐろ赤紫色のしわくちゃ肌の老人化している。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 06:50:42.25

脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/11(日) 07:40:41.44

キチガイが毎日必死過ぎて
よほど治らないのが悔しいのだろう

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 07:25:18.50

そもそも今は脱ステ患者どころか、脱ステやる医者すらいないからな。
重症化させて患者からの訴訟や逆恨みのリスクを避けるため、脱ステ医からステ医へ移行している。
それに今は脱ステ患者はコロナかかりやすいのでなおさら。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 07:34:37.63

ステロイド使うと毎日コピペするキチガイになんねんで

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 20:06:12.22

論破されてるのに同じコピペばかりで
会話が噛み合ってない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 21:18:15.76

他スレでもいつも噛み合ってないぞ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 21:55:39.82

>>1
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出たぞ。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治る。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている↓
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 21:57:01.86

>>1
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信頼性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/13(火) 21:57:46.49

>>1
コレクチムは臨床試験でアトピーへの効果と安全性が証明されている。

＞本試験は16歳以上の日本人のアトピー性皮膚炎患者さんを対象に、
デルゴシチニブ軟膏0.5%の4週間投与とプラセボ軟膏を比較した第Ⅲ相臨床試験です。
主要評価項目は「mEASIスコア*の変化率」とされ、結果は以下の通りでした。

【試験群:mEASIスコアの変化率】
デルゴシチニブ軟膏:-44％
プラセボ:1.74%
p<0.001

52週間反復塗布した長期の安全性も確認されています。
コレクチム軟膏は外用のJAK阻害薬ですので、全身性の感染症等の発現率は低いですね！
前述の臨床試験3)でも重篤な有害事象の発現はなかったとされています。
https://medicalcampus.jp/di/archives/536

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/14(水) 17:04:36.89

コレクチムは軽症患者用じゃなかったっけ？
ステロイドがうまく効かない中等症や重症患者に効くの？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/14(水) 19:04:40.14

脱ステで足切断とかいうデマを指摘されても
平気でコピペ続ける奴だから
まともに相手してもストレス溜まって
アトピー悪化するだけだから無視でOK

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/14(水) 19:42:05.98

ステロイドで治ったなんて、嘘八百だもんな
毎日荒らし三昧なんて引き篭もりの重症患者並み

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/14(水) 21:31:44.80

コレクチムは軽症患者用だし
デュピは月4、5万かかるし
実家暮らしのナマポなし無職にはきつい

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/14(水) 21:34:47.23

まず親にデュピ代出してもらう
２ヶ月には、全開で働けるようになる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 11:50:42.25

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治る。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、赤茶紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステ療法による重症化。後にステロイド治療に変えて治る。)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 12:26:18.89

ステロイド使うと一生治らない
アトピー治らないどころか、副作用で精神を病む

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 12:43:12.81

>>142
「医師の下でステロイドのプロアクティブ療法」しながら、
食事改善、生活改善、スキンケア、原因排除をすればほとんどのアトピー患者は治る。
ステロイド外用薬に抵抗性や添加物アレルギーのある少数派の患者はデュピとコレクチムで治療する。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:07:33.69

プロアクティブしてもアトピーは治らんで
キチガイみたいに一生アトピー板の呪縛

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:21:06.61

>>142＝>>144
ステロイドは免疫を「正常化」する。
重症者向けに推奨されているステロイド薬の投与を始め、容体の安定に向けて警戒を続けている。
主治医のショーン・コンリー氏はトランプ氏の容体について「改善が続いている」と述べた。
別の医師は「今日のような容体が続けば明日にも退院し、ホワイトハウスで治療を継続する計画が立てられることを望んでいる」と述べた。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO64603070V01C20A0I00000?s=5

ちなみに、脱ステ療法や民間療法や風呂断ちで表皮バリア破壊の傷だらけの状態を放置するのは
アレルゲンと細菌・ウイルスが侵入放題でキリがなく、重症化と感染症の危険がある。
実際に脱ステと民間療法で重症化して感染症にかかって脚切断したり、ﾀﾋ人が出ている。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2020/1005/10272598.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:21:45.97

