デュピクセント（デュピルマブ）を語る１８
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自己注射で処方されるときに絆創膏もセットで付いているの？ アルコール消毒綿は貰えるけど絆創膏なんて着いてこないよ アル綿と絆創膏とひえひえ保冷剤は病院の方でくれてる。 注射打った後は血出ないから絆創膏用意してるうちに
どこに打ったか分からなくなるな
うっかり指に針刺したときはめっちゃ血出たのに アルコールもコロナからノンアルコールだし大して効果ないよ 13年ぶりに
は
デュピクセントのおかげでアトピーの症状が13年ぶりに消失したため
と思ったのだがこれで良いのだろう 保険適応するために職場に分からずに申請する方法ってないのかな？ >>13
脱毛できるぐらい肌の調子が良くなったって事もあるかな？ >>18
何故職場に隠そうとするのですか？
その理由とは？ >>20
理由は色々あるのですがとにかくアトピーの治療受けていますって言いたくないです。社会人一年目なんですが高額医療使うとどのくらい違うのですか >>21
気持ちは分からんでもないが、健保の財源は何かを考えてみよう。 613 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2020/06/13(土) 12:01:43.64 ID:Z1papApn [2/5]
寛解してもずっと使っててもよいのでしょうか？
私の場合まだ寛解になってませんけど。
ちなみにデュピと併用中（２年間）です。
614 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2020/06/13(土) 14:58:48.43 ID:Cl2dmyG8 [1/6]
>>613
すっかりデュピ漬けにされたね
念の為確認ですが、あなたの主治医はデュピを使う前にステロイドによる寛解導入を試みましたか？
寛解導入とは中等症以上の患者に対しベリーストロングを1日2回全身に塗布します、ステロイド使用量は1回あたり最低15g（小チューブ3本）
これを最低1週間続けます
重症者に対してはネオーラルを短期間使うこともあります
この手順を踏まずに適当にデュピとステロイドとプロトピックを処方する医者を信用してはいけません 615 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2020/06/13(土) 15:17:35.33 ID:Cl2dmyG8 [2/6]
軽症者の正しい治療は保湿の徹底です
症状が出ていない部分も肌がしっとりもっちりしていない部分は毎日保湿
ステロイドと同じくらい保湿は重要
肌の水分量が十分ならアレルゲンが真皮到達しないので新たな炎症は発生しません
ただし皮膚内部に炎症細胞が残っていると保湿しても肌が乾燥してしまうので、炎症が出ていた部分はには7日間連続でステロイドやプロトピックを塗ってください
保湿剤の上から患部とその周辺やや広めに、たっぷりべっとりコーティングするように塗ってください
保湿剤で寛解状態を年単位で維持すると肌の水分量が戻ってきます、
健常者と同じしっとりもっちり肌になったらアトピー完治です
食生活や運動、ストレス睡眠などにも気をつけて肌の代謝を上げてください
アトピーは生活習慣の乱れに起因する、表皮バリアの機能不全による慢性疾患です
616 名前：名無しさん＠まいぺ～す[sage] 投稿日：2020/06/13(土) 15:31:25.18 ID:Cl2dmyG8 [3/6]
新たな炎症が出て来ない状態が寛解状態です
ステロイドやプロトピック毎日塗ってるのに炎症が収まらないぞ！って人は皮膚内部が大火事です
中等症以上の状態なので寛解導入治療が必須になります
残念ながらこの寛解導入の概念とノウハウを持った皮膚科医は2割程度しかいません
本当に呆れます、一刻も早く日本皮膚科学会のアトピー治療ガイドラインに組み込んで貰いたいものです 限度額適用認定書は必ず会社に通さないとダメなんですか >>21
ストレス掛かって悪化して休みがちになると途端に評判悪くなるから顔がじゅくじゅくして通勤途中でじろじろ見られても気にせず仕事はきっちりこなしなよ。
毎日見てりゃあ会社の人は見慣れて仕事の捗りだけ気にするようになる。 今のところ2本ずつ処方されてるけど
まとめて何本も処方された場合冷蔵庫まぁまぁ圧迫するよな
一人暮らしで小さな冷蔵庫だから困るな >>25
会社通す必要ないぞ
保健所のＷｅｂページからダウンロードしたらＯＫ
切手代ケチりたいなら会社通すといいよｗ 一人暮らし用の冷蔵庫だがビールと調味料しか入れていないせいか6本入る
一つ一つは小さな箱なので分散すればなんとか 高額申請ってことは自己注射始めてるってことか
職場バレは２週毎の通院の方が…と思ったがクリア出来てるんだねってふと思った >>33
どうゆうことですか？まだ注射はやってないです。来週から始める予定です。 土曜日や業後に通院出来る病院なら何も心配無いけど
二週間毎に半休か休み、あるいは遅参か早退して通院することになる場合は上司に一応申し送りして理解を求めた方が後々楽だと思うよ
月２回が多いか少ないか？それは休み取りやすい職種や職場の雰囲気にもよるけどね 社会人一年目だからまだ通常勤務経験してないのかもね。隠すとかそんなこと考えているようじゃ仕事の方でもへこたれる気がする。 アトピーはだいたいすぐバレるよ。
逆にオープンにいったほうがいいぜ。
社会人一年目の時は、先輩とか客先の人に色々気使わせたけどな。 見たらすぐわかるしね
周りはわざわざ言ってこないけど
今までアトピーでしょって言ってきたのは
マルチでサプリ売りつけようとしてきた人だけだ デュピクセント打てるレベルのアトピー ならバレバレじゃないの？ >>37
普通に通勤勤務だし土曜に病院やっているところ普通にあるでしょ。大体あなたに仕事でもへこたれると言われる筋合いがない。 よっぽど小さい会社じゃなければ庶務課にはバレても自分の部署にはバレなくない？ そらバレるさ。当たり前。
逆に健康保険の側も年収も住所も把握してるから（ウ）や（エ）のクラスも向こうが指定する
会社通さなくてもいいのはすべてがつながってるからだよ
ちなうちの会社は、自分で保険に連絡してくれっていわれたぞｗ デュピクセント始める前は誰でもいろいろ思い悩むよね
額がでかすぎる デュピクセントって高いんだね
月々いくらくらい？
緩和したら辞めていいの？それとも一生打ち続けるの？ >>47
1本2万円を2週間ごと
初回のみ2本まとめて打つ
根治する訳では無いので基本的にはずっと打ち続ける物と思っておいていい >>46
それあるね。
安くはないお金かけて効果なかったらどうしようとは考えてたけど。。
5、6回目で効果でてきてやってよかったと思ったわ。
自己注射に切り替えて1年経過するけど、最近忘れそうになる。。 >>47
うちの先生は半年ぐらいでやめたいねって言ってるけど、もともとの体質が治るわけではないので、やめたらぶり返しそう。 >>45
されるされる、されたってへこたれないんでしょ君は。 ここで相談しただけで会ったこともない人をへこたれるとか勝手に決めつけてなんでそんな偉そうにできるんだろう
相談に答えてるわけでもないし
ただでさえアトピーの病気で心身大変な人が多いところで関係ない嫌なこと言う意味あるのか 未来のいつか
受精卵の段階でデュピクセントが抑制している遺伝子情報を削除すれば一生打ち続けるのと同じ効果をえられると思う アトピーも成人型と子供の病気と言われていたころのアトピーとでは別の病かもしれませんね デュピクセント 効かない変人なんかいんの？？？？
奇跡のクスリでしょこれ >>53
そして人類の遺伝子からIL-4と13が消えて数百年後、いきなり発生した新種の寄生虫により、遺伝子コーディネートした人類は壊滅的被害を被るのであった… 全人類が2週間ごとにIL13と4を皮下注射しなきゃいけない時代がくるのかw >>56
何度も言われてるけど首から上はあまり効果がないらしい 手の皮がボロボロむける
痒みは少ないか全く感じないのに
デュピクセントの副作用ではないそうな
掌蹠膿疱症もあったが適応外なのに消滅したと思っていたがやはり適応外なせいか
ただ掌と足の裏がめちゃくちゃかゆかったのに痒みは1/100か1/10000なったしそれも数日で消滅して痒みゼロが当たり前
快適そのもの 湿度すごい
開封したポテトチップスが食べてる間にぬれせんべいみたいになる かゆ・・・ うま・・
小児ぜんそくで悩んだ１０歳
深夜コンビニバイトでアトピー発症の１８歳
顔全面にヘルペスまみれのカポジ水痘症で入院した２６歳
足裏に水疱瘡みたいなのが出て歩けなくなった３３歳
いま４０代も後半にさしかかろうとしてるが
アトピーとの闘いというのものは、死ぬまで続きます（たぶん）
これはもうDNA失陥なので、どうにもならない呪縛
デュピクセントは控えめに言って・・ 神 40キロの小柄な女性でも120キロの大巨漢でも投薬量同じっていいの？
体重で薬の効き絶対変わるでしょ 一年半打ってるのに、顔と指だけはいつまでたっても痒いねぇ イジメ被害者に凄惨ないじめをしても
「いじめられた本人が悪い」と
平気で言えるのが大阪府三島郡島本町の奴等
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
として虐め加害者を擁護し被害者を非難する
ガラも程度も悪い暴力イジメ廃人町
大阪府三島郡島本町は
「大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い」
と公言して公然とイジメ加害者を擁護し被害者を非難する
極悪非道の卑劣な町
大阪府三島郡島本町こそ日本国家社会の癌 デュピクセントが効いて痒みが無くなってくると、心が穏やかになって他人へも優しくなれるね >>76
120キロの人って、どうやっても脂肪層の上の方までしか注射針届かないよな
それで薬は正常に働くんだろうか 食べ過ぎが原因かも
まずは痩せて治らなかったらデュピクセント ちなみに皮下注射なんで、デブの方が打つところいっぱいあります 3回打ったけど腕や胴体の皮膚のカッサカサ無くなってきたけどまだ痒みもあるし見た目にもまだ汚い
更に良くなるのかな 内服薬でフィラグリン発現できる薬が出来ればヂュピと両面でかなり改善できると思うんだけどな。
塗り薬は濡れない範囲があるのとべたべたで衣服が。 >>84
カサカサがモチモチペタペタになる日がくるよ 肥満だと褐色脂肪細胞が関係してサイトカインストームか起こりやすいそうだ。アトピーも自己免疫疾患だからまず痩せろ。 デルモベートでも痒いわ苔癬化したままだわ
だったのが著効を示すデュピクセント 四日前倒しで注射してしまったが先生は「それくらいならどうってことないです」だって 四回目の自己注射
針刺していつもより痛くてあまり針刺さずに注射注入しちゃったかも
大丈夫かな？効果ないかな なんで2週間に1本なんだろ？
ベース早めたり多く打っても効果は変わらないのかな ほとんどのアトピー患者はステロイドで治る
新薬はステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはステロイドで元のアトピーは治ったが、ステの副作用か保湿依存が残ってしまった患者のための治療
ステ＝多数派
新薬＝少数派
脱ステ＝少数派
民間療法・マルチ商法・脱ステアフィ＝論外
これぐらい理解しろ 先生が６月に新薬出るっていってたけど名前忘れた
わかる人いる？ >>95
たぶん、皮膚の外にでてなければ大丈夫かと 自分もたいていあまり奥に入れられなくて
よく虫刺されみたいに膨れてるけど問題ない
ちゃんと吸収してくれるんだね 治りもせん脱ステや民間療法で何年もアトピーこじらせているより、
デュピやステやコレクチムで治してから働いて遊んでリア充した方が絶対元取れる。
人生の中で若さは限られているしな。
長年脱ステしても治らなかった患者がデュピやステやコレクチムで治ってるからね。
脱ステと民間療法とマルチ商法は悪化するし、危険な感染症にかかるしな。
脱ステで足切断や死人や精神的苦痛で自殺者も出ているからな。 >>102-103
ありがとうございます
安心しました >>96
薬っていうのは発売までに10年とかかけて研究されている。ほとんどの人にとってベストなのが2週間だっただけでしょ。もちろん個人差あるでしょう。 最大公約数っぽくはあるわな
50㎏の人と200㎏の力士が同じ量でいいのか 安い薬だったら、1.5本とか調整できるかもだけど、半分捨てるとかもったいなさすぎるし。いろんな用量を作るとさらに高くなるんじゃないか？ なんで2週間に1本なのか今度医者に聞いてみよ
俺は何本処方されようと月6000円だから毎週打つことになっても痛くないし
>>107
そんな誰でも想像出来ること言われても(笑) 作用・副作用安全性・保険医療のコスパ・継続性など総合的判断です。
自由診療なら好きにしてください。 ステロイド治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば治る
顔はステロイドで抑えてからコレクチムへ移行する
これでほとんどのアトピー患者は治る
副作用を恐れてのダラダラ塗りや、ステと脱ステの行き来は治るのが遅れるからやるな
ステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する
一方、脱ステと民間療法とマルチ商法はアトピーが重症化するので論外 >>110
医者に聞いても誰でも想像できるようなことしか言われないと思うよ
製薬会社の人じゃないしね、医者は意外と無知 >>113
そっかー、それもそうかもしれないですね >>110
一本8万円もする薬をホイホイ出したら健康保険が潰れる
過剰処方したら処方箋監査に引っかかって保険診療医療機関から外される、
過剰処方の薬代をは過去に遡って請求される >>113
あんたの懐が痛くなくても、皆の懐が痛むんだよ。 >>117
へー、あんたって常に他人の懐気にして生きてるんだ
優しい人なんだねw >>113
誰でも想像できる事なら、ここで教えてくれない？
「なぜ」2週間に1回かは、俺もよく理解してないから知りたい 保険財政のことでしょ
乾癬だと体重調整する皮下注射の抗体薬もあるんだな
不要な薬の方が多いけど
効果が出るのに十分な血中濃度を達成するために
十分あ投与量なはずで
2倍打ったら2倍効くというもんでもない デュピってアメリカから来た薬だったような記憶・・
だったのだが、2017年3月「米国」認可で最速だったのを間違えて覚えてたらしい
サノフィもざっくり日本かと思いきやパリフランスだった
