デュピクセント(デュピルマブ)を語る4

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 07:45:18.82ID:UaExD1PZ
アトピー新薬を語る1【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1471872261/
アトピー新薬を語る2 【デュピルマブ】
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1508154440/
アトピー新薬を語る3
http://rio2016.5ch.n...gi/atopi/1516535920/
アトピー新薬を語る4
http://itest.5ch.net...gi/atopi/1523673920/
アトピー新薬を語る5
http://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/atopi/1526614654

デュピクセントを語るスレです。
他新薬、ステロイド、プロトピックなどの標準治療を議論する場合は他のスレでお願いします。

※前スレ
デュピクセント(デュピルマブ)を語る1
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1528968135/
デュピクセント(デュピルマブ)を語る2
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1531305830/
デュピクセント(デュピルマブ)を語る3
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1533118900/

2名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 07:59:24.43ID:gGUVmhSO
1乙

3名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 08:24:31.08ID:gho7Z8RA
イチモツ

4名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 08:27:28.24ID:EjOKcc4C
救世主はこのスレ書き込み禁止がルールです。

5名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 12:06:31.21ID:KiJR6m1f
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

6名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 12:06:50.68ID:KiJR6m1f
ほとんどの皮膚科専門医はアトピーにステロイドを処方するし、
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながらステロイドで治って外用離脱出来る。
しかし、ステロイド添加物のアレルギーをアトピーと誤診されて外用し続けたり、
ステロイド外用抵抗性をステロイドが弱いと誤診され強いステロイドを
外用し続けたりして副作用が出る僅かな特異体質の患者もいる。

ステロイドで治るアトピー患者→多数派
ステロイドがやめられなかったり、副作用が出る患者(アトピーじゃないのにアトピーと誤診された患者も含む)→極少数派

だからステロイド論争は多数派と極少数派で平行線の水掛け論になる。

7ミカエル ◆Xzaddb1zSPhV 2018/08/28(火) 12:38:41.19ID:AK+rrOHR
ランチなう^_^

8名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 20:13:37.38ID:EjOKcc4C

9名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 20:46:14.81ID:Z5OGPSoG
ステロイド使用がIgE産生を上げ、その結果出た炎症やかゆみを下げようとしてまたステロイド剤を使うことでさらにIgEを増やし、そしてまたステロイドが…と、ここでもまた悪循環が起きていたのです。
ステロイド剤を使うことで、このように医源性のアレルギーの連鎖が起きるということを、私たちは知っておくべきでしょう。
もちろん、ステロイドよりも強い免疫抑制剤であるプロトピックやシクロスポリンは論外。

10名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 20:50:01.98ID:Z5OGPSoG
ステロイド剤中断によるリバウンド症状は、実は、感染症が悪化した状態を含んでおり、その段階でステロイド剤を再使用することは、
ステロイド剤の免疫抑制作用により、炎症は一時的にでも抑えることができるでしょうが、感染症そのものは悪化させてしまいます。
特に、黄色ブドウ球菌による感染症にかかっている場合、黄色ブドウ球菌が出す毒素がIgEを増強させ、さらにステロイド剤もIgEを増強させる傾向があり、
その結果、体内のIgE値が上がり、アレルギー性の炎症反応を促進させることにもなりかねません。

11名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 20:53:13.13ID:Z5OGPSoG
食物アレルギーによるじんましんの場合は一過性で終わります(じんましんが反復して出る場合もあります)が、アトピーでは連鎖して刺激が続きます。
アトピー=食物アレルギーではないと前述しましたが、アレルゲンとそのアレルゲンに対するIgE抗体がGal-3を刺激し、IgEが過剰に体内に作られ、そのIgEでまたアレルギー性の炎症反応が起き、結果的にアトピー症状が強まるという悪循環が起こるのです。

12名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:31:34.93ID:Z5OGPSoG
アトピーの人の血液を調べてみると、細胞表面(s u r f a c e)にIgEを発現している細胞「表面IgE陽性B細胞」(sIgE+B細胞)が多く存在していることがエビデンスでも明らかになっています。
逆にアトピー症状がない人の血液には、sIgE+B細胞はほとんどなく、表面にIgE が結合していないB細胞「表面IgE陰性B細胞」(sIgE−B細胞)が圧倒的に多いことも判明しています。

13名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:32:23.42ID:Z5OGPSoG
「sIgE−B細胞」から「sIgE+B細胞」へと分化するには、さまざまな要因があるのですが、その中の一つに、「インターロイキン‐4(IL-4)」が関与していることが、これまでの色々な研究で判明しています。
さらに「IL-4」は、例の”3つ目の受容体”「Gal-3」の発現を増加させますし、逆に「Gal-3」は「IL-4」を増加させます。

14名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:35:23.41ID:s2J8+MkF
なんか必死にステロイドに関して語ってるけど、ここステロイドのスレじゃないから

15名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:39:10.48ID:Z5OGPSoG
と、このようなエビデンスがあるわけだがつまりデュピクセント使用中にステロイド剤使うのも全く意味がないどころか逆効果ではないか
デュピを打っている間に連鎖を断ち切り、B細胞が正常化すればアトピーが寛解する可能性があるのか、ないのか
それは分からないがともかくB細胞にアトピー因子が発現している人にとっては逆効果なんだよステロイドは

16名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:43:16.09ID:Z5OGPSoG
>>14
誤解があるようですまないが、デュピを打ってる間もステロイドを医者から処方されるんだ
だがエビデンスはあるのか?
上記のように逆効果であるということしか得られなかった
デュピを打ちつつステロイドの使用が本当に正しいのか、必要なのかと疑問に思っている

他にデュピ使用しながらそう思っている方はいないだろうか?

17名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:49:59.18ID:s2J8+MkF
>>15
どっから拾ったコピペで頭良さそうなフリしてるか知らないけど、デュピクセント打った?
ステの量増えた?種類増えた?塗る回数増えた?飲み薬はまだステ?
そんなにステロイドが好きなら、一生ステロイドを飲んで塗っとけばいいじゃん。デュピの情報を知りたい人と打った人の情報交換の場所だから。

18名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 21:56:38.54ID:s2J8+MkF
あっ。デュピ打ってる今は、飲み薬はステじゃない痒みとめ。塗り薬は保湿と血行促進(若干ステ)だけ。

19名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:04:34.57ID:Z5OGPSoG
>>17
すまない、エビデンスもなく議論できないと思い長々と貼ってしまった
よくデュピのスレに貼られる「アトピーでステロイドを使って治らないのはステロイドの基材に反応しているレアなケースだけ」というのがどうしても納得いかなかった

20名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:06:33.12ID:Z5OGPSoG
>>18
やはりステを処方されてしまうんですね
情報をありがとう
うちだけではなかった

21名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:08:57.27ID:GOiXtPwd
>>18
痒み止めの飲み薬って何出されてます?
よくある抗ヒスタミンかな?

22名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:29:05.92ID:s2J8+MkF
>>21
ルパフィンって薬だけ。デュピ打ってから痒みとかないけど、出されるから仕方なくもらってる。

23名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:36:54.45ID:oqzjb3ls
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

24名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:37:03.00ID:GOiXtPwd
>>22
さんくす。抗ヒスタミンてまだ新しいのが出てるんだな。
抗PAF作用って初めてききました。

25名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:38:14.26ID:oqzjb3ls
ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

26名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:48:21.95ID:s2J8+MkF
デュピ打つ金がないステロイド信者ウザイ。俺がデュピ打って酷いアトピーから何年かぶりにマスクも取り半袖で夏を越せるようになった。貧乏人のステロイド信者は、永遠にできないね(笑)
ボロボロで黄色い汁を垂らしてるくせに、チンポにステ塗って陰水やけ気取りでヤリチン気取りで風俗に通ってみなよ(笑)

27名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 22:55:59.04ID:s2J8+MkF
デュピクセントの板なのに、ステロイド信者が、顔から粉を吹き、全身から黄色汁を垂らしながらデュピクセントを否定するコメしてるんだろうな…(爆笑)

28名無しさん@まいぺ〜す2018/08/28(火) 23:44:50.90ID:jWWll/5D
ステの賛否はともかく、延々とコピペを365日色んなとこに貼りまくってる時点で
アトピーもろくに良くならずに精神的にだいぶおかしくなってるってのがすぐわかるんだが。
ステで治ったならリア充でもうアトピー板にも来るわけないじゃん

29名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 00:05:46.85ID:7T2GcbRt
>>28
確かに。
>>5 のコピペうざい。自分は粉を吹きながら、黄色汁を垂らしてステを信じてる惨めな人なんでしょうね。

30キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/29(水) 07:23:56.64ID:abPQDzJH
おっは^_^
みんなには愛する人はいる?

31名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 07:37:07.30ID:K9zlyB48
>>30
お前を愛してるぞ

32名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 08:55:32.27ID:AQ9QSeEW
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

33名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 08:57:06.21ID:WK3sacAp
ステ併用はデュピ打ち始めたら大した問題じゃないんやけどな
打ってる人はほとんど塗る必要なくなってるでしょ?
ただでさえ医療費高いんだから処方もまだ残ってますーで断ったらいいし
医師の思惑はガイドラインに沿うことだろうしなんぼステの副作用ほぼ無い派でも炎症起こしてない肌に保湿がわりに塗れとまでいう鬼はおらんやろー

34名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 09:20:41.92ID:7T2GcbRt
>>32
ここはデュピクセントのスレだって!ウザイよ!

35名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 10:30:10.43ID:ZKVMRTS2
>>27
板じゃない
板は、アトピーの板

36名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 11:09:12.65ID:2OfAEyQF
デュピ8回打った俺登場

注射のおかげでかなりよくなった
皮膚は健常になったけど、掻き傷が残ってるのでラッシュガード着てるけど
プールにも行けてる
強いステ塗ってて、ほとんど塗らずにすむようになってきたけど
ちょっと塗らずにいると、ちょこっと悪化することがある
先生にステのランクを下げた方がいいのか?と相談したら
プロトピックになった

デュピとプロトピックの人いる?

37名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 11:33:11.89ID:hvI6v978
>36
自分も今8回。ステ、プロも併用してたけどだんだん市販の保湿剤のみで良い期間が長くなった。最初は1日一回ステ、夜は保湿剤、翌日はプロ、夜は保湿剤というペースでやってたけど、今は少し悪いなと思う時にステを使うくらい。週に一回くらいです。
プロよりステが切れが良いので今はプロは使ってないけど最初の頃はステを減らしてだんだんステをプロを増やしてというように使ってました。

顔だけはプロは継続。無くてもいけるかもしれないけどなんか顔だけは不安なので

38名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 11:57:43.43ID:2OfAEyQF
>>37
打つ前からソフトランディングでステやプロを減らしてくって話は聞かされてたけど
なかなかバランスが難しいよね
俺は今、ステはほとんど使ってなくてプロ一択
保湿もほとんどいらない感じだけど
これから冬にかけて乾燥してくだろうから気をつけないと

39キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/29(水) 12:49:52.44ID:abPQDzJH
嬉しいよ。
俺も皆さんを愛してるから。

40名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 13:09:17.68ID:cVOjxbjg
>>39
お前はまず嫁をちゃんと愛せよ。

41名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 15:39:50.74ID:fAKUtTjc

42名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 16:36:19.82ID:7dhSH8e5
>>36
>>37

貴重な経過報告いつもありがとうございます。
8回目ということは2週に1回の計算でいくと、
「デュピルマブの治療反応は、通常投与開始から16週までには得られるため、
16週までに治療反応が得られない場合には、投与中止を考慮しなければならない。」
といわれる16週の頃だと思います。
継続なのか中止なのか、治療方針をどうするのか、また報告いただけると幸いです。

43名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 16:39:32.70ID:vHAZtqr4
明日6回目だけど二週の後半痒くなりますがそういう人いますか?

44362018/08/29(水) 16:53:28.05ID:2OfAEyQF
>>42
今んところかなり効果は出てる
正直なところ保湿クリームもいらないレベル(前は塗らないとカピカピで死ぬ)

最初の話では半年続けるとのこと
このことを最近聞き直したら
半年経った時に「終了」「2週間に1本の継続(現状維持)」「様子を観ながらの間隔を空けた注射」って感じになると思うと言われた
こちらとしては費用面から見ても月に1本から2ヶ月に1本ぐらいの割合にしたいのが本音のところ

海外では半年打って止めた人ってどんな感じなんだろう?

>>43
個人的にはそんなのはないかな
ザイザル服用してるからもだけど

45名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 17:03:41.19ID:c/YlJBJn
>>43
はい。通ってるとこでもそういう人が多いみたい。

46名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 17:12:17.68ID:JnVoY8Vj
完璧ってわけでもないのか

47名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 17:38:03.74ID:vHAZtqr4
ザイザルがきくようになるんですね。

48キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/29(水) 18:05:46.41ID:abPQDzJH
お疲れサマンサタバサ^_^
働くパパは辛いね

49名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 18:47:06.42ID:QEpObrB+
数えてないけど5月の連休明けから始めたら8回くらいになるのかな

3回目辺りからあまり正直はかわらないわ、重症から軽症になったまま。

16週の話も出てないし、これから死ぬまでずっとこの感じかなと

50名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 20:02:55.24ID:+j4q4jAl
8回打っただけで何言ってんだよ

51名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 20:10:54.22ID:vHAZtqr4
ステロイドはどうしたの?