>>142＝>>144
「ステロイドのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治って、外用もやめられる」という最新の証拠が出た。
この放送で江藤先生は「ステロイドでアトピーは治って、外用もやめられる。
良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、やめる事が出来る。
それでも治らない僅かな患者はコレクチムやデュピで治る。コレクチムは軽症でも使用出来る」とはっきり言っている↓
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、前の放送でも江藤先生は
「アトピー患者はステロイド治療で治って、スキンケアをすれば外用もやめられる。」とはっきりと言っている↓
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:22:16.05

>>142＝>>144
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:23:40.75

専門医の下でのステロイド外用、コレクチム外用、プロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある(実際には強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:24:24.19

>>142>>144
専門医の下でのステロイド外用、コレクチム外用、プロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある(実際には強めないケースが多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/15(木) 13:25:16.41

>>142＝>>144
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症で脚切断やﾀﾋ人も出ている。
あと、悪徳脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/16(金) 05:14:55.95

アトピースレやSNSやyoutubeや患者会を見てると脱ステや民間療法やってる患者がほとんどいなく、脱ステの末期な感じがする。
今はプロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピがあるから、脱ステより安全で安価で効果的に肌がきれいに治る。
さらに、院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設は、治療機器使い回しや濃厚接触するからコロナがトドメを刺した。
いまだに脱ステへしがみついてる奴はきれいさっぱり忘れて食事改善と生活改善と原因排除しながら、
プロアクティブ療法、大塚本、コレクチム、デュピで治して人生好きな事やれ。
脱ステにこだわってアトピーこじらせてると年老いて人生すぐに終わるぞ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/16(金) 10:46:40.08

嘘や誇張が多く、人生終わってるのはお前だろ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/16(金) 11:03:43.18

キチガイの虚言には辟易
みんな気付いている

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/16(金) 16:04:51.54

デュピルマブ使ってみたいけど
ステロイドを半年使って
改善が難しい人が対象と言われた
ステロイドは使いたくないこのジレンマ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/16(金) 21:40:00.84

そもそも脱ステでアトピーは治らないからな
脱ステで治せるのはめったにおこらないステロイドの副作用のみ
これを間違うと金と時間を無駄にしてアトピー重症化する

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/16(金) 23:15:59.68

体は治るが

首の上から
ステロイドはおろか、コレクチム、プロトピック塗ってもすべて効かない

ヘルペスウイルスとか存在するか検査したけど異常なし

肝機能も、腎機能も異常なし

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 07:28:51.61

>>154
今はステロイドのプロアクティブ療法と保湿は、安全で効果的な治療。
ステロイドの風評の洗脳解いて貰った方がいい。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 12:21:21.54

ステロイドのプロアクティブ療法は「副作用を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
具体的には「ステロイドでアトピーが良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
ステロイドで治めてからコレクチムでプロアクティブ療法する事も可能。
肌を保護するために保湿を併用する。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上で言ってた。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、タイミングは↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 12:43:06.39

プロアクティブ療法なんてまさにステロイド依存に陥れるための詐欺治療ではないか！
全くこんなインチキを堂々と吹聴している連中には驚きを隠せない。儲け医学の末期的症状だ。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 12:53:01.05

どんな使い方にしろステロイドでアトピーが治った！なんて勘違いしてんのはアトピーのうちに入んない。
ステロイドの効果でもなんでも無く、単に自然に治っただけw
繰り返し言うけど、こんな奴はアトピーのうちに入んないから。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 13:06:39.75

中等度以上のアトピーでステロイドのドツボにハマれば、塗っても塗っても爛れ上がったぐちゃぐちゃの皮膚のままで良くなるはずもない。広範に塗りたくってるものだから、ステロイド軟膏のストックが切れそうになって一見、正常に見える箇所には塗らないでいると、その箇所も3日もしないうちにみるみる爛れ上がってくる。
こんなんでどうステロイドを上手く使えやいいんだ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 13:33:10.70