人の記憶というものは（ｒｙ 確か治験では二週間に一回と毎週とで比べたが差がなかったとか 多少差があったとしても保険診療は費用対効果を最重視するからね ステロイド治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除すれば治る
顔はステロイドで抑えてからコレクチムへ移行する
これでほとんどのアトピー患者は治る
副作用を恐れてのダラダラ塗りや、ステと脱ステの行き来は治るのが遅れるからやってはいけない
ステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者はコレクチムかデュピで治療する
一方、脱ステと民間療法とマルチ商法はアトピーが重症化するから絶対やるな デュピクセント 一回前やったけどどのくらいから効果出るの？ 自分は2、3日後からなんか違うのはわかった
全身常に炎症状態だったのがおさまってきて楽になった
皮膚が目に見えてきれいになってきたのは3週間後くらい
そのころ脱皮かってくらい古い皮膚落ちたわ 始めてもう半年になるが、シーツにまったく血がついてないで真っ白なのが未だに違和感あるわ 打って時間が少し経って良くなるのはなんでなんだろ。普通打った直後が一番効果ありそうな感じするけど 体の内部の仕組みに作用するから
すでにでてしまってる炎症がおさまるには時間かかるんよ
しばらくは塗り薬もたっぷり使いながら待つしかないのよ デルモベートでも効かなかったのでしばらくは我慢でした
ステロイド点滴という手はありましたが効果の見極めが難しくなるので >>134
デルモが効かないのは辛いですね。いまは大丈夫なんですか？ デュピ打ってもらうのにこれまでと違う病院で打ってもらってるのですが
そこの先生にデュピと一緒にステロイド塗るように言われているのてすが
炎症がなくても毎日塗るべきだと言われました
前の病院では炎症が出たときだけ塗るようにだったので少し不安です
皆さんはステロイド毎日塗っていますか？ 併用が基本
デュピは９割までで、残り１割は内服なり外用なりだ
俺の場合、なぜかヘソ回りと顔は効きが薄いんで、使ってる
まー、全盛期の数％しか塗ってないけど >>138
毎日必ず塗ってください
医者の指示は必ず守って下さい
今の医者を信用してください
前の医者は典型的なヤブ医者です >138>139
ステと平行して食事生活改善、原因排除、運動は必須だぞ >>139
ダウト
ステロイドを塗る時はたっぷりべっとり塗るのが基本です
少しだけ塗るのは間違った塗り方です
きちんとステロイドを使って寛解安定させてデュピとステロイドを卒業しましょう デルモベート塗った上に亜鉛華塗ったリント布で密封しなきゃだめだよ。 >>138
中等症以上のアトピーは全身症状です、患部のみの外用塗布では足りません
デュピと平行して全身にステロイドをたっぷりべっとり使ってください
過去の経験則はアトピー治療にとって最大の敵です
デュピを併用すればステロイドの副作用が出る前にTARCを正常値に持っていけるでしょう >>138
うちは良くなったところはプロトピックを塗るように言われてる
プロトピックはアトピー ないところからは吸収されないから >>139
>デュピ9それ以外1
その考えは改めたほうがいいと思います
患者のマインドは予後に大きく影響します
実際に私も今までステロイド9保湿剤1くらいの認識でいましたその結果TARC50000までいってしまいました
現在では
寛解導入期ステロイド10
寛解維持期ステロイド5保湿剤5
寛解安定期ステロイド1保湿剤9
このように考えを改めました
デュピを併用する場合も基本的には同じです
炎症を取りきった後は表皮バリアの機能維持です
https://i.imgur.com/2qsEyYR.jpg
https://i.imgur.com/G4DSyQo.jpg みなさんありがとうございます
少し怖いですが今の先生の言うとおり毎日塗っていきます もちろん天然の保湿成分を代謝できれば1番いいのですが、我々アトピー患者は代謝障害によりうまく保湿成分を作れません
その原因をつきとめて改善できるのであれば改善しましょう
具体的には食事習慣、ストレス、睡眠不足、運動不足、空調、界面活性剤などです >>147
主治医を信頼する事が重要です
時期が来ればステロイド減薬やプロトピックへの切り替えの指示があると思います
デュピ治療の予後が良くない理由はデュピが効きすぎて保湿の必要性が無い
保湿習慣が身につかないからです
保湿習慣がない患者が表皮乾燥の根本原因を改善することなく、デュピを休薬したら、再びアレルゲン暴露して再発します >>150
風呂で水分補給しないと干からびる、でも風呂上がりは痒みと火照りで死にそうになる
本当辛かった
風呂上がりはベリーストロングのステロイド3本べっとりたっぷり使い切る、これが正解です
重症患者はデルモベートをちょびちょび塗っても全然効きません
デュピ併用してるならあっという間にTARC正常値になると思います
https://i.imgur.com/nAAhyaN.jpg デュピクセントは結局コロナとの相性はどうなのかね？
喘息の薬だし免疫の暴走を止める薬だからなにかしら影響ありそうだけど
悪い方に出るのか良い方に出るのか なんかアトピー完治みたいな流れになってるけど
DNA疾患なんだから一生治らないぞ？
デュピもステも内服も全部そう
一生涯付き合うのが基本だ
勘違いしてもらっては困る ↓みたいに医者の下で治療してれば副作用は出ずにステロイドで治る
一方、脱ステと民間療法なんてやると髪眉全抜けの赤紫色の老人肌だぞ
そうなったら早めにステ塗らないと元に戻らなくなるぞ
＞俺は重症アトピーをステとプロ治療で副作用が出ずに治った。
その前は脱ステと自由診療を何年も300ﾏｿ円かけてたやってたけど、アトピーは全く治らず重症化して感染症にもかかりまくった。
その後、脱ステと自由診療を一切やめて、食事改善、生活改善しながらステロイドとプロトピック治療で治した。
今はここ何年も薬や保湿は塗っていない。
脱ステと民間療法は効果無いし、金の無駄だからやめとけ。
ネットで大げさに言われてるステの副作用は実際は普通のアトピーや湿疹がほとんどだし、リバウンドとかは単なる治療の途中放棄なだけだよ。
【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら自由診療もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg 我々は将来ジェネリックが普及してアトピーで苦しむ患者がいなくなる世界のための先駆者なのである！ 今日はコレクチム前夜祭や！
明日皮膚科へ駆け込め！
薬局が入荷してなくても処方箋は一度出しちゃえば有効だから取り寄せてもらって後は待つのみ。 コレクチムがどんだけ薬価がくっそ高かろうが
デュピで上限いってるんで実質タダで試せるのはいいね アトピー適用だと両方出せるかどうか
先生は「うーん保険の査定がねえ」って別の薬剤で言われたことあります
デュピクセントは内科で喘息適用
ならいけるかも 注射持って国内飛行機乗るときってどうすりゃいいの？
海外みたいに医者の一筆とかいるのん？ 普通に持ち込んでいいみたいだね。
聞かれたらちゃんと答えればいい。 21年の時を経てついにコレクチムが出たぞ！
コレクチムとステ、大塚本、デュピでアトピー治療界に調和と平穏がもたらされる。
これからは免疫だけじゃなく、アトピー治療もCorrect(正常化)していくぜ！
そして
さらば、脱ステ医
さらば、民間療法
さらば、マルチ商法の鶏ガラ
地獄の底でやすらかに眠れ ググったら大塚製薬のジファミラストってのが治験中って出てきた
これも塗り薬
選択肢が増えるよ！ 藤澤皮膚科って練馬の脱ステ医だろ？
ステロイド処方しないのにデュピは処方してくれるの？ 藤澤皮膚科って練馬の脱ステ医だろ？
ステロイド処方しないのにデュピは処方してくれるの？ コレクチムを喘息の吸入剤に応用できないだろうか
吸入ステロイドに代わる著効を示すとかなればよいのだが なるほど
自分も打ってもらうのに次回説明しますと言われたな
ちょっと怖いw >>163
デュピクセントやってて付加給付制度利用してたら、上限超えてたら他の科とか受診しても実質無料？歯科は別でしたっけ？ 別でしょうねえ
全国歯科医師国民健康保険組合::高額療養費
http://www.zensikokuho.or.jp/kyufu/kogaku/index.html
を見ますと
> 同一の医療機関（ただし、入院と通院の医科・歯科は別計算）
だそうです うわ国民保健かわいそうに・・
社会保険なら歯科ももちろんだし保健適応するとこなら全ての月間の合算だよ
もちろん家族の病気ひっくるめて
なんならスギ薬局で買った一般薬も適応される
レシート忘れんなよ！ 国保、社保の不平等はなんでもかみつく野党の議員さんに追及していただきたい 昨日4回目打った
完全に綺麗になった訳では無いけど肌が徐々にツルツルになっていくの本当に嬉しい
嬉しくって部屋で1人触って喜びかみ締めてる >>186
一昨日51回目（通いからの通算）打ったけど。。
顕著な症状が落ち着いてくると改善スピードが鈍化してきてゆっくりとした感じで肌の状態がよくなっていくよ。
40回目辺りからそれまで感じてた注射3日目から～お効き始めと10日目の効果が薄れていく体感がなくなって、14日間満遍なく効果がでてるような感じになってきてる。
季節的なこともあるかもしれないけど。。 喘息でかかってる内科医の診察で聴診器をあて「はい吸ってー吐いてー」のあと「皮膚が滑らかで綺麗になりましたね」だって
皮膚科医ではないのにわかるくらいということか TARCの血液検査は月１までしか保険適用されない。 今日も女医さんに打ってもらった。
大学病院だから順番で男の研修医に打たれる日は萎える。 自己注射なら文字通り自己責任なのでうまい下手は自分次第です 俺看護師に打って貰ったの最初の１回だけであとは病院でもどこでも全部自分だわ そういやいつのまにか普通に黒い服着てたわ
昔は落屑、フケで白くなるから回避してたのに そういやいつのまにかキムチ買ってたわ
食べると痒くなりそうで回避してたのに そういや担々麺を食べれるようになってたわ・・
もしメロンが食べられるようになってたら、ﾏｼﾞ驚く コロナの今は病院での注射は危険だろ？
皮膚科のみならまだ、総合病院は危険
自己注射の居宅治療に切り替えてもらえ 今生の海老や蟹のアレルギーなんだがデュピでいずれ食えるようになったりするのかな？ デュピクセントの診療所では四か月に一回採血されます
先月も
緊急事態宣言中だったが一応なんともない 都内だけど緊急事態宣言でてから病院での採血なくなったよ
高齢の院長も姿を消して若い医者に代わった 都内の病院通いだけど採血はコロナ前と変わらないよ
ただ人の込み方はかなり減ったよ 一回目は先生が
二回目は先生の見てる前で自分で
三回目からは家で
だった うちは2回目も先生だったな
アトピー がある程度落ち着いたら自己注射になるみたい
次はどうかな 喘息で出してもらっているのにアトピーに著効、喘息は少しマシになった程度 うちは希望すれば自己注射
2回目から一応勧められた
自分で打つのが怖い人はむりにしなくて良いって言ってたけど、コロナで病院あんまり行きたくないから自己注射にしてもらった 腹の皮がだぶついてる中年には皮下注射は抵抗ないな
静注は難しそうだけど
静注は看護師より普段やらなくなって何年もたつ医師のほうが下手だったりする
いつだったか人手が足りないので先生御自ら点滴の針を刺してくださったのだがいつまでたっても液が減らないといったら
「針の先が血管壁にふさがれてた僕は苦手なんだ」 俺も予定では２回目までは病院で打つハズだったが
なんか予定変更でいきなり自己注射に切り替わったよｗ 腹の脂肪のおかげで注射は全然痛くない
ダイエットのモチベーション下がるな 10年前に自己流で脱ステして今まで薬から無縁の生活だけど。。。
部屋掃除しないで埃まみれになったり冬の汗かかない期間は悪化する。
いろいろ試したけど夜9時までに毎日寝たり砂糖を摂取しないと治りが早いね。 3か月ごとの通院で毎回するよ
先生が自分の研究にも使いたいらしい
有難いし面白いけど、次の通院時に聞く結果が3か月前の状態っていうのが残念 え？自己注射の場合でも毎月診察しないと駄目なんじゃないの？ あの人はかなりの重度だもんなぁ
特に顔に強く出てるし >>228
肌がきれいになる注射をぶっ挿してる
知らん人からしたらおもろいやろなあw あの顔で重度アトピーで芸人やってるって凄いポジティブ思考だな
俺だったら引きこもりになってるわ 顔も悪くてアトピー も酷くてテレビに出てるってすごいね
でも性格良さそうだから好かれてるね >>228
救うと思いますよ、同じ悩みを持つ人を
って言ってるね デルゴシチニブ軟膏「コレクチム軟膏」だが添付文書記載の用法用量（1日2回、1回当たり5gまで）
5gまでって片腕に塗っただけでなくなると思う ホリケンはめちゃくちゃ良くなってる。
アップのとき、肌の質感がここ何年で1番よかった。 ホリケンって良くなったり悪くなったりを常に繰り返してるイメージ 他人を蔑んでもお前のアトピーは治らないぞ。心も歪む。 誰も蔑んでなんかいないが？
お前が普段から他人を蔑んで心歪んでるだけ >>134
アトピーの治療のためではなく原因不明の全身筋肉炎症の治療のためにステロイド注射を二回打ったら、
恐ろしいまでに肌つやつやになった。
50日間くらい保ったがその後元のアトピーに戻った デュピクセントって言いづらくない？
調剤薬局で雑談するときいつも噛んでしまって
リュピクセント とか デュピュクセントになってしまう >>244
喘息の予防薬を1ヶ月半使ってただけでもお肌の調子良くなってたよ。
ステロイドは細胞膜を強化してくれるからねー。 デュッピデュッピデュピ デュデュデュ
どぅっぴどぅぴどぅぴいぇーいいぇい♪
という洋楽を思い出した 高額医療費は年一回地方税をもとに市役所が認定書類を出します デュピクセント病院で打ってもらってるけど
週２で３割負担ならギリギリ医療費還付の57,600円に届かないんだけど
みんなどうやって還付金もらってるの？ デュピクセントとコレクチムを合わせ技で使ってる人いる？ 両方使ってる人世界中でまだいないからやめとこうて先生に言われたわ コレクは軟膏らしいから大したことなさそう
スレチすまん うちの先生は少々マッドサイエンティストなところがあるので両方使うの面白い！やってみよう！
ってなりかねないな
最先端とか前人未到とか好きなもので 今日、熱感じて体温計測したら37.1度だった。
感染したかな？
感染経路は総合病院でのデュピ注射1回と週3日の通勤電車と会社での会議(皆マスク着用)しか思い当たらない。
ここ3ヶ月は飲み屋やカラオケとか一切行ってないのに。
マジで気になって仕方ない。 >>267
マジか～
解除後に電車週3日と1回会議しただけで移るとは...