52名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 20:14:24.37ID:iHMeYVzq
二週の後半に痒くなるってことは続けるしか選択肢ないのか…
それとも薬の効果になれてるから余計に痒く感じるだけで、症状の重さは以前と比べて軽減されてるのか…
なかなか判断は今のところしにくいね。

16週後はデュピクセント減らす人の割合が多そうかな?徐々に減らせるものなのか、とても知りたい。

また教えて下さいm(__)m

53名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 20:28:32.49ID:JnVoY8Vj
普通に考えれば薬切れたら効果も切れそうなんだけどな

54名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 20:47:02.66ID:g2mwugg8
ネオーラル→デュピ経験者にききたいんですが、
かゆみを抑える効果はネオーラルと比べてどうですの?

55名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 21:02:42.47ID:RiUmJKZh
色々な情報をかき集めるとこうなると思われる。

1 デュピルマブには即効性がない。時間をかけて効果が出てくる。
2 ステロイドと薬の作用が異なるので、
  ステロイドはレスキュー(デユピで抑えきれないとき)として 
  一時的に使用したほうがいい。
3 まだ、長期使用時のデータがないので、
  長期使用時の副作用は不明。(2012年頃から治験開始のため。)
  短期的には結膜炎。
4 ステロイド皮膚症には効果なし。


   

56名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 21:20:19.74ID:+j4q4jAl
>>55
デュピの即効性はある

57名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 21:21:03.40ID:pFpwkKn2
>54
自分はデュピ>ネオ

58キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/29(水) 21:30:18.73ID:p1W+ISxg
みんなには愛する人はいる?

59名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 21:33:02.05ID:B1Ct+HKE
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

60キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/29(水) 22:26:26.08ID:p1W+ISxg
何度も同じ文見てるんだよなあ。
本当に気持ちを伝えたいならコピペじゃなくて毎回しっかりと書き込みしないと^_^

61名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 22:32:26.77ID:Rqzjwmlg
ほんと吐き気するぐらいキモいから固定して

62名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 22:34:56.40ID:96AjxJnz
デュピ打って6回目
ステも塗ってるけど、症状が出たら塗る感じだな

俺がデュピ打ってる病院は16週で中止とか間隔をあけることはないそうだ
定期的に打ち続けることになるとのこと

こちらもそれを望んでいたから願ったり叶ったりだ

63名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 22:45:23.27ID:Esc1n7Rl
>>16
自分は3年脱ステして、最近デュピ始めたので、このままステ使わずにいけば寛解できるのではないかと思っています。以前はアトピーとステロイド皮膚炎をこじらせてひどい状態でしたが、今はただのアトピー症状だけになっているので、デュピがしっかり効く気がします。

ソースは不明ですが、興味深い情報ありがとうございます。

64名無しさん@まいぺ〜す2018/08/29(水) 23:14:49.85ID:ySq8NOsS
明日、大学病院のアトピー外来を受診をして「デュピクセント」が使用できるか
どうかの相談をするための受診をしてきます

65キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/29(水) 23:31:41.01ID:p1W+ISxg
神の子。。。。私の息子。。。
癌に勝て

66名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 00:23:36.04ID:pTTvsrho
個人クリニックでわりとしつこくデュピ勧められるんだけど、別に病院が儲かるからじゃないよね?
純粋に病状みて言ってるんだよね?

67名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 01:52:05.86ID:BW3MGJZk
>>60
お前もおんなじ事ばっかしか書き込まんやんw もっと家族の事語ろうぜ!

68名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 05:36:47.31ID:yLQIZKO2
>66
今時薬価差益なんてあまり無いからお金のためでは無いと思う。むしろ注射に来なかったり落として割ったりの方が損失。
あとは医者が使ってみたい(効果を確かめたい)という欲求はあるかも。新薬は医者の側も手探りな部分はある

69キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/30(木) 07:17:15.89ID:oTihzPCg
山本キッドの回復を切に願う

70名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 07:52:11.81ID:ymzl+zcg
1回め2本打つのは血中濃度を高めて
2週間で漸減した分を2回目から補充するんだから

回数を減らすとかそういうのは多分ないと思うぞ
止めたらまた次は最初5万で2週間に1回だろ
そうじゃない医者がいたらそれヤブ

71名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 09:48:41.00ID:2VpxXpSD
>>55
>短期的には結膜炎。
これのせいかな?
最近目がかゆいし、鼻炎気味

72名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 10:08:57.84ID:DpPW3U/Z
>>16
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

73名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 11:36:00.64ID:lg8jPQly
>>66
製薬会社は儲かるが医者の儲けにはならん

医者も、ステロイドではどうにもならん患者が居る事を知ってるだろうし
患者を治してあげたいって気持ちはあるんじゃないかな

74名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 12:20:21.33ID:B8+F4BwW

75名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 12:22:27.76ID:B8+F4BwW

76キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/30(木) 12:40:02.70ID:oTihzPCg
ランチなう^_^

77名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 13:45:45.54ID:652aTbek
>>73

その通り。
医療機関は1本あたり1000円ももうけはなし。
製薬会社は一本あたり3、4万円の儲け。
開発にいくらかかるかわからんが、
そこから回収しているところじゃろ。

78名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 14:49:05.48ID:CXJD/MLg
医者からしたらステロイド使わない奴は信者だし金儲けにならんから https://twitter.com/der_alwaystudy/status/1032256822432821248?s=09
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20180822/CK2018082202000031.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

79名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 17:52:45.22ID:ftlkGisj
>>78
脱ステ信者なんて言葉は2ch用語じゃないんかね。
この医者アトピー板で脱ステ信者だのなんだのコピペ貼りまくってるだろ。

80名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 18:45:35.17ID:CXJD/MLg
>>79
あーそういう工作員なのかも単純に皮膚科なんてステロイド処方できなかったら金稼げないもんな
患者を信者よばりしてる時点でロクな医者じゃないのはわかるが

81名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 19:12:19.21ID:pTTvsrho
ステロイドの方が病院は儲かるんです?

82キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/30(木) 19:15:33.59ID:oTihzPCg
どうでもええやん
1番大事なんは愛やん

83名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 21:40:31.97ID:SKm4Uwky

84名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 22:14:08.46ID:RwHZIgth
>>70

そのことだけどこの前主治医に聞いてみたんよね
回数こなすうちに血中濃度が斬増して閾値超えたら切れた感無く安定するのかな、じゃあ期間伸ばして血中濃度だいぶん下がったら次の次打つまで維持出来るのかな??って
それに対する回答が、回数かけてしっかり免疫を抑えてる状態なので悪化するまで時間がかかるから期間伸ばしても大丈夫とのこと
実際自分は付加給付あって一回でも打てば月の負担額同じなので二週で打ってるけど同時にスタートした人は期間を伸ばし始めているけど維持できているそうです

暴走しまくった免疫をボコボコに倒した後は起き上がりかけたとこ叩いたら立ち上がれないって感じかな?と思った

85名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 22:18:58.89ID:RwHZIgth
みんな診療明細みたいなのみないのかな?
お医者さんの儲けは診察回数によるでしょ
儲けの為にステ信者とか言ってるけどステよりデュピの方が儲かるし
殆どのお医者さんは患者さん治すこと考えてると思うよ、主義主張はいろいろだろうけど
デュピ何回もすすめられるのは重症だから意外にあるのかね
ステでコントロール出来てる人には声かからないよまだ

86キリスト ◆uW9v4QBcJkMr 2018/08/30(木) 23:41:58.64ID:yVTSDqwU
そんなことより山本キッドみたか??
アトピーなんか幸せだろw

87名無しさん@まいぺ〜す2018/08/30(木) 23:58:15.88ID:OP4BEm6M
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

88名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 00:12:23.11ID:u8FajUHI
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

89名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 00:13:04.68ID:u8FajUHI
ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

90名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 00:28:06.56ID:yo2wLuzU
そろそろコスパ悪くてやめるの検討してる人いる? 

91名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 01:56:36.22ID:0kuf/ZDB
コスパって対価換算できる薬剤が存在しないのにどう測るんだよ。

92名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 01:59:17.59ID:mANiStHK
こんなところにもコスパ厨が

93名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 03:54:53.94ID:lbUaWhB2
近所にスポーツクラブあるわ。

94天照 ◆46knJTCon2 2018/08/31(金) 06:59:08.89ID:MvazrZ7Q
おっは^_^
コスパ概念は大切だよ

95名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 07:11:00.22ID:5DQ86Q1+
>>84
ほー、なんかイメージしやすい例えだわ

96天照 ◆46knJTCon2 2018/08/31(金) 07:37:40.82ID:MvazrZ7Q
しかしまあ本当に飽きてきた。
アトネタに。。。。

97名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 08:02:29.05ID:jLSMtiuI
>>96
頑張ってアトピー治せよ

98名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 09:36:27.95ID:u8FajUHI
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

99名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 09:36:49.89ID:u8FajUHI
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

100名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 09:37:11.92ID:u8FajUHI
ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

101名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 11:39:35.33ID:sOlSEKQb
コスパ悪い人いたら教えてください。
私もコスパ悪いんだけどやめたこと考えると怖い。

102名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 12:14:43.30ID:e3jcuP9g
ステもNGワードにした方がいいな、経過報告を書いてくれる方はステという言葉を使わないようにおねがいします

103名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 12:24:46.27ID:skfOjmb+
◆とageだけですっきり
結膜炎つーよりまぶたの炎症が止まらん以外絶好調色が白くなってきた9週目

104名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 12:32:41.18ID:e3jcuP9g
>>103
ありがとう!

◆は頭になかったわ

ステのNGはあぼーんが減ったら解除するから他のNGは必要だからね

105名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 14:30:04.98ID:SHOCGc4x
>>103
◆天才か

106名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 14:31:22.18ID:SHOCGc4x
単語NG出来んかったわ…

107名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 17:09:25.32ID:skfOjmb+
コテハンNGは常識だと思ってたけど
おまえらネットだけじゃなくてアトピー暦も短いだろ

108名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 17:13:43.67ID:z5NSHxND
俺自身はアトピー持ちじゃないが、嫁が明らかにEASI50超え
色々調べたけどデュピで抑えられてるうちに皮膚環境を酸性よりにしてくの重要っぽいな

109名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 18:50:07.90ID:TP+qtKT6
>>107
どんなにアトピー酷くてもアトピー板は覗いちゃいけないってことすら知らないお前のほうが短いだろ

110名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 18:52:44.55ID:skfOjmb+
ほうほう

111神様2018/08/31(金) 20:59:05.12ID:9nFca5Q0
お疲れサマンサタバサ^_^

112神様2018/08/31(金) 20:59:45.53ID:9nFca5Q0
みんなは痛いことを突かれると逃げる傾向にあるね。

113神様2018/08/31(金) 21:07:43.34ID:9nFca5Q0
山本キッドの病気に比べたらアトピーなんて幸せだろ??

114名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 21:46:08.91ID:SHOCGc4x
>>107
ネット歴は長いけど2ch歴は短くて
まとめとかは読んでたんだけどデュピ打つ前に前情報ほしくてROMってたけど
打った後効果を他の重症患者さんに話したくて初書き込みが新薬スレだよごめん;

115名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 22:34:25.36ID:jLSMtiuI
救世主ー!スカイプしよー!

116名無しさん@まいぺ〜す2018/08/31(金) 22:42:35.09ID:DaxVPSzd
デュピを射って、すぐに効果が現れたよ。
塗り薬3種類重ね塗り、飲み薬も何種類も出されて何年も治らなくて金だけ使ったステ処方はムダ。
結局、医者はステで金儲けしてんだよな。
デュピ射ってる3ヵ月とステで酷くなった10年。金額的にデュピが安い。

117神様2018/08/31(金) 23:04:31.45ID:4lWflFj7
>>115
嫌だw

118神様2018/08/31(金) 23:05:53.34ID:4lWflFj7
>>116
何年も治らなくて〜→そりゃアトピー自体は治らない病気だからなあ。
薬はひどい炎症の時にそれを抑えるだけ。

119神様2018/08/31(金) 23:06:42.52ID:4lWflFj7
ステを塗りすぎるからダメなんでしょ。
一週間に一回くらいにしないと〜

120名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 10:14:33.53ID:Tlr75Di1
効かなかった人の話題は?

121名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 12:12:59.04ID:Xq0ZmNdd
根性が足らない

122神様2018/09/01(土) 14:24:24.80ID:tAVHoeeA
夢は見た??

123名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 15:13:59.62ID:vZs4bRge
治療受けてる人効果どう?