一患者としてはこのプロアクティブ療法だかの使い所が全くわからん。一般ピーポーからは凄く尤もらしく聞こえるかもしれんが、ステロイド使おうが何しようがアトピーがスッキリ改善することなんかほとんどないから。
ただし、ステロイドというものは使えば使うほど効きが悪くなってランクアップする。
要するにこのリョウホウはちょっと改善傾向でも気を抜かずにステロイドてんこ盛り盛っておけよということだろ？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 13:36:07.88

中等度以上のアトピーはデュピクセントするしかないよ

数年後にはもっといい薬が出るかもしれないけど

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 13:59:45.19

んで、かつて俺もそうだったが
中等度アトピー初心者は言われんくてもこのプロアクティブリョウホウだかのステロイドの使い方はとっくにヤってんだよ。すでに。
だってよく効くんだもん。
たいしたことない部分、ほぼ正常部分もちょくちょく塗っちゃう。
で、憎悪するとガッツリ塗る。
でドツボにハマっていく…

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 14:03:06.41

だから、ステロイドは最大限使わない、というのが俺の最適解。
全く使うなとは言わない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 17:36:41.43

俺も東○逓信病院でステ治療したがうまくいかなかった
もちろん他の病院や皮膚科クリニックでもステ治療したが
最初はきれいになるが１か月位でコントロールが難しくなる
３歩悪化して２歩改善みたいな感じで結局全身に広がった
ステが効かないごく少数の人はデュピで治療みたいな書き込みがあるけど
アトピー板にいる人はこのごく少数？の人なんじゃないかな？
そもそもステで治ると言っておきながら治らない人はデュピって矛盾してない？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 19:22:02.45

>>159-165>>166
だから、ステロイド治療で治らないのは一部の患者なのに、その一部の患者を
あたかもアトピー患者全員の様に大げさに誇張してステロイドのネガキャンをしている脱ステ医と民間療法業者が問題なんだよ。
それで信者が洗脳されていくのはさらに問題(最近はSNSで脱ステ医と業者の嘘がバレてるので信者は減っているけどね)。
ちなみに、京都大や逓信みたいな大きな病院に遠方から紹介状持って通院したりアトピー教室に出るのは、
クリニックでは対処出来ない様な最重症やステロイド外用に抵抗性のある特異体質のレアケースの患者。
普段から大塚先生や江藤先生はそういう最重症患者を診てるから「ステロイドと保湿のプロアクティブ療法で全員が治る」とは言わず、
「ほとんどのアトピー患者がプロアクティブ療法で治る。プロアクティブ療法で治らない『一部の患者』はデュピとコレクチムで治療する」と言ってる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/
いわば治らない患者への気遣い。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 19:23:50.88

>>159-165>>166
プロアクティブ療法は「副作用や耐性を出さずに症状が治る」という丁度良い外用回数。
具体的には「ステロイドでアトピーが良くなった後も週2回塗って、その後週1回、2週に1回と塗るのを減らしていき、最終的にやめる事が出来る。
ステロイドで治めてからコレクチムでプロアクティブ療法する事も可能。
肌を保護するために保湿を併用する。」
と海外の論文と先生自身の臨床経験を言及された上で言ってた。
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

ちなみに、ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、タイミングは↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 19:29:14.11

>>159-165>>166
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓

＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。

専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める可能性がある(実際は問題ない場合が多い)」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 20:24:30.49

キチガイには思いつきでデタラメを並べているだけなので、その矛盾には気がつかない

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/17(土) 21:08:58.61

うん、もう分かったよ
ほとんどの患者はステで治って
ステロイド治療で治らないのは一部の患者でデュピ使えってんでしょ？
ステで治ってる人はこんなとこにいないでリアル満喫してるだろうし
ここにいるのはそのステで治らない一部の患者達だから
つまりお前のコピペを必要としている人はここにはいないから
もうコピペしなくていいよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/18(日) 20:29:17.61