37.5は無いから検査してもらえねーわ 気温も上がってるし、大きい病院だとけっこー歩くからな。。
そりゃ体温も上がるわ。
平熱が35℃台が病院だけでなく出先の検温で6℃台後半になったりしてる。 今は37.5無くても検査してもらえるのでは？
息が苦しいとか言ってみたら？ サンクス。
休日の運動していない夕方で37.1でした。
ちなみにコロナはやる前の普段の平熱は36.3で、はやってからの最近の朝はまだ計測してない。 >>272
勤めに出てるのに体温を最近測ったことないなんて
あり得んわー 何か怖がりが多いな。菅さんも西村さんも全然慌ててないぞ。 >>273
宣言解除後の出社日は熱感なかったら計測しなかった。
解除後の出社後、数日で熱感出てから計測した。
電車と狭い部屋の会議がいけなかったのかな。 首から上には効かないと言うことは、脱プロトピックは出来ないと言うことか…
プロトピック嫌なんだが 首から上もちろん
全身の皮膚から鼻炎から結膜炎から外耳道炎に喘息とありとあらゆるアトピーのオンパレードに効果があります
自分はですけど
もうね健常者に生まれ変わったかのよう 最初の三か月は結膜炎でたけどあれはなんだったのかね
治験のまんま
しかし今では目もしょっちゅうゴロゴロしてた症状がすっかり消失 目ヤニがぶよぶよの紐みたいになって目から出てきたものだが最近それがない まだ４回目だけど汗が負担にならないのがうれしい
喘息はここんとこの天候悪化でちょっとしんどい アトピーは絶好調
喘息は二週間ほど前まで胸がゴロゴロいっていたが今は一時間に一回くらい咳するていど 重症患者がデュピ初めて肌ツルツルになっても継続して続けられるの？
一定期間症状落ち着いたら保険適応外になったりするん？？ 効果がないと切りましょうかってなるけどあるうちは続けられます
あくまでも対症療法なので また新しいコピペパターンやな
１貼り三円の簡単な仕事 まだ4回くらいしか打ってないけどたしかに良くはなってきたけど決して綺麗な肌って程ではないな 軽症でも保険適用でデュピ出来てる人いるん？
医者の判断がどこまで指針に沿ってるかって問題なんだろうけど >>261>>213
そこでクラスター出てなきゃ一回ぐらいなら移らない
自分なんか1年半ぐらい瀉血の民間療法クリニックに通ってたけどアトピーはよくならず悪化して、体に空けた穴から細菌入って感染症にもかかった
大量に血を抜くからいつも治療終わるとフラフラなった
治療に加えサプリとお茶と針買わされて年合計1500000円ぐらいかかった
その医者はアトピー、癌、糖尿、アルツ、HlV、SARSどんな病気でも治るって言ってたんだけど、本音は治らない事を気付いているとおもう
結局、年々酷くなってステで治したけどステの方が安上がりで効果あった
あと、そのクリニックは中国人のスタッフと旅行ケース持った外国人旅行客が多くて、病院で中国語が飛かってた
施術毎もホースも1人ごとに消毒してなかったしな さて今日は8週間ぶりの皮膚科デー
今回は6本もらってくる予定。あぁ外は大雨 >>293
自分は軽症だと思っても実は重症でしたは、あるあるパターンだからまずは医者に確認。
標準治療に自信がある先生は、デュピに厳しめ。美容系で標準治療に自信がない先生はユルい印象。 非ステの民間療法やると年100ﾏｿ円は飛ぶ
金かけなくても重症化してその間働けないから収入減る
15年1500ﾏｿ円かけてアトピー治らなかったやつ知ってる
民療の後遺症で髪眉全抜けのうんこ色の老人肌になってた
ざまぁ見ろ 標準治療で改善しない人対象だった気がするから、
改善して軽症だとどう判断されるか。 リンデロン塗って効果があるような人は対象にはならないでしょう そこらへんは本当に医者による
もう最初からデュピの話をしてくる医者もいた 自分は天才と思ってる先生は厳しめ
新しがりで勉強熱心な先生は出してくれる ６本貰う予定が５本になっちまった。まぁ前回より１本増えたけどｻｰ
２か月分しか出せなくなったらしい
２月頃は６本処方もしてるって言ってたのになぁ・・
あと、コレクチムを頼んだがダメだった
新薬に新薬はあかんらしい。ダブルでがっかり ６本もらえないのですか？
他の方のコメントください。
最も私の場合６本でも２か月計算の限度額だけど。 健保から厳しいチェックが入るみたいだよ。
遠隔地通院なので、1本残しでの処方だと5本しか処方してくれん。。
計6本てことだよね。。 6本は変わらないのですね。
厳しいチェックってあるんですね。 デュピの不正処方、不正転売が横行しています
このスレも厚労省に報告済みです
意識の低い医者と患者は保険診療から外した上で、本当に必要な患者に適正に薬が使われる事を期待します デュピの保険適用はかなり条件厳しいです
本来はそんなにホイホイ処方できるものではありません
実際デュピは厚労省の想定を上回る処方量になっていて、保険財政を圧迫しています
薬自体は素晴らしいものなので、軽症患者でも、希望する患者に対しては自費診療でどんどん処方したらいいと思います
歯医者の自費診療と同じです >>312
処方の基準となる評価スコアがザルすぎて、医者の倫理観次第でどうにでも出来てしまうのが現在のデュピ保険適用の問題点です
※ステロイド外用薬の長期使用で後天的にステロイド抵抗性を獲得するケースは本当に皆無です 頼めば簡単にやってくれる美容系クリニックはありそうですね。 >>307
それは今回うちの先生も言ってたわ
２か月分まで！とのこと（in大阪）
逆に言えば、６週ある月をうまいこと使えば、６本イケる（んだろう）
ほんで先生曰く、６本処方やり過ぎて作文（反省文？）書かされたと言ってた
先生も先生で苦労してるみたいだわ
今度の学会で、３週間於きで打ってる事例も聞いてみるって言ってた まあ母数が違うとはいえヒルドイドの不正処方ですら問題になってるのに単価が高いデュピをホイホイ処方するのもおかしいわな。
財源に対する意識が低すぎる。 デルモベートも効かないので
ステロイドの内服も点滴も効かない
となると仕方ない >>175>>177
脱ステ医(？)がコレクチムやデュピを処方してるだと！？
コレクチムの製薬会社にとっては処方して貰った方が金になるからよいけど、
脱ステ医を壊滅させたい者にとっては想定外やろな。
脱ステ壊滅派がコレクチムとデュピと大塚本を揃えて、脱ステ医を潰すはずだった。
そんでコロナの援護射撃で通院治療や入院治療が必須な脱ステ病院や民間療法施設にトドメを刺すつもりだった。
それなのに脱ステ医がコレクチムやデュピを処方したのは脱ステ壊滅させたい側にとって想定外やろ。 きびしいのは健保協会だろ
2ヶ月しかもらえないのも健保協会
国保だと3ヶ月分もらえるだろ > 実際デュピは厚労省の想定を上回る処方量になっていて、保険財政を圧迫しています
実際問題どのくらい想定してどのくらい上回ってるの？
ソースちょうだい >>326は>>313へのレスね
返信期待してます >>321
そういう人は仕方ない
体質だから堂々とデュピ処方してもらえば良いよ
大変だね ID:f6Jjx3Azは頭の病気だから相手しなくていいよ
あと脱ステがどーとかのキチガイも そもそもステロイド外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のある患者は全体から見るとレアケースだからな
そういう患者がデュやる
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿で治る
ステロイド外用薬に後天的抵抗性獲得する患者はさらにレアケース中のレアケース
千年に1人いるかいないか
天文学的な確率 >>333
どこに外用って書いてる？それにP5に記載されている通り、頻度は数％以下。
自分はステ論者でも脱ステ論者でも何でもないけどあまり適当に不安を煽るような事を書くなよ？ >>331
お前の勝手に定めたデュピやれる条件とか糞の価値もないからどーでもいい アトピーとフィラグリンの遺伝子治療はまだかな？
フィラグリン＋デュピでも相当効果ありそうだけど 想定外に大量に使われた薬は、毎年の薬価算定で強制的に薬価が下がるよ。特例拡大再算定って言うんだけど
患者サイドは嬉しいのでは >>338
デュピの処方量については、その薬価改定のトレンドを紹介したラジオ番組内で言及があった
今後は薬の費用対効果を重点的に評価して薬価を決めるとのこと
だから患者目線では薬の単価は引き下げになるけど、処方制限に関してはより厳格化の方向性
処方制限が厳しくなれば限度額の関係で患者の自己負担は増えるよ コレクチム、IPD、強ミノ(重症はヒスタノイロ)併用すれば、より副作用の無い疑似版ステ、プロ、デュピ治療が出来る。
大塚本を全部暗記するまで読み込む。
食事生活改善、原因排除、運動筋トレを並行する。
これでアトピーは治る。 >>341
半年ほど前にたまたま車の中で聞いただけ、おそらくBSS山陰放送だと思う
番組名については把握していない 実際6バイアル処方で難色示されるケース増えてきてるんでしょ？ >>237
イナちゃんが重度？体はめちゃくちゃきれいやん >>331
クスリを作った側が、半年の期間でも慢性皮膚炎に対して効力が落ちていくという資料を持っている
http://www5c.biglobe.ne.jp/~atopy/paper08fukayarinnshouchiken.htm
---
有効性に関しては「アルメタ軟膏再審査申請資料要約」に興味深い結果が示されている。
湿疹・皮膚炎群の投与期間別改善率は、7日未満90.7％、7から14日87.7％、14から21日84.2％、・・・
42から182日76.1％と投与期間が長くなるにつれて有意に低下する。
---
アトピー持ちの皮膚科医の半分が、自身が患者として徐々に効かなくなると認識
この調査をしたのは至ってまっとうな（俺様理論なんて持たない）標準治療の皮膚科医
アトピー性皮膚炎に罹患した経験がある皮膚科医のステロイドに対する意見
http://www.atopy-endo.com/papersteroiddoctor.html
---
一方で、患者として約半数（12名）が項目(7)の外用しているうちに徐々に効かなくなると回答し、
同様に皮膚科医としては約半数（14名）が項目(8)のアトピー性皮膚炎の難治化に
ステロイドも関与していると考えているのも事実である。
臨床的には、ステロイド外用剤はできれば使いたくないが、仕方なく使用しているということを患者からしばしば訴えられる。
今回の結果を見る限り、皮膚科医も患者として同じジレンマを抱いていることを示している。
--- 地球上で抗体薬を負担できる人って限られる
先進国やそれ以外の金持ち層でも、保険でカバーされるかどうかで売上が大きく変わる
日本では公的保険が使われ、（言い方悪いけど）それも目当てに製薬会社は売上を狙ってくるし
使われる患者数や薬価の弄り方は
サノフィと厚労省で事前の申し合わせがあるんだろう（別に悪い意味じゃなく） 健康保険をくいものにしている者には天罰をだが健康保険を維持している人には感謝だな 打ち始めて1年経過したけど今のところ順調
ただし頭皮と顔のかゆみはそんなに変わらない
一方でその二箇所は掻いてもそんなに炎症起こさなくなったので痒けりゃ掻けばいいようになってる
とりあえずほぼ健常者として日常生活送れることに感動と感謝
薬が効かなくなる日が来ないかがちょっと心配 >>350
これは症状が悪化してるだけ
間違った使い方してるからどんどん重症化する
使用量が少ないと皮膚表面の炎症しか取り切れない
使用量が十分でないから皮膚の内部で徐々に炎症が広がって少量のアルメタでは炎症を抑えきれなくなる >>354
これは喘息の例だが、ステロイドが効かなくなる機序は同じ
しかもステロイドには、炎症を取り去る効能は無い
一時的に炎症を抑える効能しかない
理化学研究所（理研、野依良治理事長）は、マウスを使い重症ぜんそくで抗炎症薬剤「ステロイド[1]」が効かなくなるメカニズムを解明しました。これは、理研統合生命医科学研究センター（小安重夫センター長代行）免疫細胞システム研究グループの小安重夫グループディレクター、茂呂和世上級研究員（JSTさきがけ研究者）と、東海大学医学部呼吸器内科学系の浅野浩一郎教授、慶應義塾大学医学部内科学教室（呼吸器）の別役智子教授、加畑宏樹助教らによる共同研究グループの成果です。 >>355
>ステロイドには、炎症を取り去る効能は無い
一時的に炎症を抑える効能しかない
炎症を取り去ると一時的に炎症を抑えるの違いは？
炎症を取り去るとはどういう意味？原因治療て意味？！ >>350>>355>333
吸入薬とアトピーの外用薬を同一してミスリード印象操作ネガキャンするな
副作用が出てるのは内服薬だ >>354
製薬会社の申請資料なんだから治験相当でしょ
使い方が悪いってw
そういう誤魔化しの竹原論法で皮膚科は30年以上遅滞した
>>358
>>350は外用薬の話しかしてないが
>>355
これだね
https://www.riken.jp/press/2013/20131025_2/
粘膜表面でそういうメカニズムがあるんだね >>359
だから>>350と>>355だって
吸入薬とアトピーの外用薬を同一してミスリード印象操作ネガキャンするな
これまで副作用が出てるのは内服薬
外用薬でめったに副作用と感染症はかからない お前が勝手に混同してんじゃん
ステロイド外用薬の抵抗性なんてレアケースと言い張るキチガイに対して
その製薬会社と、自身も使用者であるアトピー持ちの皮膚科医は、抵抗性があるという認識のようだと
示しただけ >>359
>皮膚科は30年以上遅滞した！
ここ皆マーカーひいとけよー >>359
だから何で喘息のステロイド経口吸入の資料だしてんのさ >>361
だから>>350と>>355へのレスだって
吸入薬とアトピーの外用薬を同一視してミスリード印象操作ネガキャンするな
これまで副作用が出てるのは内服薬
ステの「外用薬」でめったに副作用と感染症と抵抗性はおこらない 俺の主治医は大学病院でそれなりの数の重症患者見てきてるけど、外用ステロイドでステロイドが効かなくなった干は一人も見たことないと言ってたよ
患者はみんなステロイド効かなくなったと訴えるみたいだけどね
実際は処方量とランク、塗り方が悪いだけ
長期間吸入や内服してなければ99%ステロイド外用薬だけで良くなると言ってた
いつもエビデンスエビデンス言ってる先生だから、余程信頼度の高いエビデンスがあるんだろう >>355は俺（>>350）じゃないんだがw
こういう研究が出来るのは羨ましいよね
皮膚科は出来る雰囲気じゃない
抵抗性は無いで通す思考停止 >>370
お前が読み直せ
この議論はデュピ処方の前提条件であるステロイド抵抗性についてだ
ステロイド抵抗性が確認できない患者はデュピの保険適用外 >>372
それを判断するのは医者であってお前じゃねーよクズ ステロイドを正しく使えていない患者が多過ぎる
俺はこの事実を伝えたいだけ
金銭的にデュピの継続が難しい患者も多いと思います
デュピを使う前にプロアクティブ療法での寛解実績が多い病院を受診することを強くおすすめします ステがぬれない状況が3日となった時のリバウンド怖くないのかね？
東北震災のようなケースでアトピー患者はどうなるか 避難所だと冷蔵庫どうするのかとかいろいろありそう
他のあらゆる薬剤も想定外なのだろう
インシュリンとか
生命維持装置など動作しないと死ぬ人はどうするのだ >>376
311の時もステやプロトの供給はされた。
むしろ脱ステ、民間療法、マルチ商法は休業する。
それどころか脱ステにより血汁だらけは避難所で周囲から敬遠されるし、感染症にもかかりやすくなるし、周囲にかかりやすくさせる。 >>372
ステ抵抗性か、デュピ治療が必要かは医者の判断だ。
保険治療が適切かは厚生局の判断だ。
素人がそれを判断するのは医師法と公務員法違反だぞ。 >>372
但、>>367>>375の考えや臨床データには同意する >>376
それはデュピも一緒だろ。
供給体制考えればステのが遥かにマシ 先生デュピクセントというのをやってみたいです
ならよいが
先生デュピクセント打てや
はそもそも
誰にもの言うてんねん
てなるわな >>378
避難所暮らしで3日以内に供給されたとか嘘くさいんだよね
物資輸送手段等も優先順位があるだろうし
東京で起きたら確実にステなんか入手できると思えない >>383
そんなタラレバはいくらでも推定出来る
過去のケースを遡るしかない
311の時は供給された
それに普段から薬をストックすればいい
それと薬が供給出来ない程の被害なら脱ステ医院や民間療法施設やマルチ商法も営業出来ない。