124名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:08:49.37ID:IgBCpLjZ
治療一時中止になりました…

125名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:11:38.40ID:IgBCpLjZ
何やら、デュピを処方している病院で半年間のステ治療を行っていない者にはデュピの使用を禁じるとお達しが来たようで、一時中止になりました。
デュピ、一時中止による反動が恐ろしく
戦々恐々としております。安寧の時からまた地獄に変わるのではないかと考えております。

126名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:19:54.48ID:YaGI3fwi
半年ステ、プロ使っていれば開始して良く、その後は中止しても再開の時はステ、プロの縛りは無いからとにかくステ半年頑張ればあとは何とかなるから頑張って。

127名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:28:04.97ID:SMSU5XHc
この縛りの撤廃望みます

128名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:28:44.19ID:IgBCpLjZ
>>126
再び、ステ生活に戻らないといけなくなるとは、想像もしておりませんでした

129名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:36:00.56ID:HQfhsWbZ
プロもぬってなかったの?

130名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 16:40:24.27ID:q/6FUIxP
そら元々から「半年ステやってもEASI基準をオーバーしてる18歳以上の患者」でないと標準治療としてデュピ受ける資格ないんから当たり前だろ
今まで受けた分が保険適用外になって1本に付き5万円ちょいの差額請求されるかもしれんが、まぁ勝手にステやめた自分を責めろや

131神様2018/09/01(土) 16:50:58.40ID:QdrG+sk8
昼寝してたわw

132名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 17:01:40.60ID:HQfhsWbZ
一時中止って国の命令なのかな。
それとも病院独自の基準なの?

133名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 17:51:40.72ID:zFOLgV3t
もとからステプロ使ってなかったんなら症状もさほど酷くなかったんじゃないの?

134名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 18:26:53.08ID:+dUm/RqU
>>125
私も同様で、連絡が来ました。もしかしたら同じところに通ってるのかもしれませんね。参りました。

135名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 18:30:10.69ID:+dUm/RqU
同じ病院で半年以上ステ治療していないとダメなようで、以前通っていたところがデュピクセントをしていないので転院すると、以前ステ治療していてもアウトのようです。
社会保険の偉いところからのお達しみたい。

136名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 18:32:00.07ID:SMSU5XHc
ステ使っても顔とか頭皮がただれる場合どうするんだろうか?

137名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 18:37:45.19ID:9U9zZt2+
NGExメモ
[対象URI/タイトル][含む][https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/atopi/1535409918/]
[NGName][不一致][名無しさん@まいぺ〜す]

138名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 18:46:10.67ID:HQfhsWbZ
紹介で転院したのですか

139名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:01:14.41ID:0S8WN4SM
紹介状で前の病院で半年間の使用が書かれているのに、その病院でうってるとかうってないとか関係ないだろ

140名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:06:29.92ID:ujfrqp+J
>>135
ということは、HPでデュピ始めましたって病院があっても、まずは半年ステ治療しないと
いけないわけだ。
個人病院でステ治療やっててもデュピやらないって言われたらもうオシマイだな。
ハードル結構高い。

141名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:12:45.65ID:HQfhsWbZ
あまりにもきく人いて、ステがオワコンで製薬会社も、健保組合も必死なんじゃないの?
なんとかステ、プロを残そうとして、半年のうちにステで寛解で−すって持っていきたいんじゃない?
最も良くなっていなくてもね。

142名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:13:19.47ID:SMSU5XHc
>>140
来年からと思ってたのにそのケースになりそうで泣きそう

143名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:28:40.77ID:pUNp6p2q
>>139
お前の妄想なんざどうでも良いよ黙ってろ、実際2人もレポしてんだろが

144名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:31:44.15ID:q/6FUIxP
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-12404000-Hokenkyoku-Iryouka/0000203078.pdf

新薬認可にともなってセットで提示された業界団体側からの自主規制かな
最後の段が適応基準

>a. アトピー性皮膚炎診療ガイドラインで重症度に応じて推奨されるステロ イド外用薬(ストロングクラス以上)や
カルシニューリン阻害外用薬による 適切な治療を直近の 6 カ月以上行っている。
>b. 以下のいずれにも該当する状態。
>・IGA スコア 3 以上
>・EASI スコア 16 以上又は顔面の広範囲に強い炎症を伴う皮疹を有する場合
>(目安として頭頸部の EASI スコアが 2.4 以上)
>・体表面積に占めるアトピー性皮膚炎病変の割合 10%以上

145名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:34:46.47ID:awYuNSAZ
>>125
脱ステの状態で使い始めれたのに、途中でやめることになったってこと?
そんなことあるんかよ…

146名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:35:35.22ID:q/6FUIxP
>>135
アウトか?
それだとデュピの処方のためにかかりつけのクリニックから上の病院紹介された時点で適応外になる、っておかしなことになるぞ

147名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 19:45:06.92ID:q/6FUIxP
>>140
まさにそのかかりつけクリニックからデュピ処方できる病院を紹介されたケースで、即適応判定出てその場で申請して今月から治療開始しますと言われたんだが…
>>135は医者がなんかおかしなこと言っとるから気を付けた方がいいぞ

148名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 20:05:16.27ID:+dUm/RqU
私の場合ですが、紹介状を貰わずに飛び込みで行ったのです。紹介状を持ってる方はお咎めなしかもしれませんね。言葉足らずでしたね。また打てる日が来るまでさよならです。

149名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 20:53:29.56ID:aG5RU0MJ
>>145
脱ステでの、デュピ使用は原則的にダメということですね。
ちなみに私は脱ステ状態で、デュピを受けておりましたが、炎症が引かずステ併用で治療をしていた矢先に、デュピ一時中止になり、困惑しています。

150名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 20:58:18.07ID:aG5RU0MJ
>>148
私も飛び込みでした。ただ、デュピ目的でなく、単なるセカンドオピニオン(4院目)で通院したら、デュピを受けられるという形になったので、デュピを受けていたのですが、その矢先に上からのお達しで受けられなくなった次第です。
ネオに戻る予定です。

151名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:00:08.13ID:SMSU5XHc
脱ステ組は絶望しかない・・・。

152名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:00:16.54ID:8Zlto/Tf
>>148
いやまあ自分に置き換えたらもう死にたくなるくらいつらいだろうけど
何発かデュピ打ったなら今の時点でかなり良くなってるだろうし
何ヶ月かステで必死で耐えたらまた打てるんでしょ?
そしたらやっぱり春までとは全然ちがうだろうし頑張って耐えてとも言えるよね

ほんのちょっとの期間だよたぶん

153名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:02:19.07ID:SMSU5XHc
ステがぬれない部分が酷くなって就職諦めたのにまた同じ轍を踏めと、踏めというのか。

154名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:02:56.28ID:SLDqbwmr
>>150
ネオ→デュピ→ネオのレポあったらまたお願いします。

155名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:08:51.46ID:Xq0ZmNdd
これで既存のステとデュピが両方儲けられるねやったね!患者なんか搾取の対象だからね

156名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:15:24.77ID:aG5RU0MJ
脱ステの方はデュピに多大なる期待を抱いてるようですが、デュピは痒みを抑えても炎症を抑えられないので、やはり多少のステは必要だと思います。私はステを使わずにデュピ治療を受けておりましたが、炎症が治らず、ステ併用することになりましたから

157名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:17:07.73ID:aG5RU0MJ
で、ステ併用に決めた矢先にデュピ治療一時中止となってしまったのですが、デュピを数回打っているので、絶望的に考えず、ネオなりに戻って、半年間我慢します。

158名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:22:10.36ID:HQfhsWbZ
私の場合かゆみが治まらない。
現在6回目終了。プロ大量にもらっている。
ネオのほうがかゆみに効くのかな。

159名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:24:06.38ID:aG5RU0MJ
>>158
個人的にはネオが痒みを抑えてくれてます
体がだるくなったりとありますが

160名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:31:17.45ID:HQfhsWbZ
ありがとうございます。
でもネオは休薬期間辛いでしょう。

161名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 21:36:20.56ID:Gfr8Ejlg
ステにしてもプロやネオーラルにしても、
患者ごとに上手に使いこなしてくれる
医者がいないのが最大の課題。
デュピも同様になるね。

日本の皮膚科学会や厚生労働省の医療官僚は
アメリカなどの最新の知見を知っていても
プライドが高いから、患者そっちのけで
自分たちの地位を守ろうとしているしか思えない。

162神様2018/09/01(土) 21:53:23.86ID:Kqy9galM
せっかくの土曜日にアトピートーク??

163名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 22:11:17.89ID:ZiCG22qw
馬鹿正直に脱ステしてるなんて医者に言う必要なくない?
ステロイド処方されても塗らなきゃいいじゃん

164名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 22:16:42.24ID:HQfhsWbZ
でもステ治療していた人のほうがデュピききやすいみたいで早く離脱できそう。

165名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 22:36:44.77ID:0S8WN4SM
>>143
2ちゃんねるの情報をあてにしてろよクズ(笑)

166名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 22:43:20.28ID:wyS6UTsG
>>143
>>148見ろよボケ

167名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 22:45:11.16ID:0S8WN4SM
てか、拒否されてる人はみんな飛び込みやないかーい
本当かどうかしらんが紹介状とかがないとそりゃダメだでしょ
六ヶ月の要件を満たさない

168名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 22:49:17.41ID:gJaVaTP/
>>156

デュピは炎症抑えるのがメインで痒みは二次的でしょ。
IL4、13は炎症。IL31は痒み。
IL31はネモ。

th2まとめて全部はネオ

169名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 23:04:13.57ID:cWH4AF/C
過去に6ヶ月以上塗ってもダメだった患者でもダメだとしたら鬼だな

170名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 23:04:25.47ID:HQfhsWbZ
ということはネオのほうがきくんだね。
値段も安いし。
休薬期間が問題でその間ステの内服で繋げないだろうか
こういっているのもデュピで肌は強くなったが痒みがだめだからです。

171名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 23:17:06.68ID:HQfhsWbZ
とびこみで切られた人ネオ復帰のチャンスじゃないですか。
ステと併用して6ヶ月後にデュピ再開したらきっと今より良くなると思いますよ。
頑張ってください。ただあんまり良くなっちゃうと再開してくれないのでくれぐれも注意を。
長い目で見たらデュピのほうがいいからね。

172名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 23:19:06.01ID:ipeZJ69n
高額だから大量に処方してると社会保険事務所に目をつけられるって聞いたけど、そういうことかな。
一度開始すれば安泰と思っていたが、そんな理由で中止されるとは。不安になってきた。ネオなんてもう飲みたくないよ

173名無しさん@まいぺ〜す2018/09/01(土) 23:31:33.84ID:HQfhsWbZ
それ社会保険の場合ですか?
国保の場合はどうなるのかな。
私は国保です。

174名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 00:32:10.13ID:TBGtnedb
>>173
国保も社会保険の一つ

175名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 00:33:29.48ID:wer+39zx
現にステロイドやプロトピックでコントロールできないどころか
それの副作用で苦しんでる人いるのに、その人にまたステロイド使えって

176名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 01:30:10.23ID:2ebUjFam
ステロイドやプロトピックの副作用に苦しんでこじらせたけどやっとの思いで離脱したのにまた戻るとか無理。やっとデュピが出て救われたと思ったのに。
しばらく抜いてるから、そりゃステ塗れば一時的には一見良くなるだろうよ。半年で良くなるならいいけど、結局また塗り続けて副作用が出るようになってく

177名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 02:12:03.15ID:fX/q8L6e
なんだよ紹介状無しの飛び込みならダメに決まってるじゃないか…
そんな自らアトピー歴をゼロにリセットするような行為すんなよ……

178名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 02:20:54.56ID:iWeQ1RCh
この間、デュピを受けたくて普段かかっている病院のアトピー外来を受診してきました
そこの病院は、一般外来枠ではデュピクセントは取り扱わない決まりになっており
デュピクセントはアトピー外来のみで取り扱っています

受診したけど、諸々の疾患を抱えており潜在的リスク高すぎで デュピクセントでの
治療は勧めたくないというか、打ちたくないと言われた
ただ、デュピクセントの件は普段診てもらっている一般外来枠の医師からすすめられた
ので、あとは一般外来枠の医師と相談次第だと言われた。

すてはもう半年以上というか何年も使っているので…そこでは除外されないのですが…

打って欲しいだけどな〜 来週、一般外来を受診して相談してきます

179名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 02:39:11.01ID:KDLOwJI3
開始前のステ半年+デュピ16週の合計金額教えてください。

180名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 02:40:49.65ID:fX/q8L6e
その文脈で「打ちたくない」ってのは俺なら「もっと恒常的にだらだらステロイド処方して儲けたいので治ってほしくないからデュピやりません」って解釈するなあ

181名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 02:57:02.23ID:U63gEigm
ネット見てもほとんどの皮膚科がステロイド肯定てか副作用なんて無視だからな標準治療こそ正義だとよアホかって自分は塗らねーから辛さ知らないんだよ
ステロイドで紫黒い皮膚になってまでデュピありがたがってるキモいおっさんとか見てると情けなくなる