>>171
いや、治療途中の患者や正しいステロイドの塗り方をしてない患者もいる。
だから、食事、生活、原因に気をつけながらステロイド、コレクチム、保湿のプロアクティブ療法しろと言ってる。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
それでも治らない一部の患者がデュピで治療する。

というか、そもそもタイトル見れば分かるが、このスレは「ステロイドが効かない患者」のスレじゃないぞｗｗｗ
日本語分かる？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/18(日) 20:55:17.13

コピペ荒らししてる張本人がステロイドで全くアトピー治ってないんだから笑う

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 00:09:23.96

ステロイドで治ってないから就職が難しいんだろ
ステで治ってたら誰も脱ステしてないよ
タイトルうんぬん言うなら、お前はステで治っても無職なの？
（タイトルが無職じゃなく無測とかいうしょうもない突っ込みはするなよ
しらけるから）

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 00:29:45.01

1.食事改善、生活改善、原因排除しながら、ステロイド、コレクチム、保湿のプロアクティブ療法はほとんどのアトピー患者は治る。
2.脱ステ脱保湿、民間療法でアトピー(AD)は絶対治らない。それどころか重症化して危険な感染症にかかる。
3.脱ステ脱保湿はめったにおこらないステの副作用を治すための治療。

この3点を覚えておけば業者に騙される事はない。
ステロイドと保湿の正しい塗る量、塗り方、塗るタイミング、やめ時は↓に書いてある。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 01:16:49.53

最後に決めるのは
皮膚科医でも、大塚本でも、お前の主観でもなく、
自分自身だから
もうコピペしなくていいよ、ストレスだから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 01:36:23.91

ステやデュピで治らなくても
お前も皮膚科医も大塚も
責任取らないし、取れないし、
取ろうともしないだろうから
無責任な主観を他人に押し付けるな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 12:16:47.47

そもそも今は脱ステ患者どころか、脱ステやる医者すらいないからな。
重症化させて訴訟や逆恨みのリスクを避けるため、脱ステ医からステ医へ移行している。
それに脱ステ患者はコロナかかりやすいからなおさらやらない。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 12:40:50.46

ステロイドでは絶対に治らない
ソースはアトピー板の住人

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 14:38:46.07

「そもそも今は脱ステ患者どころか、脱ステやる医者すらいないからな。」
ほとんどの患者はステで治って、治らない一部の患者はデュピで治って
今はもう脱ステ患者も脱ステ医もいないなら
なんでお前はいつまでも脱ステ批判のコピペなんかしてんだよ
無職スレでコピペなんて暇人なことしてないで就活がんばれよ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 15:10:09.82

見えない敵と闘う統合失調症患者だから

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 17:05:02.47

>>180 >>176-177
前スレの流れを知ってるけど、普通にステ・脱ステ無関係で進行してたのに、
「ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は治る。脱ステと民間療法でアトピーは治らない。脱ステでﾀﾋ人が出ている。」
とアドバイスしたら、脱ステ信者の1人がヒートアップして「そのソースを出せ」と言ったのが始まりで、ステ・脱ステ議論が続いてスレが崩壊した。
ちなみに、脱ステスレも鶏ガラという脱ステ信者が逆ギレしてスレを荒らして崩壊させた。
だから、このスレも壊れない様、これからは↓のスレでやれ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1237452721/

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 17:27:37.10

>>180 >>176-177
ちな、「ソースを出せ」って言った脱ステ信者本人は、こっちがソースを出したらとぼけて逃げたよｗ
ロムってるか、誰かに成りすましてレスしてるかもしれんがｗ
どっちにしろ消えてくれて良かったｗ

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 18:00:21.27

またキチガイがうぜー
早よ死ね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 18:48:22.91

お前、番号指定のレスポンスしてるけど
会話全く噛み合ってない返信内容なんだが・・・
あと「鶏ガラ」って、お前自分で誤爆して自演バレしてんのに
何でいまだにそのネタ使ってんの？
鶏ガラが逆ギレしてスレを荒らして崩壊させたって、つまりお前のことじゃん