避難所で感染症かかりやすいし、人に移したりもさせる >>383
首都圏や大都市でも、頑丈な物件や地盤が強い地域はある
薬局や病院も普段からストックしている
患者本人の薬のストック大事だが 東京で起きたら確実に火災で持ってかれる。神戸より酷いわ細い路地ばかりだよ23区内は
渋谷の首都高橋脚工事で火災が起きた時なんか平時だったのに消化できなかったし
あれが何か所も起きて住宅街でも起きたら関東大震災と同じになるわ、
残るのは比較的新しいマンションくらいだろうけどそれも火が出たら建物だけ残って中の人はアウトだよ
住民全員が避難できるスペースなんてないぞ？ しかしもし停電続いたらデュピ全部おじゃんになるなw 2週間プラス4日で打ったら打つ前日ふとももに一円玉くらいの痒いところができた
すこし硬くて盛り上がったもの
プロトピック塗ったらほぼ消失 >>393
膨疹でしょ？コリン性蕁麻疹だからほっときゃ治るよ
何度も出るようなら抗ヒスタミン薬貰え >>350>>355
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。 >>350>>355
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html >>350>>355
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。 ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
新薬はステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはステロイドで元のアトピーは治ったが、ステの副作用か保湿依存が残ってしまった患者のための治療 >>367
抵抗性なんてないという信仰のもとでは
抵抗性を示す皮膚炎はアトピーじゃないのさ。
寛解導入に脱落した患者はアトピーじゃなかったことになり除外される。
だから永遠に「一人も見たことない」し、「99%ステロイド外用薬だけで良くなる」。 ステに関しては小難しい理論並べる前にガイドラインに従って機械的に塗ってみればいい
それで全く効かないなら大学病院に行って症例にしてもらえばいい >>322>>177
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、「ほとんどのアトピー患者はステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ない」と言ってた。
ステを処方すると崇拝してうる患者達からバッシングされるんだって。
その脱ステ医は脱ステの患者団体抱えていて、患者による反脱ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド様作用じゃボケ！」と圧力かけられて今はやってないんだってさ。
本人達は脱ステ脱保湿でアトピーそのものは治らないと分かっているから、ステと名の付かない物は何でも処方したがる。 反脱ステってステロイドは敵の敵なんだから一周回って味方ではないか
とはならないのが内ゲバの構図 何度か使った感想を書き込んだけどほめるばかりでレスがないし続かないのだ >>401
そもそも現行ガイドラインはプロアクティブ療法の手順がザル過ぎて使い物にならない
学会も派閥や利権があって色々むずかしいんだろうね 有能すぎる故、過ちを繰り返す
ステロイド依存からデュピ依存へ
サノフィとヤブ医者ボロ儲け ステロイドが効かないからデュピクセントになった
そのうちデュピクセントも効かなくなるのだろう
と思ったらまた新しいのが出て以下無限ループか 有能ではあるけどやっぱり高い
こればっかりはしょうがないけど
後慣れてきたとはいえ未だに自分で注射するのに抵抗がある
まあこれで普通の人間と同じ生活ができると思えば全然苦にはならいけど ネオーラル試した人、または、今も飲んでる人居る？
自分はだるさがひどくて寝込んだから続かなかった ネオーラルは出始めのころ試したが無意味だったな
無駄に高いだけだった
安さならプレドニンとデルモべート
一番効くし、即効性ならデュビは足元にも及ばない
このスレを見にくる重度アトピー患者なら出してくれるんじゃないかな？ やはり高いと思っていたデュピだが、今回から多数該当でとうとう月15,000円切るようになった 今週初めてデュピ2本を打つ予定のものです
ネオーラル(シクロスポリン)1日300飲んでも良くならず全身ボロボロでも期待していいんですかね
ダイアコート全身→ステのせいで緑内障→ステを切ってシクロスポリンと保湿剤→デュピ予定 >>415
顔にもダイアコート？
デュピやったら大丈夫やろ ダイアコートって1番強いステロイドだろ？
それで症状が収まらないって生活環境にも問題があるんじゃないか？ 右足アレルギー性紫斑病出たっぽい。まえから体のあちこちに点状出血あると思ったら血管炎もか。明後日デュピ貰いに行くついでに聞いてみよう。 最後まで効かずに症状が残ったのはくるぶしの外側あたりから膝の外側あたりにかけてだった
数か月かかったような記憶がある ステを眉以下に塗ったらあかんよ。ネオメドロール位のを使わんと。あと塗りすぎる人が多いから自業自得ぽい。白内障に網膜剥離、水晶体脱臼も来るから気を付けてな。 痛い痛いと噂の太ももだったが補助ガーは一番楽かなと
左上太もも・下太もも・右上太もも・下太ももの順繰り 太ももはｽｼﾞと肉しかない
腹の脂肪はいくらでもあるので腹になりました >>417
ありがとうございます！
>>418
顔はプロトピックでした
期待大 >>403の訂正
→患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化
要はちょっとでも脱ステ医がステやステ様作用の処方をすると、その脱ステ信者達から「裏切るな！」とバッシングされるてしまう みんなやっぱ腹なんだな
今日試しに太ももに打ってみたけど案外針刺す時は痛くなかった
ただ注入時にどうしても痛みあったな 経験上から言うと注入時に痛みを感じるのは。。
常温に戻す時間が短くて注射液が冷たいか、注入速度が速いのどちらかかなー
8℃ー25℃なら2週間保存可能だという話だから、じっくり常温に戻してもエエんやで。 >>429
顔はプロなのに緑内障になるのか…
先生に聞いたら眼科領域ならそういう論文があるけど皮膚科ではないっていってたんだよな。先生的には手についたステで無意識に目をこすったとかの可能性とは言ってたけど。ワイもダイアコートじゃないけど塗りたくってたから気になる 縦割りだから目のことは眼科にかかってねというスタンスの人が多い。 外科の先生ならともかくもうそろそろ反応別
アレルギーならアレルギー
で見てもらうほうが医療費抑制にもなるが医学部が明治時代のまんまな教え方を引きずっているのでどうしようもない >>434
町医者の眼科で眼圧が高く、目薬をさしても下がらないため緑内障専門医へ紹介
↓
失明寸前と判明し即点滴
ステロイドで間違いないと断定される
世の中に3割いる「ステロイドレスポンダー」らしい
すでに視野は半分以下、視神経6割が死んでいた(もう一生戻らない)
↓
ステやめると一気に眼圧は降下
代わりに皮膚は大火事
↓
シクロスポリンと保湿剤で火消し作業中
デュピを勧められる←今ここ >>439
皮下投与ですか
同じ効果だとして月一でよいなら乗り換える意味ありですね >>438
ステロイドレスポンダーなんて初めて聞いたわ。3割って結構高率よね。ダイアコートどの位の期間全身塗ってたの？自分も網膜剥離既にやらかしてるから気をつけないとな。
今は体ボロボロかもしれんけどデュピだったら逆に体力つくから期待できるで。 ネモリズマブの治験は結節性痒疹でも行われている
小児喘息でも治験が始まるとかもう始まっているとかニュースが入り乱れていてよくわからん
結節性痒疹はデュピルマブで既にポロリととれ消失したのには皮膚科の先生も驚いていたが 急に目が悪くなったのもステロイドの副作用と関係ごあったのか
スゲー勉強になった >>438
結果的に目の周りにも外用薬使ってたのかな？
内服や点眼薬、眼軟膏で眼圧上がるのはきいたことあるし
実際自分は膠原病で内服開始してから一気に白内障進んで手術済、緑内障疑惑のため経過観察中だわ
自分は肌はデュピクセント効いてるよ！効くといいね！ >>439
問題は価格だよなぁ
デュピクセントですらメチャ高いからなぁ 去年の四月には治験が終わってるんで承認申請中なんかな
一般向けに報道されるとだいたい発売されるようで
日刊薬業2019/4/18 21:04
https://nk.jiho.jp/article/141395
ネモリズマブ、国内P3試験で主要評価項目達成 マルホのAD治療薬、中外が創製
マルホは18日、アトピー性皮膚炎に関する抗体医薬ネモリズマブの国内臨床第3相（P3）試験で主要評価項目を達成したと発表した。今後は現在実施中の他の国内臨床試験成績を踏まえた上で承認申請を目指すとして... >>447
でも眼の手術後にリンデロン点眼するんだよなw 色々出てくるのは嬉しいが乱立されるとどれ選ぶべきか悩むな。どれも多かれ少なかれ副作用あるしむやみやたらに使うのも何だし。 自分で視力が落ちたと感じる頃には相当視野狭窄は進んでいるものだ。
自ら眼底検査まで受けに眼科へ出来るだけ早く行った方がいい。 視野狭窄は「のぞきからくり」みたいな機械で点が見えたらスイッチ押すのをやった
円状に狭まっていたが検査では異常なし
ストレスでしょうということで返され翌日には元に戻っていたことがある
眼科に行って損はなし 緑内障の検査するなら
OCT検査機がある目医者でしたほうがいいよ。
OCT検査は目の断面図を撮影するんで神経や網膜がどれくらい薄くなっているかわかる。
視野がまだ欠けてなくても、神経のやられ具合がわかるんで、早期に眼圧落とす目薬とか対処出来るから。 目を擦ってたりすると水晶体を支えてるチン氏帯が伸びたり切れていたりしていて眼内レンズを縫い付ける厄介な術式になる。 眼底三次元画像解析って明細のやつかな。あれだけ点数200点で高いなとは思ってたけど。 俺は白内障、網膜剥離、眼内レンズ落ちての取り出し、そして今絶賛緑内障
去年だけで左眼を6回手術した
多少見え方に影響出てるけど裸眼で0.7見えてるから生活はできてる ただ眼圧上がったりするとメガネが曇るみたいに眼が曇ってしまって見えにくくなることが日常的に起こるのが厄介
障害者手帳貰えないですかね？w >>460
身近の人で顔にステロイド軟膏塗ってる人いたら全力で止めてあげて >>461
えっ？まさに今そんな感じなんですが、、 顔はロコイド一択
これでもう２４年塗っててなーんも起こらない
ちなみにロコイドはもちステロイド入り >>463
今すぐ眼科へ行くことをオススメします
もし緑内障だったとしても目薬で抑えられれば大丈夫だから
放っておくと自覚なくても徐々に眼の神経がダメージ受けるから早めの受診を どなたかデュピクセントを使える条件を教えてくれませんか
病歴は長いのですが炎症が顔と上半身だけだからと断られてしまいました >>440
そうです
運転してると信号機がちょうど消えます
>>443
小さい頃からマイザーで、ダイアコートは8年くらいですかね
ステロイド由来の緑内障は眼圧がじわじわ上がるそうです
外用でも身体中回れば眼圧も上がるらしい
>>447
顔はプロトピックです
そうですか！デュピ楽しみになってきました！ >>467
調べてみるとかなり厳しい条件があるみたいですね
◆3つの項目を判定して、一定のスコア以上である必要があります。
・IGAスコアが３以上
・全身又は頭頚部のEASIスコアが16以上
・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合（％）が10％以上
上記のスコアは、医師が皮疹の状態を見て判定します。
ご指摘の通り別の病院を探して見ることにします ありがとうございました 喘息でデュピクセントは吸入ステロイド、発作止めベータナントカの吸入、ロイコトリエンなんちゃらの内服でも聴診器で喘鳴が聞こえて夜発作で眠れずのけぞるような姿勢で寝るので目の奥がズキズキと頭痛がしますロキソニンと胃薬ください
で出た >>469
デュピやっているところなら、標準治療で実績積むのもありかもね。本人としては効かないのわかっていて辛いかもしれないけど。自分の場合は1年様子見て良くならなかったので対象になったよ。 >>469
ちなみに自分は病院行く一週間くらい前から死ぬほど辛いけど薬断ちをして症状を悪化させてから行ったらすんなり貰えた
と言うか、上述のスコア算定もぜんぜん使われず「あー、これは酷いねー。じゃー処方するから前後比較のために写真だけ撮るね」って感じでチョーユルかったです
スコア算定は製薬会社の自己診断みたいなビンゴカードみたいなのを２回目の診療の時にテキトーにやっただけ
というか、炎症スコアは顔だか頭に出ているとむしろ点数高くなるんじゃなかった？
とにかく、一度処方履歴さえ作っちゃえば、こっちのもんだし頑張って！
大きい病院だったら担当医が変われば判断も変わるかも知れないしね >>471
そういう場合もあるんですね参考になります 医師によって判断がかなり変わるので今後どうするか悩みどころです
>>472
私も一時無理に悪化させようとしたのですが、病状に耐えきれなかったのとそれでも治療受けられるか分からなかった為挫折してしまいました
スコアの計算が形骸化してるとのお話もあったので処方履歴を作るためにも、同じ病院内の別の医師に変更してみます
お二人ともお返事ありがとうございました あと、こんなに辛いんです死にますみたいなのをとくとくと説いて泣き落とすとか…… みなさん風呂はいってますか
痒みが事実上消失したので風呂に入らなくなったら最近の高温多湿な気候のせいで体が痒くなり昨日風呂に入ったらさっぱり痒みがきれいさっぱり無くなりました
皮膚への刺激少ない方法で毎日風呂にはいって清潔をたもたねば 初回って、月の初めに行って、真ん中に行って、最終週に行くみたいなプランでいこうと思ってたけど、デュピ処方してもらえるように痒みを我慢しないで痒いときは掻いてたら、酷くなりすぎて我慢できなくなり月の真ん中ごろに行きました。まあまあ酷くなってたので無事処方してもらえました。 >>475
風呂って湯船につかるということ？それともシャワー？ >>477
かかり湯としてシャワー
湯舟にもつかります >>472
これが現状だからね
評価基準は厳しいんだけど、評価方法がザルすぎる
製薬会社がロビー活動うまくやったとしか言えないわ
コロナで保険財源死にかけてるから、この状況がいつまでもつか見物だね コロナでは病院すいているのでかえって金かからないのではないですか 確かに評価基準は厳しめだよな
俺も頑張って得点率の高いところ悪化させたりしてたが
それでも厳しめ採点したら通らなかったかもしれない
特にEASIの重症度判定を細かくやられたら怪しかった(面積は広いが軽度部分が多かっため) >>465
ありがとうございます
すぐに眼科行ってきます ザイザルのジェネリック出てたから替えてみたら全然効かねぇわクソ(´・ω・`) >>479
ステロイド使ってるよ前から
でも、デュピ処方してくれるか怪しいなと思ったから、ちょっと塗るのを控えめにしたり、痒みは我慢しないで掻いてたら、すっごく悪くなった
ちゃんとデュピ処方してもらえましたとさ ★デュピクセントを処方して欲しいが為に標準治療を中止し故意に症状悪化を悪化させる患者の増加が社会保障費を増大させています★
#デュピクセント
#標準治療中止
#症状悪化 デュピクセント打っても気を抜いたらいかんのは確かだな
石鹸はシャボン玉せっけん
うちの先生はこれしかいかんと言う
髪も
そんでもってリンスは禁止
あるいは添加物なしのお酢を薄めてとか さいしょにもらうキットについてくるマニュアルにも今までの治療に追加して
と書いてあったような
もう捨てたのでいまさら確認はできませんが 宇津木龍一先生のシャンプーをやめると、髪が増えるって本オススメ 先生はアレルギーでシャンプーリンスをやめたら、アレルギーは治ったし薄くなってた髪も増えたし、加齢臭も消えたらしい 中外製薬から新薬でるらしいけど
あれも注射なのか
デュピとどっちがいいんだろうねえ >>496
月一の皮下注射でよくて喘息にもおなじくらい効くならあっちにします 同じような注射薬が出たらデュピクセントが安くなる気がする >>499