182名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 03:45:31.93ID:fX/q8L6e
脱ステが効果ある程度のアトピーとか甘えだろ

183名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 04:26:33.77ID:JEuTGV34
ガイドラインを厳密に読んじゃうと、プロステに過敏症や副作用があって全く使えず中断した人は適用にならないね。
酷いな。そういう人にとっては待ちに待った唯一の選択肢となるかもしれないのに

184名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 04:53:53.66ID:fX/q8L6e
厳密に読むとそうなるけど、あくまで基本方針は「既存治療では効果が見られない成人の慢性患者」なので、本当に過敏症とか副作用があってステロイドとタクロリムスが使えないならなんとかなるでしょう
一応治験ではデュピ単剤試験もやってて、ステロイド併用より効果は落ちるがそれなりに実績も出してるわけだし

自己判断でステロイド過敏症だと勝手に言い張ってやめてるやつ?
寝てる間ずっと身体中かきむしってればいいと思う

185名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 04:54:38.43ID:CaSC9WeH
人の生き死にを扱わない楽な医療として
皮膚科眼科になりたがる医者が多いということからしても
リスキーな新薬に奴らが更に尻込みするのは当たり前じゃないか

186名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 04:56:42.46ID:w4t+QS3C
だからなのか皮膚科ってほんとやる気ない医者多いよな
楽して金儲けたいだけっての丸出しの

187名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 05:23:00.19ID:CaSC9WeH
僻地医療に行きたがらないとか、深夜勤務やれないとかで
女子受験生の差別的扱いが問題になった某医科大学
皮膚科眼科の女医率の高さからもわかるように
面倒なことは更に避けていきたい医者が多いのだ
気概のある医者もあろうがそんなん一握り
期待するだけ無駄だわ

188名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 05:45:38.00ID:8opJg0Bs
逆に言えば、命に関わらないからこそ新薬だの外用薬のカクテルだのを気軽に臨床で試せるから皮膚科になったタイプもいて、そのタイプは大体薬の知識に自信ニキだから結構診察でも自分語りが多いし、結果として診察時間が長い

皮膚科は1人あたりの診察時間が長い医者選ぶの大事だなって思う

189名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 05:56:15.27ID:8BM8MKuK
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

190名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 06:01:03.38ID:8BM8MKuK
>>125
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

191名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 06:07:34.49ID:pFl8Tr9+
>>176
ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

192名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 06:08:14.49ID:rjpT3vL4
私のかかっているいる病院皮膚科は、皮膚科でもがんと膠原病が中心です。
特に膠原病は命にかかわるので
先生方命がけでやっている。
外来でアトピー見かけないのでびっくりした。
でも何人かデュピやっています。
私もその一人です。
それでステロイドは皮膚萎縮させるからプロの方がいいって言ってくれている。

193名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 06:14:10.59ID:8opJg0Bs
>>189
裏返すと、「ステロイドに対する過敏反応や薬疹と、一般的なADの症状の区別すら付けられない皮膚科医がけっこういる」ってことなんだよな
まぁ色々調べたが、ADの基本は「Th2細胞の反応による過剰なインターロイキン産生→それによる皮膚状態悪化が招く皮膚常在菌バランス維持機能の低下と、皮膚常在菌侵襲によるTh2細胞の過剰反応」以上の無限ループなんだな
(Th2細胞のレセプターを阻害してその悪循環を断ち切るのがデュピとかネモのコンセプトなわけで)

とはいえ、それとは別系統で人によっては外用薬への過敏反応があったりするからそれはそれ、これはこれと区別付けてくれる医者がいいよなあ
症状がQOLに直結するだけに、かかりつけ医の選び方マジ重要

194名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 06:17:32.39ID:Pi1uZxou
それコピペなんですけど

195名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 06:25:01.69ID:rjpT3vL4
脱ステの人レセプトでバレたのかな。

196アッラー2018/09/02(日) 08:25:03.20ID:h6RNBK6f
というか医者に嘘をついて自分が処方して欲しい投薬へ誘導するのは違法ではないのか?

197名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 08:35:18.96ID:OwyaMW2P
うるせぇバカ

198名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 09:02:13.41ID:2ebUjFam
保険証の履歴確認するわけでもなく自己申告なんでしょ?
脱ステしてたから3年は薬使ってなかったけど、
それ以前は何十年ステロイド、プロトピック、ネオーラルなどなど標準治療やってきてそれでもずっと悪い状態だったから、
そのこと正直に話したら対象だったよ。そこでもう一度半年ステ塗りましょうって言うなんて、ろくな医者じゃないよ。

でも社会保険事務所の指導で中止されることあるのかな。まだ始めたばかりだし、ある程度の期間使い続ける覚悟で始めたので不安です。

199名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 09:08:36.93ID:OwyaMW2P
要はすぐにでも過去の治療歴を証明できるかどうかの話ですよ
つーか、過敏症でもないのに脱ステさせたままにするとか、確立された標準治療を放棄するような医者がマトモな医者な訳ないし、デュピ中断みたいなクソ対応もやむなしでしょ

200名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 09:17:35.07ID:9yFP5psA
>>198
脱ステして3年我慢できるなら、相当症状マシなんじゃないの?デュピ打つ必要はあるのか?
デュピ打つくらい酷いなら(まあEASIスコア要件は満たしてるんだろうけど)、そら最初はステ
塗らなダメでしょ。
ステで対処できない人の為の薬なんだし。

201名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 09:44:35.60ID:1AQSKqvr
>>200
頭皮にどうやって塗る?

202名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 09:48:01.25ID:OwyaMW2P
ステローション知らんのか

203アッラー2018/09/02(日) 10:05:50.01ID:h6RNBK6f
人に嘘をつくのは間違っていますよ〜
正直に生きましょう

204アッラー2018/09/02(日) 10:10:28.88ID:h6RNBK6f
それで処方されないのに不服ならば法に訴えるべきでしょう
訴える相手は医者個人ではないのかもしれませんが

205名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 10:15:20.92ID:94+e40V1
デュピ一時中止は残念だけど、多分こういうからくりと思う。

病院が、患者の社会保険請求を行ったところ、
社会保険のカルテ確認の担当が、
高額なデュピの処方方針を確認すると、
6ヶ月以上ステなどで治療している
こととなっているが、当該患者の直近の保険請求状況を見ると、
ステなどの処方記録がないため、これはおかしいとなって、
請求してきた医療機関に今後、同様の事案があれば支払いしないと
通告してきたと思われる。医療機関は死活問題になるので
一時中止になったと思われる。

206名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 10:19:29.79ID:1AQSKqvr
>>202
塗りきれんのだわ髪にもつくしな
相当量塗ることになる

207名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 10:19:51.22ID:94+e40V1
続きだが、

患者が同じ社会保険という前提で、
例え、別の病院でステ治療を6ヶ月以上していれば
デュピを他の病院で処方されても、問題ないが、
脱ステしている場合は、ステ等の処方記録がないため、
問題になると思われる。

208名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 10:29:23.26ID:9yFP5psA
>>207
>>135の言ってた「同じ病院で」って下りは何なんだろう。
俺も同じ社会保険だったら良いと思うんだけど。

209名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 10:45:50.90ID:JxyWXsG2
>>200
我慢っていうレベルがたぶんふつうのレベルではないと思います。この3年の間に脱ステ病院に4回入院していますし、誰がどう見ても重症です。季節の変わり目の悪化はひどいですが、良い状態の時も少しはありました。
それでもステ塗っても痒くて死にそうだだった時よりは多少マシかな。

210名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 10:58:12.72ID:94+e40V1
>>208
もしかしたら、乾癬の処方がそうであったため、
アトピーも同様にしていると考えられますね。

211名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 11:11:37.99ID:9yFP5psA
>>209
脱ステしてて悪化して脱ステ入院したの?
脱ステしてて脱ステ入院ってのがちょっとよくわからないんだけど。脱ステ入院後は回復したの?

212アッラー2018/09/02(日) 11:28:18.41ID:vC4vC6l5
ここの住人はいかに法の目を潜り抜けるかばかり考えてるようだな。
けしからんわ。

御天道様に背くような行為はいかんぞ。

213名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 11:29:15.78ID:5lmvBZ9s
あんまり責めてやるなよ。

ステロイドが効かなくなって、
ステロイドに疑心暗鬼になって〜

云々は重めの症状の人の多くが一度は通る道でしょ。

214アッラー2018/09/02(日) 12:11:44.72ID:5X9+cTWb
自分が追い詰められた時にこそ人間力が試される。

小林麻央の死に様は知っているか?
家族を、子どもを、友人の幸せを願って死んだ。
素晴らしい。

215名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 12:26:30.67ID:a7HkUMaQ
>>212
嫁に内緒で男としっぽりやってる奴がいうセリフではないなw

475バフェット ◆gt4RVBCxPpnV 2018/08/15(水) 09:36:06.23ID:LaVdQEgY
とにかくこれはネットやる人へのアドバイスだが画像、音声、個人情報は詳細は絶対晒さない方がいいぞ。

出会い系SNSでも俺は個人情報は晒さないし会う時には身分が分かるカード、証明書類は持参しないようにしてる。
自分の車も絶対使わん。(ナンバーからバレたらやばいしね)

216名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 12:55:51.00ID:eupB3UrL
私もステはよくないと思ってるけど、それでも使ってるよ
間隔開ければとりあえず効くし、塗り方とか銘柄変えて思考錯誤してる
最近分かったのはキノロン系抗真菌薬と混ぜると妙に効くことがあったり、薄く角質の表面にだけ塗るようにしたら塗ったあと痒くなることは少ないこと
更に最近、アンテベートを久しぶりに塗ったらそこが明らかに真っ赤になり、アンテベートに過敏症があるかもしれないことがわかった。もしかしたらデュピルマブのおかげでより明確に分かった気もする

確かに効いていても違和感あるし、年単位の問題もあるとは思うが、どうせデュピルマブが効けば先が見えるのだから、一旦ステ使って見れば?
意外と効くかもしれないし。

217名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 13:00:51.92ID:eupB3UrL
直近ステ歴無くて中断されたひととかも、デュピルマブのためと思って、半年使って見ればいいだけじゃない?
過敏症の人は苦しいかもしれないけど、一度悪化するの覚悟で塗って反応してることを医師に見せつけてやればいいのでは

てか、医師側もそうされれば形式上お咎めを受けないから、素直にデュピルマブしてくれるのでは?

218名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 14:08:48.63ID:rjpT3vL4
ただ脱ステしてからのステはよくきくので、
デュピ必要なしとされると怖いな。
ところでデュピきいて、ステ要らなくなった人は、
6ヶ月後寛解として、一時中止となってステ再開かな。
こっちも心配している。ガイドラインだとステ塗っていること確認した上となっているがどうだろう。

219アッラー2018/09/02(日) 14:32:01.56ID:5X9+cTWb
ここで聞いてもしょうがないのでガイドライン制作元に問い合わせればいいだけでは??

220名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 15:32:12.47ID:27MC4eXT
>>215
個人情報管理がしっかりしてて感心した
しかし出会い系で変な奴に会ってぬっころされても
身元不明者として発見されることになるよな
リスクしょってでも出会い系とは命がけだな

いや関係ないレス失礼

221アッラー2018/09/02(日) 16:19:26.60ID:5X9+cTWb
それほどではないが。。。
まあ基本だよね^_^

222名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 16:20:33.69ID:rjpT3vL4
寛解になってからの中止勧告が怖い。
プロベッタリに逆戻りだから。
今プロ少し減らしてるのに。

223アッラー2018/09/02(日) 16:40:28.62ID:5X9+cTWb
>>222
怖いのは分かるがそれをここに書いてもしゃあないよw

224名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 16:48:31.32ID:5d5mho+L
>>223
ホモの話題だけ頑なに避けるのは何で?
男らしく認めちゃいなYO!

225名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 18:05:29.77ID:S+Zhm+Qe
救世主ちゃん早く俺と出会おう 
1人で怖くて不安なら家族と一緒にでもええんやで

226名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 18:42:58.85ID:4tSZI4Z2
>>218
デュピでリセットできることがわかったなら今まで見たくステを怖がる必要がないのでは?