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 19:15:52.33

そいつはいつも自作自演するから注意だね

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 21:59:34.45

>>185
ちょっと待てよ、自分は鶏ガラじゃないぞ。
これまで脱ステも民間療法も勧めた事は無いし、これからも絶対勧めない。

ちなみに、脱ステ民間療法信者の鶏ガラレモン汁(通称:鶏ガラ)とは、
2005年からアトピー板に貼り付いてあらゆるアトピースレで高額な民間療法や
薬事法違反のアフィサイトを貼りまくって脱ステスレを崩壊させたキチガイの脱ステ民間療法信者だから注意！

鶏ガラの2005年の書き込み↓
＞32：名無しさん＠まいぺ～す 2005/06/24(金) 22:57:22 ID:e6DjkHZ7
>>26
わくいさんの工作員の方　毎日巡回常駐乙です
いろんなところに、同じようなレスを貼り付けていらっしゃるようですね
なかなか治らないので、ストレス溜まっていらしゃるようです
治療費は30万円ほどかかりましたが、ぼったくりされようが、治ってしまえば毎日余裕です
治らない治療で五年間苦しみましたが、
おかげ様で一年で快適な生活を送れるようになりました。
(引用終)

鶏ガラは2005年からステロイドの風評でアトピー患者を怖がらせ、怖がってひるんだ隙に別IPで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが「鶏ガラ」という呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、2回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)をたった5000円とごまかす↓

＞956:名無しさん＠まいぺ～す2017/09/09(土) 01:38:59.69ID:VMuKntZw
>>955
宣伝乙とか弄られるのを覚悟で
効果を一番感じられたのは、～クリニック(※引用元のクリニック名は省略)
当時の治療は自費診療で９０分五千円
最初は毎週一回、半年後は月２回
２年ほどで治って行かなくなって、該当スレを
見てみると、徐々に値上げしてるみたい
今はいくらになってるのか、よく分からない
(引用終)

嘘発覚後↓
＞973名無しさん＠まいぺ～す2017/09/09(土) 19:38:11.58ID:XYdQsPFX
>>970
うわー、めちゃ高い
強気の値段そのうち二万円だな
これは躊躇する料金
そこまで上がってるとは知らなかったスマン
(引用終)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 22:00:09.81

>>185
(鶏ガラとはの続き)鶏ガラは2005年からステロイドの風評でアトピー患者を怖がらせ、怖がってひるんだ隙に別IPで高額な民間療法や
薬事法違反の鶏ガラレモン汁療法のアフィサイトに誘導していた(これが「鶏ガラ」という呼び名の由来)。
後にその民間療法の初回料金60000円、2回目以降の料金17000円(健康食品の定期購入料金:別途40000円)をたった5000円とごまかす↓

＞956:名無しさん＠まいぺ～す2017/09/09(土) 01:38:59.69ID:VMuKntZw
>>955
宣伝乙とか弄られるのを覚悟で
効果を一番感じられたのは、～クリニック(※引用元のクリニック名は省略)
当時の治療は自費診療で９０分五千円
最初は毎週一回、半年後は月２回
２年ほどで治って行かなくなって、該当スレを
見てみると、徐々に値上げしてるみたい
今はいくらになってるのか、よく分からない
(引用終)

鶏ガラの嘘発覚後↓
＞973名無しさん＠まいぺ～す2017/09/09(土) 19:38:11.58ID:XYdQsPFX
>>970
うわー、めちゃ高い
強気の値段そのうち二万円だな
これは躊躇する料金
そこまで上がってるとは知らなかったスマン
(引用終)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/19(月) 22:01:18.61

(鶏ガラとはの続き)あまりにステの風評拡散やアフィサイトのURL貼り等の荒らし行為が酷いので、
過去スレのログからそれらの行為が、2005年からの鶏ガラによる複数IPを使っての行為だったとスレ民にバレる。
さらに鶏ガラは、スレでアフィサイト貼りした事をスレ民達から注意された事や
アフィサイトの内容の間違いを指摘された事に腹を立て、そのスレ民達を全て工作員呼ばわりしたり、
「車で轢き○す」「どんな手段を使ってでも探し出す」「住所を特定して押しかける」等と脅迫した。
脅迫一覧↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/elJzeFhxVEY.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/a1ZWOUVaUXI.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170915/TUhCcHNWaGE.html