特許の有効期限が終わるまでは独占出来る。 外資か国内かにもよるようで
あとこんな動物を使わないとできない薬が他社にまねできるかどうか
業界には疎いので実際どうなるかわかりませんが >>496
ﾃﾞｭﾋﾟはIL-4/13をブロック
中外のネモリズマブはIL-31をブロック。
なんでどっちが効くかはアトピー持ちの炎症の原因がどっちによるんじゃない？ うちの先生はデュピほどの効果はないんじゃないかと言ってたけど。 IL-何とかをかたっぱしからブロック
だと患者は死にましただろうなあ >>502
そのIL何とかの数字の違いは何なんですか？その意味が全くわからん。 デュピクセントで肌だいぶ良くなってきて助かってるけど予め言われてた結膜炎の副作用が出てしまって辛い わいも結膜炎
眼科で目薬出してもらってなんとかいけてる
数ヶ月経つと無くなるって言ってる人も居たから様子見 デュピクセント凄いな。。
うち初めて2回目だけど夜の安心感が凄い。当方、外資系金融機関勤務でストレスも多い仕事ですが。 結膜炎はいつの間にか消えました
先生は「僕が出していいのかな」と笑いながら花粉症用の抗炎症剤と抗生剤の点眼薬を眼科ではないのに処方箋書いてくれましたが
それらをさしてるうちにいつのまにか 夏は保冷剤入りのクーラーボックス持参で通院ですか？ 地震とかで手に入らなくなったら、
どうしよう？とか思わない？ 零売っていう方法があるから対象になれば近隣の調剤薬局でーっていう可能性はあるよね。 うちは6本
>>514
最初に保冷剤を入れられる断熱バックもらってそれ使ってるよ 世界初、アトピー性皮膚炎の「かゆみの発生を抑える薬」臨床試験に成功 京都大学（関西テレビ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5ff41b22dbcf849ea1f973a2e894bdccbbb1e2
「ネモリズマブ」は、かゆみの発生を抑える世界で初めての薬ということで、今後、国の承認を得て販売される予定です。 >>518
え、そんなのくれたのか！？ウチは自前の用意しろって言われたわ >>521
いいなぁ……注射キットと説明書セットと廃棄袋しか貰えなかった 俺もサノフィ紙袋と注射器セット補助具、さらに保冷剤入りバックもろたよ
ちなみに、待ち時間が２～３時間余裕の医者だから待ってる間に保冷剤溶けちゃうわけよｗ
最近はサノフィロゴ入り保冷剤を受診時に取り換えてもらってる えぇ……今度行ったら保冷バッグ貰えないか聞いてみよう
いっつもペコちゃんのやつ持ってくの嫌だったんだ まだ自己注始めてないので教えて
初回限定セットに保冷バッグついてるのは、てっきり調剤薬局から持ち帰り用と思ってた
もしかして、その後の通院時に注射するためでもあるの？ >>529
持ち帰り用だね。病院でもらえる場合が多いと思うけど調剤薬局でも初回であること伝えれば、取り寄せてもらえる。
自分の場合は病院側が初回kit渡すのを忘れて、薬局でも箱６つ渡されて唖然としました…
「えっ、袋必要なら3円です」じゃねーよｗ オマケの保冷剤は紙みたいなのに入ったゼリー状であまり高いものではないようです
別途スーパーで青いのを買いました
釣り人がクーラーボックスに入れるあれです 2つ疑問があるのですが、
１、クリニックと調剤薬局が分かれている場合の限度額はどうなるんでしょ？
合算したとしてクリニック分の医療費は限度額オーバーと思えないし薬局の方で調整するのですか？
２、6本デュピ貰った後の同一月でステロイドと飲み薬貰った場合クリニック費用と薬局の薬の費用は無料？ >>529-530
持ってこーい言われたらやだなと思ってた。良かった
保冷剤は夏場の首冷やし用にケーキ用にもらったのを冷凍してるから大丈夫 ときどき沸騰した鍋蓋が吹きこぼれるみたいに悪化する
悪化するといっても元の体としてはふつうに反応したいだけなのだが
異物に対する生体反応としては必死なんだろうな
「何か最近IL-4とIL-13の機能が落ちてるんだけどこのままだと異物の侵入を防げない
だがしかし全力で対応してやる！」
って体が言ってるみたい 保冷ボックスと保冷剤で騒いでる奴いるけど貰ったの気に入らないなら百均でもホームセンターでも行って自分で買ってこいよ
どんだけ脳死状態で生きてんだか 言ってみりゃ缶詰並みに滅菌されてるから、あんまり
高温に晒さなければ室温でも大丈夫だとは思う。 もとが動物を潰して抽出したもの
そう聞くとだし汁みたいなものを想像してしまう
だし汁は腐りやすもんね デュピ経験者に聞きたいんですが、使用後は睡眠には変化はありましたか？
アトピーそのものよりも、それに付随した不眠症に悩んでるんですが…
痒くて眠れないというよりも神経が高ぶって眠れなくて困ってます >>541
朝起きて血が出てるってことはほぼなくなりました。 >>541
朝起きて血が出てるってことはほぼなくなりました。 >>541
デュピ前は全然眠れない、寝ても睡眠が浅いから何度も起きるで意識朦朧としてたけど、デュピってタークの減少と共に爆睡できるようになったで。もう気分爽快よ。デュピ前は肝機能も基準オーバーだったけど爆睡できるようになって全て基準値におさまった。 >>541
かゆみは確実に減ると思うから確実に精神亭な問題じゃ？ >>541
よく眠れるようになったよ
疲労感も少なくなった >>541
自分はルパフィンが効いてたので睡眠は変わらずできているけど。眠くなる（体温が上がった）ときの猛烈な痒みがほぼなくなったかな。 アトピーの対症療法としては最高峰
同じような生物学的製剤ではヌーカラを喘息用に使ったが効果なかったのに
ヌーカラは好酸球を抑制するのだがそもそも好酸球は正常値だったのだ
先生はなぜヌーカラを
「僕は糖尿が専門だから」だそうです どんな睡眠薬でも中途覚醒して掻きむしりタイム突入だったのに人生変わったわ アトピー 良くなると次の望みが出てくるな
色素沈着直せないかとか、脱毛とか 鬱とかパニックもあるんだけど
1年と少したって、そっちも少しずつ良くなってきた感じがする
良く寝られるのと、ストレスが激減したのが原因だと思う
抜けた頭の毛はまだ生えてこないねえ
残った毛根頑張ってくれ 剃っちゃいなよ。
俺気持ち前向きになって坊主にした。
中途半端なまだら禿は変。 重度で今になってデュピ始めた人ってなんで今までやらなかったん？
素直に疑問 >>556
デュピの効果問題なし？
生えてきた？
>>557
坊主超絶似合わないから無理や >>558
今日担当の医者から始めてデュピの事を聞いてこのスレを見に来た。
数年前アトピースレに来た時はステロイド、脱ステロイド、民間療法の話しかしてなかったので当分来てなかったくデュピの事を知らなかった。
自分の場合は6本分まとめて処方されても高額医療医療でお金帰って来ないから検討すると言って病院から帰った。
このスレでかなり有効性高いと知り、自分が加入してる健康保険は自己負担6万だから1本当たり1万、月に2万まで負担減るので次の診察の時にデュピやりたいと言おうと思ってる。 >>559
効果ありです
作用が別口なのでかち合わないのでしょうね >>561
おお、良かったですね！
自分もやってみようと思います。 デュピクセントの自己注射初めてやったけど、全然痛くなくてワロタ
そんなにゆっくり注入したわけじゃ無いけど、お腹っていうのが痛く無いのかな >>558
喘息薬として認可されるのを待ってたから
お陰で月6千円で打ててます >>563
たぶん痛点ではない部位に刺せたんじゃないかと思う。
自己注射2回目でそれに気がついて、次の診察で主治医に聞いたら「痛点ではないところ」と教えてもらったよ。 >>567
刺す時は刺す痛みはあったんだけど、注入する時痛くなかったんだよね
いつも腕にしてもらってる時は、注入の時結構痛かった 注射するとき痛点探してるとためらい傷みたいなの出来るわw >>563
脂肪部分に刺せるか刺せないかもデカい
コロナ太り前と後で全然痛みが違う デュピは大学病院で処方するべきだよ 自己注射で3ヶ月に一回病院にいくけど高額医療費制度で実質デュピ代払えばその月はその病院で何をしても医療費はタダ ついでに耳鼻科や歯科にいって体の定期メンテナンスも俺はしてるよ
薬も出せるだけ出してもらうね 湿布とか日常生活で使えるものもいっぱいもらう デュピで負担してもらってるし
他の病院代はなるべく自分で出す >>576
そのやり方で精神科とか受診して精神安定剤とかもらいまくって転売 デュピクセント代浮かしてる話もよく聞くね それって犯罪
医薬品、医療機器等の品質、有効性及び安全性の確保等に関する法律
麻薬及び向精神薬取締法 >>580
大っぴらにやる奴はいないし一般人は手を出さない
生活保護者、外国人を使ったデュピクセントビジネスと一緒の闇の世界 歯科も合算できるとは知りませんでした
東京医科歯科大なら診察券持ってます モラルに欠けた話をよくドヤ顔でいえるな。恥ずかしい。 入ってる保険によっては歯科は合算されなかったような 逆に歯科合算してくれるところなんてあるのか？昔ならともかく 保険適用外の審美歯科とかは勿論ダメだが、保険適用のところはOKだよ
高額医療で苦しい家計を救う目的なのに、合算しない方が寧ろおかしい
じゃなきゃ筋が通らないでしょｗ 協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3030/
自己負担額の基準
医療機関ごとに計算します。同じ医療機関であっても、医科入院、医科外来、歯科入院、歯科外来にわけて計算します。 お勧めのクリニックはちゃんと薬の塗り方を指導してくれる所。
勧めないのは、コロナが移りやすく重症化しやすい60歳以上の医者がやってる所。
あと、不特定の患者の肌に接触させる治療機器を使用する所もコロナの危険。
外国人旅行者の患者が多い所も避ける。
知ってる大学病院と総合病院は60歳以上の医者は診療中止して、肌に接触させる紫外線治療と神経節治療は中止している。 今日から持ち帰り
上の保冷剤とバッグの話、自分が自己注扱いになってやっとわかった
次回からは自前の保冷剤てw
片道だけで保冷剤溶けそうなんですがw 冷蔵庫の吹出口は注意した方がいいぞ
紙パックジュース凍ってた この時期は冷蔵庫が当然ぶっこわれる事があるから気をつけろよ。ウチも先週突然逝ったからな ステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピは脱ステと民間療法とマルチ商法に勝った
院内治療が必要な脱ステ医院や民間療法施設をコロナがトドメを刺した
15年前に僕らが幻想を抱いてた脱ステと民間療法とマルチ商法はもう消えてしまった
いまだに脱ステへしがみついてる人はきれいさっぱり忘れて、
素直に食事や生活や悪化原因に気を付けながらステロイド、コレクチム、IPD、ヒスタノイロ、デュピで治療して前に進もう ワンドアタイプの冷蔵冷凍庫は同一の庫内に冷蔵冷凍機能が備わってるから、冷蔵スペースのモノが凍ることもあるよ。
デュピクセントの保存最低温度が2℃になっているので、庫内温度下げすぎで凍るのはかなりやばい。
温度計突っ込んでおいてたまーに確認するのがいいよ。 そんな厳密にやらなきゃならないって強迫観念に苛まれてるならそれは病気だぞ ワンドアタイプは気を付けましょうということでしょうね １年半続けてるけどやっぱり効果が切れにくくなってる
注射の間隔を自分でコントロールしてもいいと医者に言われて
できるだけ引き延ばしてたらついに１か月無症状だった >>600
http://atop.happy-lucky.biz/
ここの本人か？本人じゃないならあんたが訴えられるんじゃないの？ >>605
1ヶ月良好な状態保ててたらベストだよね。
倦怠感などの症状でてないですか？ >>607
特に副作用は感じてない
根治はしないんだろうけど、
少しでも体質そのものに変化があるのかな？と期待してしまう デュピはステ併用が原則みたいですが
皆さんもステは併用されていますか？
外国ではステ併用なんてないと近所の皮膚科医が言っていたので・・・ >>609
初めて２ヶ月目
今まで＋デュピクセントの併用中
2ヶ月後に採血の結果見て、デュピクセントが効いてきたら見直すって言ってた >>603
タークと皮膚の状態にもよるだろう。
ただ打ち始めにステ抜きでやるのは、金をドブに捨てるようなもんだからオススメはしないけどな。 デルモベートでも改善しなかった結節性痒疹がポロポロ剥がれて下からすべすべお肌が出てくる様には皮膚科の先生も驚いていた >>610
海外は自費で治療するんだよ
だから金持ちはデュピを予防的な利用で常用する
日本の場合はステロイドと保湿による寛解維持が標準治療の基本方針だから、保険診療の場合は補助的な利用しか認められていない
デュピは寛解導入時の補助としての利用、寛解後はデュピの離脱→プロアクティブ療法へ移行 ※ステロイドが本当に効かない患者の場合は例外として常用も認められる >>612
は？冷蔵庫の温度とかについてなんだけど 最近全くステ使わないからスチブロンがたまるたまる…… 医者の指示無視してステロイドと保湿勝手にやめるアホは死んどけよ
治療放棄っていうんだよ 来週初めてデュピクセントを打つことになりたした。
効果がでるか不安。
この薬でダメならもう後がない気がする >>621
結構全身炎症だったけど、２ヶ月で消失したよ でもデュピをアトピーに使って全然効果無かった！って話は聞かないんだよな。
効果の大小はあれどみんな一定の効果は出てる印象だよ。 つくづく子供の頃から射ててたらと思う。もっとも、それだとありがたみ分からずにケアさぼったりしてたかも
最速だと10歳の頃発症・悪化して15歳になったらデュピ始める、ってパターンかな
子供の頃は減感作療法でお医者で毎回注射されて最後の方は本当嫌だった。デュピくらい効果あれば、嫌じゃなかったかもね。親の経済負担は大変だけど 減感作療法って何だったんだろう
かえって悪化させたんじゃって気がする >>626
ヒスタグロビンもな。かけた時間と金の割にイマイチだったわ。 >>627
ヒスタン＝ヒスタグロビン注射でいいのかな？ ステロイドが効かなく、デュピやる金も無い患者向けだが、
コレクチム、IPD、強ミノ(重症はヒスタノイロ)を併用すれば簡易版ステ・デュピ治療になる。
大塚本を全部暗記するまで読み込む。
食事生活改善、原因排除、運動を並行する。
これでアトピーは治る。 そもそもデュピは安全、効果、やすさの点ですごい
保険適用、社保医療費返還対象、生保通院給付金対象だからな
うまいやつは特約通院給付の生保何社入って金貰いながらデュピ治療している
体も精神的にも良くなって世界が違って見えてくると言われている
ステ効かないなら絶対やれ 仕事上、アルコールで手指消毒しなきゃいけなくて、しみるし、手が切れたり大変だったけど、デュピクセント始めてからアルコール使っても大丈夫になった。 脱ステ脱保湿と民間療法とマルチだけは絶対やめとけ。
有名な脱ステ医のもとで10年脱ステしたけど、アトピーは全然治らなくて仕事も金も失った。
今はステロイド治療で治ってから、何年も薬を塗っていない。
同部屋の入院患者だったやつらと今でも連絡取ってるけど、みんな脱ステでアトピーは治らなくてステ治療に変えて治ってた。
脱ステはアトピーじゃなく、僅かな患者しかおこらない外用薬の副作用を治すための治療。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。 本日は注射day
家に帰って45分待って注射
玄関開けたら2分で缶プシューしたいが我慢の子 今日初めて薬局で受け取ったが冷所保存でって事しか説明なかったんだが
そんなもの？ 初回限定セットもらわなかった？
自己注射のためのガイドブックに書いてあるよ
2から8℃の冷蔵庫保存だよ >>638
そんなの知ってるけど、薬剤師って薬の説明して渡す人だと思ってたよ 知ってんならいいじゃん。知らないなら薬剤師に聞きゃいいだけ。 高額な薬だから初回はちゃんと説明して欲しいよね。
まあ医者から聞いてるから知ってるけど 針のゴミはどうするかとか説明してくれるのかと思ってさ
もちろん、知ってるけどね ポイントとかPayPayのことまったく考えてなくて
近所の〇〇薬局でポイント還元に使えるって最近知ったけど時すでにお寿司 医療に詳しい人からお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所はコロナ感染の危険。 小型の冷蔵庫は、気温に影響されるから夏場はある程度強設定にしないと庫内温度が上がり最強運転をしたがる。だから逆に冷えます。大型なら自動機構もあるけど。 ちょっとおしえてください。