227名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 19:51:00.39ID:KN53stlE
結構良いと思ったけどTARCが700位あった。正常値はまだまだ遠い。

228アッラー2018/09/02(日) 20:16:58.09ID:Ted0Zjgq
>>225
俺に全くメリットないのだがw

229名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 20:29:53.07ID:JxyWXsG2
>>211
脱ステ入院というか、ステロイドを使わずに治療してくれる病院に入院ということです。
日常生活はなんとかおくれるくらいには回復してますが、見た目にはひどいですかね。
ちなみに、脱ステ前はTARC3万超えの測定不能数値でしたが、デュピ直前に測った数値は3000です。脱ステで良くなってますがそういうレベルということです。

230名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 21:02:22.37ID:S+Zhm+Qe
>>228
あるで いい事教えたる 飯行こうや

231名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 21:05:43.39ID:W/G+0jg6
>>228
とりあえずヤフーの捨てアド貼ってくれ 
そっから個別でやり取りしよう

232アッラー2018/09/02(日) 21:31:14.28ID:Ted0Zjgq
男だろ??
女で都内か神奈川住みなら。。。

233名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 21:51:58.94ID:Hu7LKp2c
ステ添加物アレルギーや外用抵抗性の患者がこのスレに数人書き込んでいるだけで、
全国のアトピー患者が集まってる訳じゃない。
しかも匿名のスレがソースというのだから信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。

234名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 21:56:03.85ID:1AQSKqvr
>>233
消えて

235アッラー2018/09/02(日) 23:02:18.47ID:abMdxo13
まあ実際そんなひどい人見ないもんな〜

236名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:02:54.21ID:D8ElHBDY
今週9回目。見た目も普通の人と変わらんくらい良くなったら、病院に行くのが面倒くさくさる。

237名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:17:02.12ID:YljLYbU3
>>222
プロ塗らないとコントロール出来ないのは寛解と言わないと思うから大丈夫じゃないかな?

238名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:18:05.01ID:fX/q8L6e
>>236
いいな、羨ましい
ステ焼けとか気にならない程度までいった?
それとも、もともとそこまで酷くなかったのかな

239名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:29:21.84ID:D8ElHBDY
>>238
かかりつけの皮膚科では手に負えんで紹介状書いて大学病院に行くほど酷かったよ。
で、デュピクセントを射ってから段々と良くなって、あとは血流を促す塗り薬で色素沈着も薄くなって、まだ少し薄茶色い部分もあるけど、ほとんど普通と変わらないよ。

240名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:34:45.83ID:YljLYbU3
>>239
いいなー
7回目で日焼け肌みたいな小麦色だけどなかなか色消えないよ
トランサミンとシナール飲んでるけどあんまり。何塗ってるの??

241名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:39:52.56ID:fX/q8L6e
>>239
回答ありがとう
ステ焼け良くなるかどうか気になってたから助かりました
そこまでの酷さから回復して良かったね

242名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:40:19.65ID:D8ElHBDY
>>240
俺の場合は、色素沈着の範囲が狭いからかな?ヒルドイドとアンテベートの混合軟膏。

243名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:45:08.12ID:D8ElHBDY
>>241
最初は、ネオーラルも処方されてたけど、高血圧だから中止。
君も、これからきっと良くなるよ。

244名無しさん@まいぺ〜す2018/09/02(日) 23:56:06.89ID:cF6htxDu
久々にホリケン見たら確かに改善してる

245名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 00:13:20.49ID:ebnZ9BuM
ステにもどされるんじゃはっきり言って使えない

246名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 00:42:42.83ID:InlX/F4K
>>242

レスありがとう
私は範囲が広いっつーか全身東南アジアかオセアニアみたいになってるから時間かかるのかなー
一応保湿はビーソフテンローションだからヘパリンは塗ってるから続けてみるね
ハイドロキノンとかで一気に抜けたらいいんだけどねー
デュピ中やから多少の肌荒れは我慢するわよ!

247名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 00:51:44.53ID:wbgPNXGN
デュピ打った人に質問

夜に顔中が痒くなって熱湯シャワーの日々です…デュピ打ったら熱湯シャワー欲も痒みもなくなりますか???

248名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 00:54:33.50ID:WnPISBe3
熱湯シャワーなんて浴びたら悪化しないのか?

249名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 04:10:27.42ID:TGXlqfFm
明後日3回目を打つ予定の人間だけど症状の度合いが違うだろうからなんとも言えん。ただ自分は痒みと炎症はそれなりに和らいだ。
寝る時に痒みを我慢して痙攣していたのが鎮まっている。
もっとも、ステみたいに速攻で消す薬じゃないから徐々に上向く感じだけど。

250貴族2018/09/03(月) 06:20:01.03ID:qwv/DaLW
おっは^_^
今週も台風で大変みたいだね〜
今日は心なしか涼しいけど

251名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 06:52:37.34ID:yzHUB9rA
>>247
熱湯シャワーはまじでやめとけ。デュピ打ってても悪化する。
冷水シャワーと普通の温度の風呂の温冷浴にしとけ。

252名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 09:57:18.41ID:5ZaIwh+u
熱湯シャワーはやめられないわ

253名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 10:23:06.93ID:wJnKvsuq
>>250
お前ホモやから男出会ってもええやろ
ケツ穴の小さいやっちゃなー 
ほんま口だけやわ

254貴族2018/09/03(月) 12:42:49.66ID:qwv/DaLW
お疲れ様〜^_^
口だけも何も女しか無理なんだが。。。

255名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 12:45:42.26ID:x/UDWvAE
デュピクセント打ってる人に聞きたいんだけど、痒疹タイプの人いる?
痒疹にも効果あるんかな?

256名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 12:50:23.17ID:4GRl+GgU
^_^


これNGに

257名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 13:22:58.25ID:sh2C598v
>>255
一般的なただれに比べて若干効きはおそいかもしれないが効く
というか症状はそれなりにさっさと消えていくけど
痒疹が瘢痕化して徐々に消えていく感じの推移を今の所たどってる

258名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 13:25:15.80ID:wJnKvsuq
>>254
わかったわかったwもう皆お前がホモだってのは知られてるんだからw

259名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 14:23:17.29ID:T3N7r8RU
>>255

痒疹は苔癬化の一種と考えられているので、即効性はなくとも徐々に改善しうるかと。

260名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 17:53:57.48ID:ywLCDu9J
みんないくつなの?
俺20代だからそんな稼ぎ多くなくて月5万円の負担増えると生活かなり厳しくなる

261貴族2018/09/03(月) 18:39:39.79ID:qwv/DaLW
お疲れ様〜^ - ^

いやー借りにある程度余裕があっても月5万は無駄かと。。。
数年して効果が実証されてから後乗りが1番効率いいんじゃない??
価格も今より落ちてるだろうし

262名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 18:41:12.73ID:nVyLgXji
こいつ刺したい

263貴族2018/09/03(月) 19:02:18.52ID:qwv/DaLW
恐ろしいな。。。
理性を失っちゃあいかんよ〜!

264名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 19:11:13.65ID:pxDgE82v
>260
アラフィフ、アトピーとの戦いにゴールは無い。

265貴族2018/09/03(月) 19:16:22.75ID:qwv/DaLW
そもそも方向性が間違っているのでは??
戦うのではなく受け入れるべきかと。。。
アトピーは個性、例えば髪質は人それぞれだろ?
パーマぽい癖っ毛、サラサラストレート。
肌もそんなもんだろ、気軽に考えていこう!

266名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 19:16:44.75ID:gZghzwId
>>264
「ステの添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性が無ければ、ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気を付けながら
標準治療でアトピーが治ってから外用もやめられる」と多くの皮膚科専門医達が言っている。

ステロイドの副作用も「一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がステの無効をステが弱いと判断したり、薬疹をアトピーと誤診して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

267名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 19:19:30.61ID:nVyLgXji
>>264
いつかのアンタか。
いい事なんて一つもないな。金がなくなるまで病にに苛まれながら孤独に耐えながら生きるだけ。無価値。
寝ている間に心臓麻痺でも起こせば楽に慣れるんだがそれすらならない。

268名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 20:33:01.19ID:yzHUB9rA
デュピやっててもやっぱり台風の影響受けるな。
かなり痒い。

269貴族2018/09/03(月) 21:18:17.16ID:l8pPLbgl
眠いから子どもと寝るわw

270名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 22:08:18.73ID:2V2D8/y3
まあ、今のところデュピクセントに勝る治療は無いだろう。

271名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 23:17:30.63ID:PFU5Viaj
>>256
ありがとう、色々組み合わせてNGにしたらスッキリw

272名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 23:24:59.91ID:TF0ldFAT
バリシチニブとトラロキヌマブは
いつ出るの?

273名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 23:25:17.83ID:x/UDWvAE
>>257>>259
情報ありがとう。

痒疹化するとステロイドも効かんからね。
様子見してたけど、やってみる価値はあるなあ。

274名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 23:43:35.17ID:H36+8cTM
バリ、トラは早くて2020〜2011年くらいに発売と思われます。現在、最終治験中だったと思います。早く発売してほしいですね。

275名無しさん@まいぺ〜す2018/09/03(月) 23:51:45.49ID:H36+8cTM
連投すいませんが、私的はウパダの方に期待します。アメリカのサイトでも治験の評価も良いみたいです。また副作用もJAK阻害剤でも少ない様ですから。

276名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 00:51:48.61ID:dv2/p+zQ
痒疹タイプです
ステで難治なのでデュピすすめられました
結果は良いです

熱湯シャワーの人、じんましんみたいにヒスタミンが46℃?だかで壊れて痒みがひくのかな
デュピ後3ヶ月たったけど今は全然痒くないよー
入眠障害は子育て中のせいか続いてるけど熟睡出来てるのか朝すんなり起きれるようになった

温冷シャワーすすめられてたけど血行促進してよけいアレルギー反応起こるからよくないかもよ

277名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 01:00:33.17ID:sgX41WlU
6月に一回目打って最近調子がいまいちになってきた
元々ステ+ネオーラルやっててステ+ネオーラル+デュピに移行したんだ
ネオーラルは副作用きついし休薬期間作らないとだけど
その休薬でリバウンド爆発するし
ほんと辛くて早く止めたかった
でもデュピの効果を見たいからネオも継続ってことに・・・
で、最近安定してきたからネオの投薬やっと終わってさ
デュピの効果突き破ってリバウンド爆発してるっぽい
それでもデュピ前のとは比べ物にならないくらいだけどね
ほんとあの薬から脱出できて良かった

278名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 02:23:31.37ID:hyeGpkDn
ステ半年投与から数ヶ月程期間おいてデュピ打つのってあり?金銭的にきついけど打ちたい。


半年つっても1ヶ月毎に診断とステ貰わなきゃいけないらしくて今まで2,3ヵ月に1回診断してステ貰ってたから断られた。

279名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 05:43:02.37ID:jrVPo4P6
俺が、2〜3か月ごとにステプロ切れたら診察ってのをずっと繰り返してたけど問題なくデュピ受けれたからお前が重要な情報出してないか病院がおかしいのどっちかでしょ

280名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 05:44:37.93ID:jrVPo4P6
ステやめてデュピに切り替えたいってんならやめとけ
ステ×デュピとデュピ単剤では後者の方が有意に効果が低い

281求道者2018/09/04(火) 06:23:29.02ID:i5sWmo48
おっは〜!
基本的に10時、11時には寝た方がいいかと。。。

282名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 06:30:21.18ID:+AOsxBbN
デュピ打って調子良いけど、多少はステも使うんだよな
全く使わないで過ごすのが理想だが、社会復帰出来ただけでも満足している

283名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 07:10:44.30ID:3Lm/uKS+
>>282
ステ添加物アレルギーや外用抵抗性の患者がこのスレに数人書き込んでいるだけで、
全国のアトピー患者が集まってる訳じゃない。
しかも匿名のスレがソースというのだから信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。

284求道者2018/09/04(火) 07:22:37.52ID:ldnVzapY
>>281
その調子で国へ恩返しするんやで!!

285求道者2018/09/04(火) 07:23:04.53ID:ldnVzapY
>>283
まあ一理あるかもなあ〜

286名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 09:19:49.66ID:MAlbvRBX
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

287名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 09:58:48.89ID:a9XhY13a
>>268
わかるめっちゃ調子悪い

288名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 10:54:52.43ID:KryPvYKE
免疫原性の可能性はどうなの?

289求道者2018/09/04(火) 12:20:34.41ID:ldnVzapY
ランチなう^ - ^

290名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 12:29:28.08ID:AlmpTnCd
>>289
台風なのに仕事してる社畜乙www

291求道者2018/09/04(火) 12:38:19.56ID:ldnVzapY
通常業務です!!
関西方面の取引先は休業のようだね。
部長に帰れるなら早めにと言われたよん

292名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 13:14:17.70ID:O6UW9Atn
>>290
関西方面以外は通常業務だろw
さすが重症アトピーニートw

293名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 13:20:38.94ID:O6UW9Atn
>>290
養う家族の為に働くことがそんなにおかしい?
全身アトピーで働かない君には分からんよなw

294名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 13:39:44.25ID:YMYD1JyO
現在970hp 体だるすぎ。外に出たら死ぬなこれは。

295名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 17:26:05.98ID:MnieDCnN
今、デュピで治療中の方に聞きたいんですが毎月の治療費5万はキツくないですか?私も治療を検討してますが生涯に渡って出せる自信が無くて躊躇してます。それなら治療するな!って意見もあるとは思いますが治療してる方はやはりそこまでの覚悟を決めてますか?

296名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 18:12:58.96ID:6JgdP0GT
砂糖で悪化するんだがデュピはそれも防いでくれるの?