さらに国、医者、製薬会社を犯罪者呼ばわりしたり、無関係な自民党、電通、朝鮮人を差別的に誹謗中傷した。
誹謗中傷一覧↓
http://hissi.org/read.php/atopi/20170927/MmFzT1lzSFU.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170928/T2ZuZkdQV24.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20170929/Q3lFQ2pBTzQ.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171008/TllrMGlPbS8.html
http://hissi.org/read.php/atopi/20171010/UnJjOWtRT1M.html

最近では標準治療医の発言を捏造したり、ステロイドの印象操作をしたが見事に論破され、
医学的反論は出来ず短文で人格攻撃しか出来ないアラフォー無職の脱ステカルト脅迫詐欺犯罪者に陥ってしまった。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 00:48:19.11

ステロイド、コレクチム、保湿、デュピはアトピーが治って肌もきれいになる↓
https://www.youtube.com/watch?v=ZN2LaUhzXU0
https://www.youtube.com/watch?v=HZ87fI8piyI
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg (5個めのURLと同一人物で、脱ステ療法で重症化した後、ステロイド治療に変えて治った時の画像。)

一方、脱ステ療法と民間療法はアトピーが重症化して髪と眉が抜けて、茶色か赤紫色のしわくちゃ老人肌になる(見ため年齢80歳)↓
https://i.imgur.com/K29btdp.jpg
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg (3個めのURLと同一人物で、脱ステで重症化した時の画像。)

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 11:59:17.25

断言出来るのは、ステもコレクチムもデュピも脱ステや民間療法より安全で効果的だということ。
ステとコレクチムと保湿のプロアクティブ療法はほとんどのアトピー患者が治る。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

一方、脱ステと民間療法はアトピーが重症化して感染症にかかって脚切断やﾀﾋ人が出てるからな。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 15:44:36.55

なんだコイツが鶏ガラかw

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 20:03:08.28

つーか、15年前からやってることにビビるわ
鶏ガラとか騒いでるのアトピー板でコイツだけだし
他スレでもコピペ迷惑がられてる

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 20:11:23.99

本当コイツのコピペ荒らしは迷惑千万だよな

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 20:51:10.10

アトピー板に大量コピペで
荒らして崩壊させてる自覚がないのが怖い

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/20(火) 22:45:08.62

マルチコピペは鶏ガラの自作自演

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/21(水) 20:41:13.78

大塚本「生活改善、原因排除と並行してステロイド、保湿、コレクチムのプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治る。」
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html

江藤「ステ、コレ、保湿のプロアクティブ療法でほとんどのアトピー患者は治る。」
https://www.nhk.jp/p/kenko-choice/ts/7JKJ2P6JVQ/episode/te/GNYWLK4PWP/

河野議員「脱ステや民間療法で悪化した患者はごまんといる。」
https://biz-journal.jp/2020/06/post_162914.html

江島「食事改善、生活改善、原因排除と並行して補助としてステ、プロ、保湿を併用すれば治る。」

これだけのソースがあるから、食事改善無視の脱ステ脱保湿信者や民間療法信者はかなりのダメージだろう。
その前にもう今は脱ステや民間療法やる医者も患者もいないか。

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/21(水) 21:35:00.42

また他スレ含め大量コピペ
自分が荒らしている自覚ないのかな？
もう、こいつほっといて他の話題しません？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/21(水) 23:01:49.71

ほんとそれな
大量コピペで荒らしてる上に
他スレでバレバレの自演始めちゃってるし
もうほっとこう

じゃあ別の話題で
河○大臣ってステで治ってるの部類に入るんですかね？
それともステで治らずデュピや顔にコレクチム使ってるんですかね？

**名無しさん＠まいぺ～す** · 2020/10/21(水) 23:40:25.66

ステロイド顔に塗って真っ赤になって、治ってないどころかステロイド皮膚症じゃん