デュピの自己注射をしてる人は、どちらで注射を購入してますか？皮膚科の隣にある薬局で買ってますか？
家の近くのドラッグストアに（スギ薬局とか）問い合わせたら、事前に電話くれたらデュピクセントを取り寄せてくれるとのことでした。
スギ薬局で買えば、薬局のポイントもつくし、ペイペイや楽天ペイなどを使えば、そのポイントもつくから、ドラッグストアで購入したほうがお得ですよね？
みなさんはどこで買ってますか？ スギ薬局で高額療養費の証明書出すんか？
ついでに風邪薬とか買っても高額療養費に含まれるんか？ >>652
ウェルシアだと、調剤薬局で薬かっても、Tポイントたまるんでしたっけ？
うちの近くはスギ薬局多いから、スギ薬局で注射買おうかなと思ってます。
電話で問い合わせたら、取り寄せるのに2.3日かかるけど、可能とのこと。
ドラッグストアのポイントもたまるし、楽天ペイ使えば楽天ポイントもたまるから、お得ですよね。
ちなみにうちは収入が結構あるので、高額治療費の適用区分が（イ）になってしまって、一ヶ月の医療費が16万円くらいにならないと、健保に負担してもらえないとのことでした。 調剤ポイントはスギ薬局だけな気がします…
マツキヨもウエルシアもヤマダ電機もつかない。 >>656
そうですか。ありがとうございます。健保が負担してくれないもんで、少しでもポイントを稼ぎたいなと思いまして。セコい考えですみません 院内処方の人少ない？
うちはデュピは院内で、他の薬は院外だわ 俺も院内処方だよ。
特殊な薬剤以外はほぼ院外処方なのに、なぜかデュピクセントは院内処方と。。 デュピクセント以外のワセリンとかも含めて院内処方で出されてる 院内だから院外のケースがどうなるのかわかりません。クリニックの診療代を引いた額が請求されるのかそうじゃ無いのか。
限度額認定証ある場合オーバー分は後から口座に振り込みされるのか？ >>661
分割処方は不可だってよ。
1診療1処方が原則なんだとか。 デュピやりだしてからなぜか風呂の熱いお湯が苦手になったんだが
肌の状態良い時でもそんな事はなかっただけに謎な現象 >>660
それだけデュピを扱うと美味しいらしいよ。 5回か6回目くらい目だけど痒みが全然無くなるとか肌が無茶苦茶綺麗になるほどの効果はないなー >>670
もともとのアトピー の程度とか原因はどんな感じですか？
IgEはどのぐらいですか？ 一年打って何度か皮膚が剥けて下からすべすべお肌が出てやっと出そろったという感じ もうすぐ半年だけど苔癬化はほんとに少しづつ良くなってる ２年やってるけど顔と頭にはあまりきかない。
もちろんプロ併用。 俺はまだ2回だけど顔と頭皮だいぶ改善されたなー
こっから停滞するのかもしれないけど 俺もかなりの回復組。仕事に集中できてよろし。外資なので仕事で稼ぐよ。 デュピ打ってもってもすべすべってわけじゃないという事は自分は相当の乾燥肌なんだなと痛感 結膜炎の副作用が出た人はどのくらいで収まりましたか
自分は一年たった今気がついたら収まっていました 今年2月から打ち始めたけど、花粉症かな？と思ってるうちに終わった
というか、まったく副作用でなかった
もしものために目薬は貰ってたけど、使う機会無かった >>682
最初の2～3ヶ月はひどくてステロイドの目薬が手放せなかった
それからは波があってひどい時とそうでもない時が交互に来る薬を打つタイミングと関連があるかどうかははっきりしない
もう始めて1年近くになるけれど 掃除してたら何十年前の自分のデータが出てきて笑ったIGEが12000だった。
高校生の時にデュピがあれば人生違ってたな。 >>682
2ヶ月未満くらいでいつの間にか消えてたなそいえば 1回目打って、次の日の夜くらいからアトピーであることを忘れるほど良くなった
でも2週間後の木曜(一昨日)は祝日だったため休診、明後日の月曜日に2回目を打つ予定になった
そしたら水曜あたりからスイッチを切ったように一瞬で前の状態に戻った
うう苦しい打たせてくれえええはやくううう 早く自己注射になるといいですね
自己注射だと休診とか夏休み問題なくて良かったと思う 自己注射ってだいたい何回目から？
自分は4回目で看護師付き添い自己注射、5回目からは自宅で注射（診察後院内処方で持ち帰り）だった >>690
私は初回から自己注の意思を伝えてたからか、3回目からだったな 21回目に自己注射できると聞いて、22ー23と院内での練習。
24回目から自宅での自己注射と
一年間隔週で通ってたのと比べるとすごく楽になったわ。。 私は3回目からでした
でも書類上の手続きが遅れたついでに希望して2回目やってもらえただけで、手続き順調なら2回目から自己注だったらしい… 医療に詳しい人からお勧めしない皮膚科の特徴を教えてくれた。
・コロナが重症化しやすい60歳以上の医者が狭い診察室でやってる所。
・不特定多数の患者の肌に接触させる治療機器(使い捨てじゃない)で治療する所はコロナ感染の危険。
・診療科が多く、外国人旅行者の患者が多い所。
・遠方への通院はそこへたどり着くまでの電車やバスで感染リスクがあるので、遠方の所は避ける。 今日看護師付き添い初めての自己注射やってきた
注射はほんとダメで目の前が真っ暗になって倒れるほど嫌いなんだが、1時間以上打とうとしてはやめを繰り返してやっと勇気出して打てた
今日の俺はよくやった
だれか褒めてくれ 補助具無しなら褒めたげる。よくやった！！
補助具有りならまーふつー >>696
うわ、いつまでためらってんだよ、早く打てよー、こっちは忙しいんだよ！ >>696
1年以上やってたって刺す瞬間は嫌なもんだよ。
よく頑張ったよ。 自己注射は、見てくれる人の時間を使って申し訳ないと思ったから何のためらいもなくプスっと刺せたけどな。 皮膚が割けて刺さる瞬間は何度やってもやーよねー
そこ過ぎればへーきだと分かってても >>703
いや、皆さん病院で一回自分でうってるみたいじゃないですか？
それがなかったんですよー 円形脱毛症だったけど5ヶ月経ったらかなり生えてきた
眉毛もなくなってたけどうっすら復活してきたよ >>705
今まで病院で人に射ってもらってたのが、指導なしでいきなり注射器渡されたんならちょっと同情する
看護師さんが自宅訪問して1時間見守ってくれてたんならもげろ >>711
多分その病院だとデュピ第1号ぽくて、みんな要領わからなかったんだと思う。看護師とかもゆっくり注射しないと痛いのも知らなそうで最初スゲー痛かったw 看護師さんに時間とってもらう為に、請求に「指導料」の名目でお金ちょっと払うかと思ってたが
そこのお医者さんは取らなかったのかな？ >>712
自己注射慣れて自分で打つ方が痛み少ないこと覚えた。
いきなり要領わからずに打たれたのには同情する。。
もちろん常温には曝してくれてたんだよね？ 俺も今日初めて打ってもらったけど
やっぱり自己注射するのは怖い気がする >>717
慣れと言ってしまえばそれまでだけど、院内で教わるときにしっかり覚えておくといいよ。
10回ぐらい自分で打ってると何となく自分なりの要領が掴めてくるんじゃないかと。。 >>718
まずはしっかり基本の手順を覚えてやれるようにするって感じかな？ なんか冷蔵庫が一時的に止まって常温になってたんだけどデュピクセント再冷蔵していいのかな
仕事から帰ってきたらお茶がぬるくて気付いたわ >>719
短時間なら大丈夫だと思いますよ。
8ー24℃で2週間保存可能とサノフィが言ってるくらいだし。
>>720
主治医や看護師に疑問に思ったこと聞きまくるといいとおもう。
最初の何回かは呼吸整えたり、心の準備したりと色々時間かけてたけど。。
今自己注射だけで20回超えてささっと済ませるようになったよ。
まー焦らずゆっくりやるのが一番だと もっと皮膚科ならどこでも取り扱うくらい普及&安くして欲しい
国もアトピーで働けない人の為に支援すべき ちゃんと働いてくれるならデュピなんて安いもんだね
働けないレベルのアトピー ならデュピは適用なはずだけど、お金がなくてできないのかな？ >>695
いくつかの知っている大学病院ではコロナ予防のため老齢の医者は診療中止してるな
あと、医療機器の接触感染を避けるため紫外線療法も中止してた 皮膚科でデュピクセントを勧められたけどそのときは何の知識もなくて「そんなよく分からん治療に高い金払えるかよ。」と思ったけど、帰ってネットで調べたりこのスレ見たりしたら良さそうだったので、やろうと思って改めて皮膚科に行ったら別の先生に当たって、「アトピー治療の基本はステロイドで、あなたにブロック注射は必要ない。」みたいなこと言われた。いやいやいやいや、そっちの皮膚科で勧められたからその気になったのに今さら何なの？！とビックリした。受付に相談したら前回と同じ先生に診てもらえて、その先生には「あ、やります？じゃあ取り寄せますね。」と言われた。 十代の頃にこの薬があったら人生変わってたんだろうなあー 確かにデュピクセントは効果が高いけど、これずっとやるのかとか、お金が続くのかとか、やめたらまたぶり返すのかとか色々不安。原因は除去されてないから。 多数該当ゲットするまでの1年は耐えるしかないけど、
ゲット後は区分ウだとして総支払額は
\44,000×4=\176,000（年額）
窓口負担は1回あたり約\120,000なので、マツキヨでdカード払いにすれば
調剤ポイント1200+クレカポイント1200+クレカ特約店ポイント2400で4800
1年で19200ポイント
（クレカの利用実績累計にも貢献）
医療費控除の確定申告で所得税\76,000還付
とすると
実質負担は1年で
\176,000-\76,000-19200=\80,800
1か月あたり\6,733
家族がいるならデュピ支払い月にまとめて医者にかかるとか。
（まぁ病気の場合はそうもいかないが。あと歯医者は別な）
収めた健康保険料はまるまる自分のために使ってる感じで
世間様にでかい顔はできないが、まぁ働けるってだけでよし。
毎月7000円負担が重いと見るか軽いとみるか。 >>695 これ見て脱ステと民間療法が怖くなった
＞脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や死人が出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html 国の財政悪化で高額療養費制度改定待ったなし
どうなる？ニッポンのアトピー界 デュピ２年顔と頭皮にはあまり効かない。
プロも毎日塗ってる。
竹原先生が訪問診療やっているので切り替えようかな。
費用は保険外なので馬鹿でかいが、先生を独占できる。 >>733
なんとなくこの辺のことがわかってなくて手を出せてなかったからこういうのは助かる。ありがとう。 ついにもらったぜデュピ3ヶ月分！
コレクチムも初回ながら10本出してくれた
これで闘えるぜ >>736
公務員にほとんどの税収を使ってる癖に何言ってんだか デュピクセント初めて1ヶ月だけど、初めてじんましんみたいなのが出たわ。みんなも経験あり？ ３か月なら５週ある月も挟むと７本か
（８月１日～３日に打つ場合に限る） 2年間デュピ打ってて、今は辞めて4ヶ月が経ったが徐々に戻ってきている。悲しい。また再開しようか迷ってるがお金きついなぁ、、、夏だからこんなに調子悪いのかな。死ぬまで打ち続けなければならないのかな。 >>746
赤いポツポツがいっぱいでたよ
その時は副作用かと思ったけど、一回だけだった コレクチムとデュピは医療機関では効果あるのにスレでのネガキャンが酷いな
脱ステと民間業者とマルチ業者が焦っているんだろう
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は患者激減で超損害被ってるからな
しかも、それらの長が老齢医なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している >>751
すごく良くなったので、辞めてみたんです。
デュピ 無しでも維持出来るかなと思って。
でもやっぱりデュピのお陰だったみたいです。。 レスしてくれてありがとうございます。
私も２年やってるけど顔のかゆみはまだあまりきいてません。
プロとニゾラール併用だけど。 >>752
自分も赤い細かいぽつぽついっぱい出たわ。
ネオラル下の面の炎症から、デュピで点の炎症に変わった印象で、数か月かけて徐々に点が減っていった。
>>750
こういうの聞くと怖いわ・・・一生なのか >>758
でもデュピやる前に比べたら今の方が全然マシです
汁は本当に出なくなったし掻くとすぐ治るので何とか耐えてますが、やっぱり快適だった毎日に戻りたい ごめん、料金の不安で踏み出せずレスを読んでるんですが多数該当って症状ですか？重度のアトピーと喘息を併発していると
月で換算すると少しは安くなるのかな？検索不足で質問が重複してたらごめんなさい。 多数該当は払い戻しの数だよ
症状の数とは関係ない
高額療養費について調べるといいよ なんであれ劇的に安くなるとかはないかな
喘息持ちなら都道府県によっては特別な医療券もってれば破格で受けられる >>761
お返事ありがとうございます。色々あやふやになっていました。
区役所で高額医療について紙もらったからもう一度読み直してみます。
聞いてすっきりしました。長期の金銭的な負担の覚悟は必要ですね。 健康保険組合の独自制度によって、さらに補助が出る場合もあるよ
それも確認するといいよ 皮膚科行くと以前の自分みたいにTシャツから出る腕や首とかが酷く荒れてる人を見ると
なんとかデュピ打てるといいなーって思ってしまう 今日皮膚科行ってデュピのお陰で体はだいぶ良くなったけど顔があまり良くないので初めてコレクチムを処方された
これで良くなるといいなー >>763
自分が加入している健康保険に問い合わせた方がいいよ。
年収によって区分が違い高額医療の自己負担変わってくる。
自分は区分イで高額になるけど付加給付金で6万以上の支払いは後で返ってくる >>763
自分の場合は年4回処方して貰い、48万支払い
付加給付金で24万帰ってくる
クレカ払いで5000円ポイント入り、医療費控除で5万くらい(家族全員、他の病院も合わせたらまだ増える)戻ってくる
月1.5万で快適さを買うと思ったら安いとおもう。 そもそも脱ステ医は本当はステロイドを否定してない。
有名な脱ステ医と飲んだ事あるけど、「ほとんどのアトピー患者はステで治ると分かっていても立場上ステを処方出来ない。
ステを処方すると崇拝している患者達からバッシングされる。 」と言ってた。
その脱ステ医は脱ステ患者団体を抱えていて、患者による反ステの集団ヒステリーが巨大化してしまって後戻り出来ないと嘆いていた。
他の脱ステ医も強ミノ治療と漢方処方してたけど、過激派の脱ステ患者達から「それはステロイド作用じゃふざけんなボケ！」と圧力かけられて今はやってない。
本人達は脱ステ脱保湿のみでアトピーそのものは治らないと分かっているから、ステと名の付かないコレクチムやデュピは何でも処方したがる。 25000円→20000円ときたから、来年は10000円くらいだろうな
で、ジェネリックは8000円くらい
になればいいなーという夢 >>764
外資だけど、健康保険組合で1.5万以上払わなくていいわ 限度額認定証て１年たったら返さないといけないんだな。手紙来たわ ここにいると、なんだかんだ新薬情報入ってくるね
ネモリズマブ
ttps://www.sankei.com/life/news/200709/lif2007090002-n1.html >>770
バイオシミラーっていうらしい
今後デュピクセントに出ても、ちょっと怖くて使えない自分だよ 自己注射って今は3ヶ月分までしかもらえないけど、いつか6ヶ月分とかにならないのかな。
診療請求？レセプト？的な問題で無理なのかな
デュピの間隔を2週間に一回より長い間隔で打ってる人ってどのくらいいるんだろう、、経済的に厳しいから6本もらったら月に一度注射して半年もたせたい。効果半減するかなぁ >>770
医者に薬価の下がり方を聞いたけどだいたい年20%くらいじゃないかな？との事
2019年 83152円(24950円)
↓
2020年 66356円(19906円) 20.2%下がった
来年以降はこんな感じかな？
2021年 53000円(15900円)
2022年42400円(12720円)
2023年 34000円(10200円)
https://answers.ten-navi.com/pharmanews/17895/ >>768
おはようございます！詳しく書いていただいて本当にありがとうございます。