297求道者2018/09/04(火) 18:15:25.97ID:ldnVzapY
お疲れ様〜久しぶりに応援されててわろたw

うーむ
お金の価値は相対的資産としての変動性と個人の年収や元々持っている資産にもよると思うから一概には言えないね。

ただ一般的な感覚からすると年間60万は大きいと思うよ。
得られるメリットと個人の資産を比較して使用すべきか天秤にかけるのが賢いと思います。

298名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 18:26:19.51ID:PjpdrJ7i
>>295
そんなの人それぞれだろうし一生毎月5万なんて思ってない
薬価は安くなることもあるだろうし
今あるアトピーが一度全部消えればそれで注射は必要なくなるかもしれない
打たなければ悲惨な日々が続くだけ
>>296
悪化するも何もあっという間にゼロになるからね

299求道者2018/09/04(火) 18:38:52.12ID:ldnVzapY
>>298
反論するようで申し訳ないが確かに薬価が安くなる可能性もあるがその可能性の方が高いのだろう。

ただ一方その逆も貨幣価値の変化で起こらなくはない。

あと遺伝子治療でない限り対処療法の域は出ないから基本は永続使用を覚悟しておくのが妥当だろう。

300名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 18:45:52.93ID:t6v43bqx
痒疹はステロイドの副作用ですよ。ある一定のところまではステロイドが効くけど、それ以上になると余計ひどくなる。
手足全面痒疹だらけだったけど、脱ステして痒疹は2ヶ月でなくなったよ。
季節の変わり目には悪化して浸出液まみれになったり、まだまだ安定はしないけど、とりあえず痒疹は消えたということの報告です。デュピ始めて3週間ですが、浸出液は止まって痒みもかなり減ってきています。炎症のなかった部分はツルツルに。

301名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 18:51:47.82ID:0rAewDCS
>>293
お、エセ救世主ちゃんや! 
中々イキがいいな!
会って俺が重症アトピーかどうか確かめようぜ!

302求道者2018/09/04(火) 18:53:54.11ID:ldnVzapY
中央線w

303名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 19:18:25.56ID:XV6HSy/C
本人じゃないけど報告までに
TARC13000、総IgEは25000のマックスを振り切れる重症アトピー
デュピ一回目打って3時間くらいしたら、ここ10年ほど経験したことのないくらい痒みが減ったらしい

304名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 19:19:18.28ID:4JCa+zJu
>>301
重症アトピーじゃないのにデュピなんて打つのあんた?

305名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 19:45:45.03ID:q2nfW225
>>303
igeてマックスあんのか

306名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 20:45:33.11ID:bwvpQAJu
>>300
脱ステロイドで痒疹が消えたのは同じ経験あるわ。痒疹ではなくなる代わりに、全体的にゾンビになってしまって、生活や仕事に支障が出るのでステロイドに戻ったけど。
自分の経験からいろいろ勘案すると、ステロイドで塞いでるがゆえに出所を失った炎症が一点集中で飛び出そうとしてるのが痒疹なんだろうなと推測してる。

>>300は今もステロイド併用はしてないん?
今の状態でツルッと綺麗に鎮火させたら、そのあとどうなるか楽しみやね。

また報告たのむわー

307名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 21:03:42.64ID:XV6HSy/C
>>305
=>25000って数値だったので、振り切れたんだと思います

308求道者2018/09/04(火) 21:35:33.22ID:Qtxlt3n0
なんか今日は各所で被害があったらしいな
特に空港の被害は影響でかそうだね。

309名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 22:11:25.17ID:N9aW1LBV
生物製剤って乾癬とかでは前々から使われてるんだっけ?
こっちは副作用とかどんな感じなのかな

310名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 22:34:40.23ID:/TkhKqxE
月5万死ぬまではマジで覚悟してなかったよー
来年から自己注射の話聞いてたし

初年度高い、しかし去年が過去最悪でまともに生活も送れず、悪化し始めた時期の手前で怯えてて
また一年同じような状態になるのを避けるためだったら数十万出せると思った
待てば安くなるんだけど今が今後一番若い一年なのにもったいないわってかあんな思いはもう無理!

311巡礼者2018/09/04(火) 22:36:04.19ID:/TkhKqxE
みんなテキトーな名前に変えたらどうかな
全員偽救世主ってどうよ

312名無しさん@まいぺ〜す2018/09/04(火) 23:05:55.20ID:MnieDCnN
295ですが色々とご意見ありがとう。
参考にします。アトピーは人生を狂わせる疾患なんで国も切実に対応してほしいです。
月2万以下なら何とかなるんだけどなぁ。

313菩薩2018/09/04(火) 23:15:46.41ID:iF87sVwt
息子ねかしつけなう^_^

314名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 01:32:51.05ID:LuhizF+U
脱ステで入院時のigeが10000くらいで退院時14000になってた
igeがよくわからん

315名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 02:14:00.16ID:hwJBxGdA
>>312
私はあなたがどれほど重症かはわからない
でもデュピはすごい。
世界が変わるよ。

同じ景色を見て欲しいなあって思うのがアトピー患者としての思いだね

316名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 02:44:36.35ID:0Vo8A0hN
デュピ注射も痛くないようにゆっくり打ってくれるし
もう慣れてきたから注射直前でも何とも思わなくなってきたけど
自己注射とかは何か怖いわぁ

それも慣れるのかな

317菩薩2018/09/05(水) 07:04:46.21ID:1vXxWiJh
おっはのリズムでパンパンマン^_^

318求道者2018/09/05(水) 07:23:19.32ID:9jgvGaTX
おっは〜^ - ^
ふむ、私のファンが私を模倣する気持ちは分からなくもない。
ただ出来れば君達にはアトピス徒として私の教えを広く伝える役割を担って欲しい。

319救世主2018/09/05(水) 07:55:33.93ID:w4iG0p8v
ホモのリズムでパンパンパン^_^

320救世主2018/09/05(水) 12:05:13.05ID:M9VslTFK
お昼のランチなう^_^

321求道者2018/09/05(水) 12:20:13.50ID:9jgvGaTX
一服なう^ - ^

322菩薩2018/09/05(水) 12:46:20.00ID:EtGTcpnM
部長にホモがばれたなう^_^

323求道者2018/09/05(水) 12:46:25.03ID:9jgvGaTX
今日は暑いねー、洗濯日和だから週末この天気だといいけどw

324救世主2018/09/05(水) 12:49:25.77ID:M9VslTFK
何か偽物がいっぱい湧いてるな。。。
今週末は上司とゲイバー行くよーん^_^

325求道者2018/09/05(水) 12:52:56.91ID:9jgvGaTX
2丁目なら数回行ったことがあるけど。。。。
店員は結構節度があったなあ。
ただ客に色々しつこく言い寄られたことはあるよ。

326名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 13:00:43.89ID:gEmPgBGv
ステ添加物アレルギーや外用抵抗性の患者がこのスレに数人書き込んでいるだけで、
全国のアトピー患者が集まってる訳じゃない。
しかも匿名のスレがソースというのだから信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。

327救世者2018/09/05(水) 13:01:15.48ID:hwJBxGdA
JSにいたずらして捕まりそうになったなう^_^
ギリギリセーフ^_^

328名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 13:01:44.26ID:gEmPgBGv
ステロイドが皮膚に蓄積する説は否定されている。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の「添加物」にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

329名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 13:09:06.00ID:JCl3yafr
>>116
ほどほどに悪くさせて通わせ続けることが儲けにつながるからな。
俺らが苦しんでるのにデュピの話もしてこない医者はそういうやつなんだろ

330巡礼者2018/09/05(水) 14:54:14.56ID:70WUdlYV
311だけど偽救世主ワラワラでワロタ
ずっとあぼーんしてたけどトリ外して名前変えまくって構って欲しくて必死やな〜と思ってw
どう?本物の救世主、構ってもらえて良かったね!こんなスレに粘着してかわいそうな子

331名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 15:01:49.99ID:70WUdlYV
そういえば明後日8回目だけど、鼻炎結膜炎今回は接種後そんなにひどくならなかった
メーカーさんの話ではそんなに続かないはずなんだけどって先生から聞いてたけどやっと落ち着いたかな

諸事情でまだ導入が難しい先生もおるやろね
大病院では処方する薬も会議通ったやつだけとかみたいだし、個人クリニックでは新薬すぐ使うのも難しいやろし…
自分は熱心な先生に出会えたから擁護する気持ちが大きいけどヤブな医者にひどい目にあわされてる患者も多いんやろなぁ

332名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 16:24:33.35ID:gEmPgBGv
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

333名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 16:59:13.27ID:zmsq+yix
今日初めて注射したけど結構痛いね。
1回目だから2本だったけど、良くなればと思い我満した。
子供の頃から皮膚科通いで今、48歳。
お医者さんが言うには、2週目で経過の良い患者さんがいるらしい。
変な文章になりましたが、皆さんも良くなりますように。

334名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 18:02:52.24ID:WX5u6iDQ
> 333
デュピ検討してる同世代です。
年も年なんで今更感があって治療を悩んでました。幼少期から苦しんてきたので後、生きてる間に少しでも普通の方が当たり前に生活してる事も体験したいです。同世代の方の書き込みを見たら同じ境遇を感じて涙が出てきます。早く良くなればいいですね。応援します!

335救世主2018/09/05(水) 18:23:23.91ID:hwJBxGdA
調子に乗ってDSににいたずらしまくったら捕まった^_^
刑務所なう^_^

336名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 18:37:56.69ID:0Vo8A0hN
>>333
ゆっくり20秒くらいかけて打てばほとんど痛くないよ
俺も最初は5秒くらいで打ち込まれてめちゃ痛かったけど

337救世主2018/09/05(水) 19:02:14.87ID:M9VslTFK
お疲れサマンサタバサ^_^
偽救世主もゲイバー行ったことあるのか
実は初めて行くけどケツ穴は念の為洗っといた方がええかな。。。。

338求道者2018/09/05(水) 19:40:10.76ID:9jgvGaTX
残業してたわ
変な打ち合わせで3時間浪費したせいで。。。

339バフェット2018/09/05(水) 19:40:41.18ID:tr3CEdAb
残業疲れた〜
しかも飲みの誘いがw

340求道者2018/09/05(水) 19:59:24.97ID:9jgvGaTX
俺は帰るわ
疲れたので。。。

341救世主2018/09/05(水) 20:03:48.56ID:w4iG0p8v
>>340
お尻の穴って洗った方がいいどす?
やっぱ念の為洗っといた方がいいよね? 
それだけ教えて

342求道者2018/09/05(水) 20:04:02.46ID:9jgvGaTX
マジレスだけど本当に男とやるつもりか?
病気の心配もあるしやめといた方がいいぞ
ネタならいいんだけどw

343救世主2018/09/05(水) 20:05:37.80ID:w4iG0p8v
うーん。。。。
確かにそうやな。。。。
もしも誘われたら断るよ^_^;ありがとう

344天使2018/09/05(水) 20:10:56.23ID:w4iG0p8v
流石に詳しいね
経験者は語る^_^b

345名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 20:13:08.93ID:sLWnDT7F
やっぱ大学病院に行かなきゃうたせてくれんの?

346求道者2018/09/05(水) 20:27:16.54ID:9jgvGaTX
はあ。。。
経験者ではないがw
俺は基本的には誰にも優しいよ

347求道者2018/09/05(水) 20:34:16.37ID:9jgvGaTX
そろそろ家だからまた!

348名無しさん@まいぺ〜す2018/09/05(水) 21:45:36.64ID:e/V5bxxd
なんで注射しかないの?

349名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 01:10:19.47ID:dg5jgwOk
>>4
を見ろ。このスレのルールだ。

350ガブリエル2018/09/06(木) 07:11:48.08ID:OvkbW9qh
おっは〜〜( ◠‿◠ )
今は北海道のために祈ろう

351名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 18:18:37.43ID:GNQr+yyq
荒らしに負けて自分で荒らすってなんなの

352名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 18:43:36.76ID:kTMhzIOm
もう5chで語らずにTwitterでやれば済む話になってきたな

353名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 19:48:56.48ID:dXjLHNSw
>>350
4を見ろ。このスレのルールだ。

354名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 20:02:54.91ID:vcbJ+EDh
今6回終わったけど、かゆみだめな人いますか?
私の場合かゆみにはだめです。

355ガブリエル2018/09/06(木) 20:31:47.69ID:OvkbW9qh
残業終了。。。
疲れたワイン

356名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 21:01:34.02ID:B3C102kC
8回目打ってきたけど前回は鼻炎結膜炎起きなかったんだけど今回は打って10時間、鼻炎が大爆発中
最近治ってたのに打つとすぐすごく悪くなって自分的には絶対副作用だと思うんだよね
なお肌の調子はすこぶる良いです
打ってしばらくは乾燥する気はします

357ガブリエル2018/09/06(木) 21:05:32.89ID:OvkbW9qh
よう分からんが鼻炎薬も貰えばええやん

358名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 21:13:38.83ID:XijfcgrP
>>356
俺も短時間だけど風邪なんじゃなかと錯覚するほど鼻水出るよ
通ってるのが総合病院で結膜炎も毎回眼科に診てもらうけど皮膚科医は副作用として捉えてるみたい

359名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 21:56:04.12ID:dg5jgwOk
>>357
4を見ろ。お前はこのスレに書き込み禁止なんだよ。

360ガブリエル2018/09/06(木) 22:14:07.22ID:ayo1SN2L
そろそろ寝るわ〜

361名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 22:23:18.67ID:nnhvK4nB
今日射った人は液射つの早くて痛かった。

362名無しさん@まいぺ〜す2018/09/06(木) 23:45:41.40ID:B3C102kC
>>358
やっぱ副作用だよねー主治医に報告しよ
一時的だけど市販薬効き始めるまではキツいわ
作用が絶大だから我慢するけどね!