どれだけ返ってくるかなど明確に出していくと思ってたより不安が減ってきました。
たしかに安い負担ではありませんが、この痒みや皮膚症状が緩和されて
普通に服が着れたりぐっすり眠れたり生活の質があがったり…考えると
やれるなら1度はチャレンジする治療だと思いました。 >>767
何度もすいません。↑お礼のアンカーが消えていました。色々アドバイスをいただきありがとうございます。 Twitterでデュピ使用報告しててデュピで人生変わったと喜んでた人が注射打って20日経過後に打った所に尋常でない痛みが出たそうでそれから2週間ほどツイートもピタッと止まっている…どうなったのか心配だなぁ。 質問です
今はリンデロンV軟膏を6年ほど使ってアトピーを抑えてますが副腎機能は低下してしまうのでしょうか？
それに備えてデュピクセントに切り替えたほうが良いとかありますか？ リンデロンVはアンテベートローションの代わりに頭皮にぬったくらいしか覚えがない
顔とか頭に塗るのはごく弱い薬が多い気がするが・・・、まぁスレチだね リンデロンVで抑えられる人にデュピクセント処方してもらえるとは思えないんだけど。 素人だから皮下注射がちゃんと全身に行き渡ってんのか気になる お前らデュピ使うほどの重症なのに
健常者と同様に働いてるとか社畜の鏡だな >>790
注射箇所は肩付近って、そんな処大丈夫なの？
ぷにぷにな二の腕じゃなくて？
自分が経験した肘から先人差し指までの激痛は、CTとったら首にヘルニア起こしてたな
いずれにしても心配だね 肩付近ってなんだろう？
アナフィラキシーとも違うみたいだし 体中から粉出まくるんだがこれもデュピやったら収まるの？ 治まるよ
デュピ前は引っ掻くとそこから粉になって白くなってたけど
今は引っ掻いても粉も出ないし何ともない サノフィのイラストだと、確かに肩付近と解釈できなくもないからそこにうったのかな？
私の場合は二の腕でしたが デュピやっててコロナかかったら重症化しやすいとかあるのかな アトピーの痒みって凄いエネルギーだよな いっつも掻いたときにこのエネルギーを電気かなんかに変換できればと思う アトピー発電で電気代浮かせたい 無駄にエネルギー使うから太りにくいとかあるよね
わしは17歳ぐらいから45歳ぐらいまでウエストサイズ＝腰骨サイズで変化なかったわ ふと自分は一日何回掻いてるのか数えてみたが500回以上は掻いてた 1ヶ月で15000掻き 一年で20万掻きくらい 20年は掻いてるから多分500万回くらい掻いたのだろう 人掻き1円にでもなればアトピー貯金になるのだが 掻いた回数数えるとかすげー
すぐにわからなくなりそう デュピやってアトピー 良くなったら色んなことできるかなって思ったけど、そうでもなかったわ。
もともとのアレルギー体質は強く残ってるし、人間の根本からおかしくなってるから、体が少し楽になったぐらいで他は何も変わらないわ。 >>801
1秒に三回掻くと仮定して掻いている間は一旦行動が制限されるとしたら、150万秒くらいの損失があるな 人生のうち15日間くらい掻くために費やしたわけだ 付加給付金ない会社なんですが、支払いはいくらになるんでしょうか >>806
>>805
コピペキチガイ来ちゃうからやめて >>807
5月の後半から始めました。初回は2本打ちます。
あとは、2週間ごとに1本ずつ打ちます。
1本2万ぐらいです。
3割負担です。ちなみにほかに眼科とかも通ってます。
5月の医療費46490円
6月 49300円
7月 93800円（自己注射の8月分ももらった） 免疫詳しい人なら、ステロイド塗り続けるとどうなるかぐらいは理解できるだろうに
南無 >>810
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。 >>810
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html >>810
ステ医、脱ステ医含めて皮膚科専門医達は「脱ステでアトピーは治らない。
脱ステで治るのはめったに出ない外用薬の副作用だけ。」と言っている。
それどころか「脱ステは危険な感染症にかかりやすいからやめろ。」と言っている。
脱ステや民間療法は感染症にかかりやすくなる。
脱ステやるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、
全身掻きむしった手や目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症や死人が出ている。
実際に有名な脱ステ医達も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html >>810
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
ステロイドに抵抗性のある一部の患者はコレクチムかデュピで治療する。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。 >>810
ほとんどのアトピー患者はステロイド治療で治る
新薬はステ外用薬に添加物アレルギーや抵抗性のあるレアケースの患者のためのもの
脱ステはステロイドで元のアトピーは治ったが、ステの副作用だけが残ってしまった患者のための治療 なんで高額なデュピをわざわざ使っているか
それはステロイドが全く効かないからだよ
副作用だらけのステロイドはクソ
デュピこそアトピー治療の本質 デュピ効くけど、ある程度良くなったからもうすぐ終了させられそう。でも、アレルギーっていう原因は取り除けてなくてまたすぐ酷くなりそう。私としては高くても続けたいんだけどな。 勝手にインフルの予防注射ぐらいの想像してた。2回目の注射自分でやったけど、心の中で「うわあああああ！！！」と叫んでた。 >>826
ほおー、初回なのに自分で半分やるたぁすげいわ。お疲れさん
俺の時は両肩にやってもらったので注射針さえ見えなかったなぁ・・（遠い目） デュピ終了させられそうな人っているんですか？
きぼうしても強制終了？
今そんな方向になっているんだったら心配です
差し支えなければ先生になんて言われたか教えてください。 >>825
・とにかくゆっくり（圧力を最小限にして）
・口から細く息を吐きながらうつ（吸うときは押し込まない） 糖尿病の人が毎日注射してると思うけどそれとは痛さが違う？ 穿刺の痛みは、得手不得手除けば、針が痛点に当たるかどうかだけの問題。 >>830
父に痛いかきいたことはないけど
インスリン注射の見た目は蛍光ペンで注射っぽくない
毎回指に針刺す血糖値測定も難なくこなしてるわ >>830
糖尿のはもっと針が細くて短くて、そして量が少ないよ 初デュピすごいです！いい効果でるといいですね。僕は今年中に打てるようになりたいなー。 >>818
その考えは違うだろ
ステはアトピー治療の最初の候補で、コレクチム、デュピはステが効かない・ステにアレルギーある人向け、又はステロイド治療後の維持向け
なので、ステ、コレクチム、デュピはそれぞれ対立じゃなくて、不足を相互補助する協力関係
それと、プロの上位互換がコレクチム
それらの敵はあくまで脱ステ脱軟膏と民間療法とマルチ
エビデンス、効果、安全性で脱ステと民間療法とマルチに圧勝してるけどな
裁判でも脱ステ医がアトピー患者に訴えられて負けたしな >>818
その考えは違うだろ
ステはアトピー治療の最初の候補で、コレクチム、デュピはステが効かない・ステにアレルギーある人向け、又はステロイド治療後の維持向け
なので、ステ、コレクチム、デュピはそれぞれ対立じゃなくて、不足を相互補助する協力関係
それと、プロの上位互換がコレクチム
それらの敵はあくまで脱ステ脱軟膏と民間療法とマルチ
だけど、エビデンス効果、安全性で脱ステと民間療法とマルチに圧勝してるけどな
裁判でも脱ステ医がアトピー患者に訴えられて負けたしな >>818
ステロイドで副作用が出る患者は少なく、脱ステで悪化する患者は多いというデータは既にある。↓
＞おもな大学病院を対象に、アトピー性皮膚炎が悪化して入院した３１９例の原因調査がおこなわれています（日本皮膚科学会'99）。
これによると、ステロイド自体の副作用による悪化が３例だったのに対し、脱ステロイド療法によるものは６４例にものぼりました。 >>818
専門医の下でのステロイド外用やプロトピック外用治療なら感染症にはまずかからない。
ちなみに、感染症の注意書きの文言は「感染症にかかりやすくなる」じゃなくて、「既にかかった感染症の症状を強める『可能性』がある」の文言である。
しかもそれは外用ステロイドじゃなくて、「内服ステロイド」のケースである。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html >>818
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
ステロイドに抵抗性のある一部の患者はコレクチムかデュピで治療する。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や足切断や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。 俺は初めて見た時｢ふぇえ…そんな太くて長いの無理だよぉ…｣て思ったよ はじめ打ってもらう時ナースさんが、これ針が太くて液の量も多いから痛いんだよね、って言ってたな 確かに液の量は2mlだから多いけど、他の皮下注射で5mlっていうのも見たことあるから、上には上がいる。 2mlでもたまにちょっと漏れてくるのに5mlとか絶対入らんわ 上には上があるからと言って
デュピが痛くなくなるわけじゃないけどな
何言ってんだろこの人w もう一年近くになるのに、未だに終了まで5分は掛かる小心者 >>853
気にすんな。俺は前後の準備後片付け含め30分はかけてるから、10分間くらいはやってる
あんまり長くやってると体勢がキツくて、針の深さとか向きとか動くから却って痛いのに最近気づいたんで、段々時間短くしていこうとは思ってるけど >>851
他の治療に比べてデュピクセントは簡単で効果が高いと知って欲しいだけ。
そうじゃないと今迷ってる人が一歩踏み出せない。
アトピー の苦しみを知ってるから、もう少しデュピクセントを使える人が増えると良いと思ってる。 長年のアトピー持ち、皮膚科医からデュピを勧められており、迷っています。
デュピを試されている方、炎症後の色素沈着にも効果はありますか…？
痒みはもちろんですが、それよりもデコルテや胸の色素沈着に悩んでいて、
これが解決できるのであれば踏み切ろうかと悩んでいます、、、 >>827
肩にデュピしたの？二の腕のプニプニしたとこじゃなくて？ ステロイド、コレクチム、デュピは効果あって安全だからな
療養費制度、社保医療費還付、生保特約給付対象だから医療費やすい ダイエットマニヤの自分の経験だと体脂肪率17.3％切るあたりから段々と
刺すのも挿れるのも痛くなってくる
腕でも腹でも関係なく >>856
時間が経てばとしか
どうせかゆみ消えなきゃ色素沈着悪化する一方なんだから 顔のめんぽうと凸凹消すには何が良いのかなぁ
ディフェリンもベピオもいまいち効いてない感じ >>856
とにかく炎症終わらせないと色素沈着にいいことひとつもないでしょう ステロイドとコレクチムとデュピは医療機関と治験では効果あるのにスレでのネガキャンが酷いな
脱ステ医と民間業者とマルチ業者が焦っているんだろう
知ってる脱ステ医院と民間療法施設は遠方からの患者と院内治療で儲けてたから、コロナの今は感染を恐れて患者激減で超損害被ってる
しかも、それらの長が老齢なので重症化の危険だから尚更ヤバイ
アトピー患者は既にステ、コレクチム、デュピに移行している 脱ステ療法と民間療法でアトピーが重症化して感染症にかかった後、ステロイド治療に変えてアトピーが治って若返ったケース↓
＞【通院歴】
何年も有名な脱ステ病院に通院・入院しながら民間療法もしたが、アトピーは治らず全身悪化＋感染症
https://i.imgur.com/rhcJyV1.jpg
↓
さらに脱ステで重症化して普通の総合病院に救急搬送されて、即日入院
↓
総合病院でのステ、プロ、抗生物質治療を経ての退院時(副作用が出ずに治った)
https://i.imgur.com/yw4DxpG.jpg
https://i.imgur.com/tC97Fuf.jpg
↓
今の腕(ここ何年も薬を塗らなくてよい程良くなった)
https://i.imgur.com/SWeXnJO.jpg >>856
色素沈着はしつこいからデュピクセント使ったからはい消えますって訳にはいかないよ
私の場合、首の黒いのが多少マシになったかな？程度。もともと肌がノーマルな人と比べちゃうと全然だね。良くなってくると、理想は高くなってくるから悩みは尽きないよ。ただ、炎症が完全に無くなれば色素沈着も消えるって話はあるよね。でも、デュピで100%治るわけではないから、過度に期待するとがっかりするよ。
でも、痒みは少ないし発疹も少ないしだいぶ生きやすくなったよ。 えらそうに書いちゃったけど、私デュピクセント使ってまだ3ヶ月ぐらいでした。
長く使ってる方、色素沈着どうなったか聞きたいです。すみません。 デュピりだしてから、１円５円５００円大の赤い斑点ができて、そこだけがっさがさのしわしわ皮膚になったのがいくつもでき始めてずっと続いてるんだけど、他の方いないすか？ >>873
同じ症状あるよ
そんな酷くないからあんま気にしてないけどなんだろうなこれ それは起きてないけど…
初回後一週間、頭皮と顔が脱皮した
手足に汗胞大発生
なんとなく垢がでやすい(ふだんの粉っぽいとは違う) 頭と手のひらが一番痒いんだけど、この二ヶ所には効かないってマジですか
効いた人ある？ 色々副作用人によって違うんだな
自分の副作用は
結膜炎、手のひらと足の裏が痒い（しもやけのような痒さ)
鼻水とくしゃみ（寒さに敏感）
手と足のはしばらくしたら無くなったけど >>876
普通に効いてますよ
そもそも効かない人が多いのなら事前に説明があるはず >>873
赤い斑点はできた。
もともとぱっと見綺麗に見えるところだったけど、異様な痒みが襲ってきて思い切り掻いてからできた。でも、アトピー っぽい斑点じゃないから変な病気かと思ったけど、そのうち治った。 何が良いって夏場のシャワー地獄からぬけだせる。
引っ掻かなければ色素沈着も少しずつよくなる。顔はまだまだだけど、首はほぼ消えた。(一年半 アトピー →痒いから風呂入る→乾燥する→アトピー 悪化
の無限ループから抜け出せる デュピクセントの緑の専用廃棄バッグのにおいがたまらん。
小学校の時にプールに行く時に持っていったビニールのカバンのにおいがする。 >>883
あーどうりで懐かしい感じがすると思ったわー
なっとく ビニールの安いシャワーカーテン買ったらしばらくあの匂いがしてまいった事あるわ 今日外で作業してて虫に10箇所くらい咬まれたんだけど、多少ムズムズするくらいでほとんど痒みが無かった。
虫さされのアレルギー反応も抑えられてるんだろうか…？ そう言えばデュピ打ってから兄貴の家の犬触っても痒くなくなったな
以前は触った後はめちゃくちゃかゆくなったのに 髭剃り後とかのかゆみも無くなったしなぁ、色々なかゆみもまとめてシャットアウトしとる感ある 初めて行った皮膚科で勧められた 自分が該当するほど重症と思ってなかった だけど全身のつっぱりや汁こそでないがマダラに赤くガサついて半袖になれないしとにかく痒いからみんなが羨ましかった
でも自分も打てそう！すごく効くよと先生に言われて泣きそうになった 楽しみすぎる！これからよろしくお願いします！ >>892
去年まで真夏でもロンＴとか長袖のシャツしか着れなかった俺が今年は半袖Tシャツ着てるよ！ 顔の赤みは中々取れないね。
みんなプロトピック塗ってるの？ >>892
そんなに重症じゃないのに処方してくれるなんてラッキーだな
というか、良く医者が許可したな 重症かどうかは医師が決めます
本人の感覚はあてにならない 5月にデュピクセント始めたけど、保険組合から高額療養費及び療養見舞金の支給のための振り込み口座を書く用紙がやっときた。いくら振り込まれるかも謎。 ネオーラルからデュピに移行して
首から上かゆいのがわっと出てきた
あたまかいいわ >>897 高額療養費の申請は診療月の3ヶ月後 申請後振り込まれるまでにも時間かかる組合があるから提出する時聞いておこう たくさん返ってくるといいね >>896
ほんとコレだよ。