3633332018/09/06(木) 23:59:45.08ID:ded+ulZB
レスくれた方ありがとうございます。
北海道の道東住みで地震の被害はないですが、
停電と携帯がつながらなく、やっと電力復旧しました。

>>334さん
同世代の方の書き込みに勇気づけられます。
いつか新薬が出てアトピーが治ると信じ、希望を持って生きてきました。
デュピクセントが今の希望です。

>>336
ゆっくり注射を打てば痛くないんですね。
あんなに痛い注射は子供の頃以来です。

364名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 02:02:15.18ID:GOuAAN94
やっぱ普通の腕の内側にやる注射の何倍も痛い?

365名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 05:42:49.38ID:w8Gh0Cc+
>364
お腹に打つとインフルエンザのワクチンよりも痛くないと思います

366ミカエル2018/09/07(金) 06:44:12.85ID:yNeIqE5s
おっはー
眠いわ〜

367ミカエル2018/09/07(金) 07:24:01.85ID:yNeIqE5s
恋ってなんだろう

368名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 07:39:29.94ID:76Zq6C4m
ステ添加物アレルギーや外用抵抗性の患者がこのスレに数人書き込んでいるだけで、
全国のアトピー患者が集まってる訳じゃない。
しかも匿名のスレがソースというのだから信用出来ない。
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
治った患者はアトピースレなんか見ないで普通に生活送っている。
大げさに誇張してミスリードしてステの風評拡散しているだけ。

369ミカエル2018/09/07(金) 07:42:15.33ID:yNeIqE5s
>>363
頑張れ

370ミカエル2018/09/07(金) 07:45:58.98ID:yNeIqE5s
はい!
分かったから別ネタお願いします^_^

出会い系SNSで上手に遊ぶ方法ネタはどう??

371名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 07:53:40.98ID:76Zq6C4m
>みんな治らなくて、対症療法としてステロイド使ってんの。

だからそれが大げさに言いすぎで、ステロイドに対する風評にあたるんだよ。
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
アトピーの悪化要因探しは、普段の生活は患者が試行錯誤やって、
診療で医者に報告したり医者から助言をされたりする。
だけど、基本は食事、生活、運動に気をつける。

372名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 08:03:28.61ID:t7ukdXcp
>>370
救世主さん詳しく知りたいです!教えて下さい!

373名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 08:54:07.97ID:ZA8aOd7H
だから考えとかガイドラインだけじゃなくて、
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
「実際の医療機関では」
全国で見たらステ処方する医者や標準治療で治ってから
外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
これはほとんどの皮膚科専門医がみとめている。

374名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 09:01:39.81ID:Qw0Bkp/t
>>363さん
334です。
本当に希望の新薬が出てきて良かったですね。私も40数年間、アトピーに色々と人生を狂わされて来たのであなたのアトピーが改善される事をせつに願います。私も諸事情でまだデュピは検討中ですが前向きに頑張ります。

375ミカエル2018/09/07(金) 10:57:11.74ID:vvfoUgxJ
みんなに迷惑かけてるのでもう荒らしません。

376名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 12:26:56.39ID:ChO6r2iv
アトピー板から逃げるな 一生荒らせホモ 

377ミカエル2018/09/07(金) 12:39:04.43ID:yNeIqE5s
ランチなう〜!
みんなもネタ提供頼むよ〜

378名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 12:42:29.09ID:CWew07x2
>>377
お前ん家の嫁と子供に出会い系でどう遊ぶか聞いたらどういう反応するか予想しようぜ

379名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 16:13:38.42ID:ChO6r2iv
>>377
んじゃどのサイト使ってんだ教えろ チンカス

380名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 16:51:11.15ID:0UaLXt/f
>>369
>>374
ありがとうございます。
気のせいか少しかゆみが少なくなったように感じます。
これからの治療の経過をまた書き込ませていただきます。
デュピクセントの検討材料の足しににしていただければ幸いです。

381名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 17:41:05.80ID:SXpYkbEJ
ゴミコテハンにレスすんなよ

お前も荒らしと同類だぞ

382ミカエル2018/09/07(金) 18:52:06.43ID:f95Ntla9
俺の住処を教えるかw
家族に言うアホもいないやろw

ただメッセ送信用メールはコピペしたのを暇な時にランダムで投下して返信あった中で脈がありそうな子を数名ピックアップして同時並行で進めるのがパターンやね。

プロフィールのとこに写真を多めに載せといたほうがいいよ。

383ミカエル2018/09/07(金) 19:01:27.50ID:f95Ntla9
サイトも一つに固執せず2つか3つくらいのがいい
やってくうちに業者ばかりのサイトかどうかはすぐに判断がつくようになる。

最近のは秘密だが昔よく使ってたのはモバゲ、ミクシーだな。
フェイスブックはリスクが高いので出会いには使わんw

384名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 19:12:27.68ID:ChO6r2iv
>>383
お前おっさんやろ?俺若いから当時知らんけどスタビとかは使ってなかったんか?
おいもっとヒントよこせ アプリかサイトか教えろおっさん

385ミカエル2018/09/07(金) 19:42:04.25ID:f95Ntla9
スタビは高校の頃つかったことあるなあ
お前も詳しいね

386名無しさん@まいぺ〜す2018/09/07(金) 21:26:56.38ID:Qw0Bkp/t
>>380さん
ありがとうございます。
治療経過等は凄く参考になると思いますので是非ともお願いします。早く新薬の効き目が出れば良いですね!

387ミカエル2018/09/07(金) 21:41:06.81ID:dR/j/P3/
空気読めw

388ミカエル2018/09/07(金) 21:50:39.78ID:qfD7Iri5
誰のおかげで飯が食えてると思うとるんや

389ミカエル2018/09/07(金) 22:04:02.48ID:dR/j/P3/
ええこと言うやん

390名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 10:51:14.65ID:5vS0hMWG
全国の医療機関ではステ処方する医者や標準治療で治ってから外用離脱出来る患者の方が圧倒的に多い。
治らない患者や外用がやめられない患者の方が圧倒的に少ない。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

391名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 10:51:38.96ID:5vS0hMWG
完全脱ステ医や業者の元で何年脱ステやってもアトピーが治らず、
転院してステロイドで治ってから外用も離脱出来た患者はたくさんいる。
中には医者なのにエビデンスが無く悪化する高額な民間療法を勧める脱ステ医もいる。
ようは詐欺だから気をつけるべき。

392名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 10:52:08.68ID:5vS0hMWG
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

393名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 10:52:33.60ID:5vS0hMWG
それと、標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変で、メンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。

394名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 10:52:54.43ID:5vS0hMWG
ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。

395名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 11:13:51.46ID:rco8y8EB
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

396名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 11:22:06.63ID:gl6YgzNv
ほとんどのアトピー患者は食事や生活に気をつけながら標準治療で治ってから外用も離脱出来る。
これは皮膚科専門医逹が認めている。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者や
脱ステ業者が金儲けのために大げさにステロイドの風評拡散してるだけで、ほとんどの患者には副作用は出ない。
ステロイド外用薬の添加物にアレルギーや外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者は、臨床効果のある新薬や別の保険治療で治療する。
臨床効果の無い似非医学の脱ステ療法は金と時間と機会を失うだけなので絶対にやってはいけない。

397名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 11:23:38.43ID:goIBf0YY
ステロイドは治験によりエビデンスもあって国に認可された治療。
皮膚科専門医達はほとんどのアトピーは標準治療で治まってから外用もやめられると言っているし、
実際に治まってから外用もやめられるアトピー患者の方が圧倒的に多い。

一方脱ステ商法や脱ステアフィリエイトは患者の弱みに付け込んで、
ステの副作用を大げさに誇張して患者を怖がらせて誘導する高額な悪質商法。
最初は少額でも後からオプションで払わせたり、頻繁に通わせたり買わせたりして金がかかるケースが多い。
当然エビデンスも無いし、国認可でもない。
アトピーが治るどころか効かないし、悪化するケースも多い。

398名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 14:56:34.47ID:Ymyx8j79
デュピクセント8周目でめんどくさいので注射サボった結果、痒くて寝られなくなった( ; ; )
顔も真っ赤!
ちゃんと決められた日に打つことおすすめします。

399名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 15:03:05.34ID:qlH94CtZ
>398
何日目くらいで悪くなり始めたか教えて下さい。

400名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 15:08:08.55ID:+hm4HO0D
震災時打てないと困るな。打ってる人そこも相談してる?

401名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 16:04:25.64ID:xPOE4kom
ステ併用してますか?
そんなに早く悪くなるのですか?

402名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 16:47:15.86ID:Ymyx8j79
>>399
注射打って10日ぐらいで効果は薄れるけど、15日経つと結構痒くなります。
肌の潤いはまだ残ってます。

403名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 16:47:53.02ID:Ymyx8j79
>>401
プロトピックだけです。

404名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 16:51:10.77ID:5CZ0C7+U
>>398
8回目と思ったら8週目か。
8週目ならまだ全然TARCも落ち着いてないだろうから、そらぶり返すわな。

405ミカエル2018/09/08(土) 17:08:24.13ID:N1+MPweK
暑いから飲みに行くワイン

406名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 17:26:08.92ID:Ymyx8j79
>>404
8週の間違いでした!

407名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 17:26:52.93ID:Ymyx8j79
>>406
8回の間違いでした!

408名無しさん@まいぺ〜す2018/09/08(土) 17:54:57.98ID:+hm4HO0D
また荒らしか

消えて

409ミカエル2018/09/08(土) 21:23:37.49ID:N1+MPweK
飲み過ぎた。。。。

410名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 08:51:26.99ID:zmCeS6gg
皆さんデュピ聞くのでもうレスしなくなったんですか?
羨ましい。
だから救世主の相手してるんですか。
聞かなかった人効果イマイチに人レスください。
私は今度7回目だけどなんかかゆい。
特に後半は痒み感じる。
プロトピック併用中。
最初の3回目までは良かったのに。

411名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 09:25:16.80ID:ayj8dcMg
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

412ミカエル2018/09/09(日) 10:08:04.97ID:jAVjwsQC
>>409
管理人??

413ミカエル2018/09/09(日) 10:12:21.05ID:jAVjwsQC
>>410
管理人?

414名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 10:52:11.90ID:r7SzzWJp
>>410
ステロイドの内服中でも多少の波はやってくるし、あんまり気にしなくてもいいんじゃないかな。

季節の変わり目や仕事のストレスとかの変化も影響してるかもしれないし、薬が効かなくなってきてるわけじゃないと思う。

悪くなってくると不安になるよな。

415名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 10:55:22.80ID:4EFzk2SJ
>>410
3回目以降、食生活が崩れたとかない?
デュピやっても食生活崩れると抑えきれんときあるわ。俺の場合だけどね。

416名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 10:57:31.22ID:SK0xAvE4
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

417名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 11:00:29.44ID:zmCeS6gg
確かに食生活見直しタンパク質を多く食べるようにしました。
糖質ばっかりだったので。
サプリは5年間ビオチンビタミンB2,6、パントテン酸、C、プロメライン大量に個人輸入してます。
亜鉛を加えた少し良いかなあと抗アレルギー剤飲んでます。

418名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 11:21:28.14ID:FW7zrlhT
>>417
胃腸が問題なければOKだけど、胃腸に問題ある状態で牛、豚、鶏の肉を大量に
食べると消化不良おこして未消化のタンパク質がアレルギーの素になるよ。屁が臭かったらアウト。
特に牛豚鶏はでんぷん質と極端に相性悪いから胃腸の調子が悪い時は肉食べる時は御飯ゼロに
したり時間おいてからとったほうがいい。
俺はそれで胃腸直したよ。今は肉と御飯は普通に食べてるけど屁はまったく臭くない。
あと肉の脂にも結構オメガ6含まれてるから魚食多めにしてEPA/AA比を意識してる。
それから乳製品は一発で悪化するから殆どとらない。(これは俺の場合。遅延型アレルギー検査は
結構当たってる。)

419名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 11:26:46.43ID:zmCeS6gg
ありがとうございます。
胃は逆流性食道炎で薬飲んでます。
ただ乳製品が大好きだったので(コーヒー一日8杯パルスイートで飲む)
コーヒーと乳製品減らしました肉屋魚は全く食べていなかったので少しずつ食べるようにしました。

420名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 11:32:07.11ID:FW7zrlhT
>>417長文ついでに。今年のはじめにスーパー糖質制限4ヶ月くらいやってたけど、あまりおすすめ
しない(とくにMEC)。最初はいいけど、どうしてもEPA/AA比のバランスが崩れやすいから
抗原の暴露を受け続けるととんでもなくアレルギーが悪化する。
俺は糖質制限で最初は順調だったけど、花粉の暴露を受け続けてとんでもなく悪化した。
それで今はデュピのお世話になってるわけだけどね。
「アトピーは和食で直せ!」の永田先生推奨の和食が一番いいかもね。

421名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 11:36:58.99ID:zmCeS6gg
糖質制限もブームが去るんではないでしょうか。
昔ダイエットの為やって肝臓悪くしました。
でもそのときはアトピーなかったです。
いろいろありがとうございました。

422名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 12:24:18.03ID:m1+7T28Q
>>420
すいませんツイッターとかブログとかやられてませんか?
めちゃくちゃ知識がドンピシャなので勉強させてもらいたいです

423ミカエル2018/09/09(日) 12:41:43.53ID:/swFsTME
吉澤ひとみもアホだな〜
タクシーで移動でええやん

424名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 13:16:43.97ID:zOeGeFCE
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治まってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。

ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。

一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。

425ミカエル2018/09/09(日) 14:03:30.67ID:AROz71IB
暑いからサーティーワン食ったら意外とうまいなw

426名無しさん@まいぺ〜す2018/09/09(日) 23:27:29.49ID:XQS3K+Zq
これテンプレに入れて置いたらどうだろう?
医療費助成制度
https://e-mr.sanofi.co.jp/-/media/EMS/Conditions/eMR/products/dupixent/downloads/DUP_18_04_0935.pdf

来年自己注射可になった場合いくらかデュピ安くなるの?