軽症の部類だと自分で思っていても中程度症だった。
今はかゆみもほとんどなく楽に過ごせてる。
デュピクセントに感謝だよ。 ステロイドを使った標準療法に拘る個人皮膚科に通院してて「自分はデュピクセントは適応外」
と思ってたから、最初、喘息でのデュピクセント適応を狙ったけど、内科医師に無理だと言われた。
で、都内に住んでる（病院がうようよあるという意味で）アドバンテージを利用して、
デュピクセントを推してる某大学病院皮膚科に行ったら
「そんなにアトピーが重症なのに、わざわざ最初に呼吸器内科に行ったの？」と言われ、
再来週からアトピーでデュピクセントの治療を開始することになった。
皮膚科でもまだまだデュピクセントは極力使わず、意地でもステロイドとプロトピックで
治療する！みたいなとこが多いけど、
病院替えただけで、こんな展開になるとはなんとも言えない気分だ。 脱ステ療法、民間療法やるとアレルゲンに対しての免疫は過剰になる一方、ウイルスに対する免疫が低下するから感染症にかかりやすくなる。
それに傷口や表皮剥げた肌から菌やウイルスが侵入しやすくなる。
さらに脱ステは風呂断ちするから体に付着した菌やウイルスを洗い流せず、 全身掻きむしった手で目鼻口からウイルスが侵入して感染する。
実際に脱ステ患者に危険な感染症で足切断や耳もげが出ている。
有名な脱ステ医も「脱ステ中は感染症に注意しろ」と言っているし、脱ステ入院患者には毎日回診して感染症チェックする。
それでも入院中は同部屋で脱ステ患者達が集団感染してた。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202006100000897.html >>904
単純にデュピ扱えない病院だったのかもね
俺は喘息薬として処方してもらってるけど、同じ大学病院内で皮膚科の先生が意見書？的な物を書いてくれたからスムーズに処方されたけど、本来ならあらゆる治療を試した上でどうしてもダメだったら処方してるって言われたからね
喘息薬としての処方はハードル高いみたい >>907
確かにハードルは高かった。
おれの場合だけど、シムビコートを1日8吸入の上、ロイコトリエン拮抗薬を飲んでて、
IgE値が8000超えてても、好酸球が少ないため、喘息でのデュピ適応は出なかった。
一方、デュピクセントをアトピーで適応してくれた大学病院では
しっかり皮膚を見た上で「重症」との判定で適応になった。
自分では普段通ってる個人の皮膚科（ちなみにデュピクセントの備えなし）の
先生が延々とステ＋プロトの標準療法しかしないし、ちゃんと仕事にも行けてるから、
アトピーは軽症なのかなあ、と勝手に思ってたけど、
診る人がみると、「デュピ適応」にあっけなくなるんだなあと思わされた。 ごめん、長々と。
おれが言いたかったのは「自分で軽症だと思っていても、ちゃんと医師に診てもらえば、
実はデュピクセント適応になるくらいの中程度～重症ということもある。」ということです。 >>909
こういうのって本当に医者との巡り合わせだよな
俺の場合は大学病院の皮膚科の先生に診てもらった時点で、先生の方からデュピクセントの話してきたくらいだし
んで、喘息患者は東京都の制度で安く打てるからってことで、呼吸器内科の先生に話通してくれてすぐ打てるようになった
俺もいつもかかってた町の皮膚科の医者に最初聞いたら｢デュピクセント…そんな物もありますねぇ…｣くらいで軽く流されたw 俺がかかってたところなんて、デュピの存在すら知らなかったよ…… 自分も色素沈着はかなり落ち着いてきた
1年以上かけてようやく半袖を着てもいいかなと思える所までこれた デュピうちだして1年越えて、最近かなり人並みに行動できる範囲が広くなった
が、この暑さで外出歩いてたら久しぶりに胸とか首筋に皮疹出まくったわ。ちょっと調子のりすぎたかな。まだまだ自分は健常体ではないと実感したよ。ギリ皮膚科の先生が店開けてて助かったわ やっぱり暑いからかな
シャワー浴びた後とか、赤い点々が広範囲で出る 赤みが退いて欲しいのはあるなー
暑いから尚更赤く浮き出るし
週前半に二回目打ってもらってきたけど痒みがだいぶ少なくなってきただけに マスクの痒みも酷くなってきた
デュピクセント打ってるのに
鬱 暑い中で汗かくとまだらに炎症出るね
これがデュピ使っていなかったらと思うとガクブル デュピってから初の夏だけど、やっぱ皆少し症状出るのか
なんか突然効きが悪くなったなぁと思ってた 効きが悪くなったんじゃなくて、打ってなかったらすごく悪化するほどって事なのかな
汗はツライ早く打てるようになりたい >>919
前は夏は必ず増悪してたから、たぶんだけどそうだと思う
今回は一緒にニキビとジンマシンも出たけど、ニキビの方が酷かったくらい
たぶん今まではそう言うのが引き金でアトピーに火がついてたのが、今は燃えるものがなくなって早く収まってるのかな？ 医者からデュピ勧められたけど、一月に4万も5万も出せないからなぁ
治療にそんなにお金かけられる程収入ないから デュピってから一年半
色素沈着もまあまあ落ち着いて半袖で外を歩けるようになった
蛍光灯に照らされた明るい場所だとちょっと汚いかもしれないけど人が二度見するようなレベルではなくなった
半袖で外に遊びに行くのは10数年ぶりかな
明らかにQOLは向上してる
あとは中和抗体とやらができて効かなくなる日が来ないことを祈るのみ そう言えば最近血液検査したらTARCだけじゃなくIgEも激的に下がってたわ
3万くらいだったのが4桁になった デュピやりたいけど、ステロイドが効かない程酷くないと出来ないんだろ。
ステロイドをすっ飛ばして最初からデュピからは無理？ >>922 注射二本分の値段で言ってると思うが自己注射なら三ヶ月分まとめて会計になる 三ヶ月後高額療養費の還付があるし入ってる社会保険によってはさらに補助がある場合もある 一度保険組合に確認してみなよ高額療養費の区分(アイウエオ)と社会保険料の給付(社会保険によって名称が違う)がいくらあるのか 調べず諦めるのはもったいない なんだっけ、多数該当？とかもあるらしいしね
いくらになるかは知らんけど 三本で59721円か。ワイの収入的に区分エなんだけど、自己負担限度額は57600円で、健保の限度額適用認定証をうけると自己負担44400円になる？？
こんな感じの人いますか？？
かゆみから解放されたい。 限度額認定書をもらえば窓口の会計時に57600円になる 多数該当は診療月からさかのぼって12ヶ月の間に57600円超えたのが3回以上あるなら限度枠が44400円に下がる
もし窓口で57600円払っても三ヶ月後に保険組合から差額が還付される(限度額認定書使わずに支払っても同様)
これと別に、社会保険によるが一ヶ月の上限が25000円超えたら超えた分給与に足して給付されるという仕組みがある社会保険もある >>932
うちの保険は付加給付金制度あり
アは8万、イは6万、ウは3万、エとオは2.5万上限だ こういう保険ってさ、実際もらってみないとよくわかんないよね。
すごく良い社会保険の会社とかなら2万の負担とかで済むっぽいし、3ヶ月まとめて出してもらえれば、だいぶ休みよね。でも、最初はまあまあかかるよね。ある程度生活に余裕が無いと無理かな。 就職の時に健保組合まで確認して選ぶ人は居ないだろうしねえ。
自分は派遣会社だけど20000円以上は付加給付対象だからかなり助かった。 >>910
メーカーから資金もらってるかどうかでも差が出るからな
とくに大学病院の医師は、そこで動く人多いし 老人がやってる町の皮膚科は知識アップデートされてないからな
俺もそういう皮膚科通ってたけどもう対応できないからって総合病院に送られて、そこで若い医者にデュピの打診された
災い転じて福となすというか 初めてデュピ受けようと思うのだけど、受ける医者を選ぶにあたってのコツはありますか？ ちゃんと血液検査してくれるところやね
igeとTARC高かったらすぐに処方してくれるよ 大学病院以外をご所望なら、とりあえずHPに治療法書いていて、ひどい方はﾃﾞｭﾋﾟりますってことが書かれていると希望ありかな。アピールできるくらいの実績があるのと標準でも患者が納得できる治療をしてくれると推測できるから。 >>934
自分も2年前に首のヘルニアで手術した時に高額医療でも17万は高いな･･･と思ってたら保険会社から6万以上支払った場合は返金すると4ヶ月後に書類来て初めて付加給付金を知った。
付加給付金知らなかったら今回のデュピもやらなかったかもしれないので助かる 今日、はじめてアトピーの先生の診療だったんだけど、親身になってくれてる気がして安心した。肌のきれいな先生にステロイドとかがんがん勧められても不信感を感じてしまうのよね。心が歪んでしもうたな。 どうせあんたにはアトピー の辛さはわかるまい…っていう気分になる 皮膚科って、医者の中ではちょっとアレなんでやる気満々とかの人は少なそうなイメージ >>931
自己注射で3ヶ月分まとめてもらえば1ヵ月の負担はその3分の1やで 自己注射までどれくらいかかるか問題もあるよね
自己注射にビビってできない人は永遠にできないし 他のスレみてて結構重症っぽいのにデュピクセントやってない人はやっぱ金銭的な面で躊躇してんのかな？健康保険制度をうまく使って治療してほしい デュピ２年。顔のかゆみあんまりきかないので、
４か月前からプロべた塗りしています。
プロを１年くらいべたぬりすると、奥の見えない炎症が取れて
色素沈着も治るとある皮膚科の
ブログにでていたので実行してます。
とにかくべた塗りが良いそうです。
もちろんデュピでバリアが強くなったせいで、
ピリピリしませんがかゆいので踏み切りました。
髪が当たってもいいみたいになりました。 顔の皮膚薄くなってるから良くなってもまたすぐ悪くなるの繰り返しや… 脱ステ脱軟膏脱デュピでアトピーは治らないからやめとけ！
脱ステはめったにおこらないステの副作用(RSS)のみを治すための治療
脱ステ成功者は皆、ステを塗り切って元のアトピーを治してRSSが出た時だけ脱ステしている
逆に言うとRSSが出るって事は「元のアトピーは治った。今出てるのは副作用だから脱ステしてもいい」と言う体のサインなんだよ
だけど、ほとんどのアトピー患者ならRSSを出さずにステロイドでアトピーを治ってからいずれ外用もやめられる
並行して食事生活改善、原因排除するのが原則だけど
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html プロは忘れた頃に大リバウンドして汁が止まらず半年死んだ プロアクティブにだんだん切り替えていけば
いいと思う。
まあデュピと一緒にずっと塗っていくことになるけど。 >>954
ステロイド治療でほとんどのアトピー患者は副作用が出ずに治る。
臨床や論文のデータを基にしてるから信憑性はある。
但し、治療と並行して食事改善、生活改善、原因排除は「必ず」やる事。
https://www.diamond.co.jp/book/9784478108475.html
その一方で、脱ステ脱保湿脱デュピや民間療法にはアトピー(AD)そのものへの効果やエビデンスは無い。
脱ステはアトピーじゃなくて、めったに出ない外用薬の「副作用」を治すための治療。
それどころか脱ステやると重症化や感染症にかかりやすくなり、実際に脱ステ患者に危険な感染症や死者も出ている。
あと、脱ステ医や民間療法業者や脱ステアフィが言うステロイドの副作用は嘘や誇張が多いから気をつけるべき。 >>954
あと、これまで何ﾏｿ人ものアトピー患者を診てきた江藤先生はNHKの放送で、
「アトピー患者はステロイド治療で治って、その後スキンケアをすれば外用もやめられる」とはっきりと言っている。
しかも逓信病院のアトピー教室より多数の患者が見ている公共放送でな。
http://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html 顔には効かないって人は顔だけはまだ痒いってこと？
それとも痒みは無くなったけど赤みや炎症が消えないってこと？
自分は痒みは消えたけど赤みが残ってる
先生に相談したらコレクチム使ってみる？って言われて試してみることにした
これで赤みも消えるといいなあ 顔がかゆいってことです。
特に髪が触るとかゆい。
皮膚はデュピのせいであつくなったみたい。 ありがとうございます
顔に一番効いてほしいですよね
赤みは炎症が残ってるのか酒なんとかなのかどっちなんだろう >>959
デュピクセントって薄くなった皮膚を厚くする効果あるの？ >>949
ステロイド必須なのがネックな人もいるかも。 皆が先天性だと思うな？私は歯科金属による内因性アトピーだ！ このスレにいるような猛者は先天性ばかり
小児ガンの子に原因聞くくらいバカげてるわ 昨日処方されたコレクチム塗って寝たんだけど
１日で顔の赤みがマシになった気がする 2つ疑問があるのですが、
１、クリニックと調剤薬局が分かれている場合の限度額はどうなるんでしょ？
ダブルで限度額請求されるのかな？ 外来と調剤が別会計でもその外来でもらった処方箋の薬なら単純に合算 そうでないと院内処方の方が得になっちゃうからね そうなのね、来月からデュピ始めるから安心した。ありがとう！
ただそこの先生毎回4回分までしか処方できない言うから損した気分、、、 じゃあ外来診察代も戻ってくるってことかな
限度額認定証持ってるけど知らなかった デュピでは抑えられずシクロスポリン併用してたら帯状疱疹発症した
原因がシクロかストレスかは分からんけどしんどい >>975 限度額認定書は提示されたその窓口での支払い上限でしかないから(薬局の人も他の薬局やクリニックの領収書は見えないからわからない)、外来の分は診療月の三か月くらいに自分の入ってる健康保険組合に各医療機関の診療データが届いてから合算して高額療養費の還付になる
他の内科や歯科は一月21000円超えなければ切り捨てになる >>968 自分も！今までプロトピックで赤みのトーンが暗めになるくらいまでしか治らなかったおでこが翌朝肌色になってて鏡見てポカーンとしちゃった 先ほど初回のデュピクセント2本決めてきた！重症ではないが効果が楽しみ。 デュピクセントやりたいんだけど軽症の人でも処方してもらえるんですか？ >>981
上でも書いたものだが、自分では「軽症」と思ってても、
見る人が見ると「重症」ということもあるので、
デュピクセントをやっている病院で一度診てもらうといいと思う。
おれの場合湿疹・炎症こそないけど、苔癬化とかしている病変が思いっきり
広範囲にあることも「重症」判定につながったようだ。 >>982
通ってる皮膚科に内服ステロイドも処方されてて飲んでるときは綺麗だけど、飲むのやめると普通に荒れる。次行くときデュピクセント聞こうと思う、、、 >>981
このスレで断られた人もいましたね
でも医者によっても違うと思うので、一箇所断られても他に行けばやってくれる可能性はあると思います
本当に凄く軽症でステも良く効くとか、ステ使ってないとかだとダメそうだとは思いますが あ、内服ステロイド出すぐらいならデュピクセントの対象かもしれないですね >>985
結構適当な医者で初診で荒れてたときに内服出されてから、その後は肌の状態特に見られず薬がなくなったって言えば内服くれるんですけど、デュピに移行したくて、、 >>981
980の者やけど、自分は見た目そこまで酷くなかったけど
全身ポツポツ出てたし、初診の問診票にデュピクセント希望って書いて
診察した時に全身痒いですって言ったら、医者も痒そうですねって言う反応で
血液検査とかもなく、すぐに手配してくれて
診察から2日後に注射打てた
確かに医者次第ではあるが、ハードルは低いと思われる
住んでいる場所によっては取り扱っている病院は少ないかもしれないが
駄目なら別の病院あたればいけると思う その病院でデュピクセントを取り扱った事あるんでしょうかね？なければ出してくれなさそうな。あれば出してくれるかも。 ホームページにデュピクセントのこと書いてあったんで処方はされてると思います。通ってるとこいって無理だったら他あたります。情報ありがとうございますm(._.)m 基本いつも行ってるとこが有利ではあるよ
症状が長く続いている、ってのも判定基準だから >>990
個人の小さな皮膚科だと打ってくれんｋaったりするんだよな
わしの行く皮膚科は紹介状書くっていうんやけど
その病院なんて朝から駐車場はいるのに大行列の総合病院だから行くの大変 このスレッドは１０００を超えました。
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