427名無しさん@まいぺ〜す2018/09/10(月) 00:02:00.71ID:0WTtj8pK
いらんと思う
勧めるときに薬の説明と高額医療の小冊子2冊を渡されるはず

428名無しさん@まいぺ〜す2018/09/10(月) 00:05:39.43ID:8TCxmiQ7
取り扱ってる病院情報も欲しい所。近くの共済系の病院行ったけど取り扱ってる様子なかった。

429名無しさん@まいぺ〜す2018/09/10(月) 01:13:37.26ID:BcAG6kbs
京都市内の皮膚科医院でデュピクセントを出してくれるところはありますか?

430名無しさん@まいぺ〜す2018/09/10(月) 01:17:38.84ID:75MW3/YN
それ聞いてどうするよ
教えてもらって初診かかってもデュピクセント処置までの半年がカウントリセットされるだけだぞ
今のかかりつけに紹介状書いてもらえ

431名無しさん@まいぺ〜す2018/09/10(月) 01:20:54.06ID:8TCxmiQ7
かかりつけナッシン

432メシア2018/09/10(月) 06:33:35.06ID:Ypz5DHO2
おっは^_^
今週も頑張って働こうね!

433名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 00:27:39.94ID:anZah27q
自己注射解禁で一回で2か月分貰えるとして医療限度額の5万ですますと年間半額になるってことでいいのかな?

434名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 01:52:29.53ID:pBHBItlS
2ヶ月分なら収入にもよると思うが、年間で半額の約30万だと思う
3ヶ月分まとめてなら、約20万、1ヶ月に換算すると月16666円なのかな?
感覚的にギリギリいけそうな気もするが・・・

435名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 02:54:39.85ID:anZah27q
2ヶ月が限度なきもする。

436名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 04:10:17.68ID:Sj1/BNws
不当なステ制限外せやステ効かなくなったやつも使えるようにするべきだろ
またステ使えとかどれだけ金毟り取るんだよ

437メシア2018/09/11(火) 06:36:52.63ID:HEeOaVvI
おっは^_^
ステは使用頻度を守れば効かないということはないかと

438メシア2018/09/11(火) 07:27:16.77ID:sKd/gIdN
俺は割と女慣れ経験はある方かも知れん。
高校生くらいからはそれなりに女遊びをしてきた。
世に言う遊び人だ。

ただそこから一定の恋愛のテクニックを発見した。
このテクニックが俺だけに該当するのか否か、それは知らん。

439ミカエル2018/09/11(火) 18:59:04.16ID:OiuBXnSe
>>438
黙れクズ

440名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 19:22:44.45ID:ujq3pwnj
>>438
くっさ お前絶対童貞やろw
あ。。。男のケツ穴には突っ込んでたなw
すまんこすまんこ

441アッラー2018/09/11(火) 21:22:53.75ID:VRF3Y2ie
子ども2人いるけどw
浮気やめないとね。。。。

442名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 21:25:00.18ID:ujq3pwnj
>>441
妄想なんだよなあ。。。
来世ではSEXできるといいな魔法使いま、ドンマイ(爆笑)

443アッラー2018/09/11(火) 21:53:19.37ID:VRF3Y2ie
まあいいや!
オヤスマナイト^_^

444名無しさん@まいぺ〜す2018/09/11(火) 22:16:02.40ID:ujq3pwnj
>>443
お休み
しっかりオナニーしてから寝ろよ〜 
猿〜(笑)

445名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 02:59:50.81ID:k9ob5LU3
デュピはステから離脱できるんだろ?

446アッラー2018/09/12(水) 07:13:17.16ID:ZeB9AHrY
おっは〜!
眠さ爆発w

447名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 07:58:18.48ID:QqWrai6u
>>445
時々は軽いの塗るよ、カサつきとかに手っ取り早く治るから

448名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 09:16:24.94ID:1qzFLrSY

449サタン2018/09/12(水) 12:12:46.44ID:ayLLk9xJ
>>446
黙れカス

450アッラー2018/09/12(水) 12:45:09.91ID:ZeB9AHrY
ランチなう

451名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 12:50:33.84ID:W1OxvEgr
だらだら塗ってるからいつまでたっても良くならねーんだよ。

452アッラー2018/09/12(水) 12:59:13.29ID:ZeB9AHrY
午後も頑張ろうね

453サタン2018/09/12(水) 14:01:15.41ID:Ifzs7GGB
>>452
うるせークズ

454名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 14:26:51.83ID:oRNvwOS9
ステロイド依存の次はデュピ依存か
重症アトピーは本当に薬好きだな

455名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 14:41:28.63ID:OoxROyDu
きゃー!助けてー!アトピーで困ってないのにアトピー板なんて過疎板来てまでマウント取ろうとするマンよー!

456名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 15:34:14.54ID:OOOf4768
>>454
副作用がないようならデュピ依存でいいと思うが

457名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 16:05:20.75ID:oRNvwOS9
>>456
副作用のない薬などないわw
お馬鹿ちゃん

458名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 16:18:37.47ID:QbV98YRl
よっしゃー 喧嘩するぞおおお!

459名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 17:57:46.64ID:eQ8r6l6D
デュピ販売初期位に治療を始めた方はそろそろ半年位になると思いますが主治医からはガイドラインに沿って一時中断になりそうですか?それともずっと打ち続けれそうですか?率直に毎月の治療費に関しては初めに比べてきつくなっていってますか?

4603332018/09/12(水) 18:28:15.58ID:XYAaak5L
初めて注射して1週間になりました。
体のかゆみは、減ったと思います。
体も以前よりも?かなくなり、湿疹が少なくなりました。
副作用は目がかゆい、洗顔料がしみて目が痛い、
体が少しだるいです。
今のところ注射の効果があるように感じています。

461名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 18:33:30.33ID:6GrHOjDs
私も販売初期から打ってる方の今の状況知りたいです。
症状、今後の治療について、経済的負担の影響がどうかなど、、、。

462名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 18:51:30.19ID:aYFqLLMv
経済的な負担って人それぞれじゃない?

463名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 19:06:29.76ID:eQ8r6l6D
>>462
そうとは思いますが最初は特効薬感覚で受けた人も多いと思って。。。
半年近い人はおよそ30万位は出費してるので何かしら経済的負担を感じて来て治療を止めたくなる気持ちが出てきてるのかなぁと。

464名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 19:08:12.56ID:eQ8r6l6D
>>460
最近、治療状況のレスが少ないので出来る限り報告してもらえたら助かります。

465アッラー2018/09/12(水) 19:36:25.03ID:ZeB9AHrY
ああ。。。
残業終了。。。。

466サタン2018/09/12(水) 20:39:28.25ID:DBZaaORd
>>465
聞いてねーよカス

467名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 20:58:43.17ID:IjeAVU5C
>>465
疲れたなら早く帰ってオナって寝ろ!猿!

468名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 21:58:12.83ID:0InvdufY
痒みが軽減されたり、生活が楽になるのであればデュピは安いのでは?
お金で平穏が買えるなら、それでいいんじゃないでしょうか

469名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 22:14:34.34ID:qHHww446
うちは負担少ない
しかし効果は画期的だと思う

所得や負担が平均的としても重症であれば出しただけの価値はあったと思う
アトピーから人生を取り戻せるならって感じです

とはいえ負担もバカにならないのでそろそろ期間伸ばしたりしだす頃かと思います
特に免疫反応が強い人は抑えきれずまだ減薬に至らないかもしれませんが、期間を経ればいずれ寛解状態まで持っていけるのではと思います

結果的に値段が高いのは重症以外の人は二の足を踏むのでガイドラインを遵守することになってるのかなって印象です
安くで誰でも受けれるのがベストですけどそうもいかないのであれば

470名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 22:24:32.77ID:NafbAjva
健康な体をお金で買えるなら100万円でも200万円でも出せると思ってたけど…
健康な体の賃料を毎月5万円払い続けるのは大変。

471名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 22:32:54.60ID:qHHww446
おっしゃる通りですね

でもずっと打ち続ける必要はなくなっていく薬じゃないでしょうか?と思います、高いので…

増悪期は強ステで、落ち着いたら中ステでコントロール、みたいに出来てたらいいのですが強ステ、ネオ、内服ステでもコントロール不良&副作用や合併症いろいろになってしまった患者さんへの次の選択肢で、しばらく打って良くなったら減薬or休薬して、など
完治を望めない以上いかに重症者がQOLを保ちつつコントロールするかという課題に応え得る薬かと

個人的には中和抗体の発現だけが心配なとこでしたけどかなりレアみたいなので目をつぶりました

472アッラー2018/09/12(水) 22:40:59.22ID:s2O6ZQZJ
基本エンドレス使用かと。。。
遺伝子治療じゃない以上は体質は変わるわけがないし。。。

それよりも巨乳は好きですか?

473名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 22:47:00.29ID:qHHww446
>>470
35年ローン組むのではないですし、その状況は
薬価この先ずっと変わらず、劇的な効果があり重症→健康になる、14日越えるとすぐに急性増悪する
といった状況以外では発生しないのではないでしょうか

まず数十万の出費は覚悟してトライしてみて
その上で上記の状況になって初めて、月5万払い続けるか止めるか考えても遅くないのではないでしょうか

そもそも効果がイマイチであればやめますね?
効果あってもやめたらすぐさま元どおりで試した数十万が無駄金に、という事はないんじゃないでしょうか
症状が底上げされてしばらくは維持できる、悪化しても以前ほどではないと思われます
自分に効果があるのか、どの程度あるのか身をもって知れる
薬価負担も今後自己注射になる可能性が高いので下がる事が期待できる
打つ回数を伸ばすことで費用は抑えられるけれどそれが自分の場合どの程度までか試せる

打ってる私からすれば、重症で辛い人はなんとか当面の費用工面して早く打てたらいいのになぁと思っております

474アッラー2018/09/12(水) 23:05:57.96ID:IpCpkALv
1番効率的なのは数年様子見て効果を見極めてから便乗だろうw

年に数十万の無駄金はまさに無駄。。。

オヤスマナイト

475名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 23:17:42.67ID:/eRmZgqe
痒みと痛みに悶えず夜普通に眠れる人間らしい生活が1年60万で買えるんだから高い買い物ではないわな
まともに働けない身体で無収入に甘んじざるをえない連中もいるわけだし、デュピ効いてまともに働けるようになったら差し引きプラスになったりしてな

476名無しさん@まいぺ〜す2018/09/12(水) 23:22:27.10ID:WPn97G4t
1年で60万って聞くとそんなもんかって思えなくもないけど
月5万って考えると負担ヤバイ

477名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 03:59:15.41ID:bO1TpuLI
1年を60万で買うと思えばどうという事はない

478名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 05:34:16.25ID:Y+q8aWXm
10年で600万円
20年で1200万円

479天の使い2018/09/13(木) 07:13:20.67ID:qGW5JMfP
おっは^_^
10年でベンツ、20年で家の頭金プラス諸費用か。。。

480名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 07:18:07.47ID:ZIRZN51W
>>479
600万でベンツwww

481名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 07:30:55.26ID:qog7lgO6
>>480
クラスによっては600万で全然買えるけど

482名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 07:37:21.28ID:SGoVysLH
デュピクセントほとんど効かない人も稀にいるのかな?このスレじゃ見ないけど。

検討中やけど、効かんかったら最悪やな…
希望の星や。

483天の使い2018/09/13(木) 07:48:04.10ID:qGW5JMfP
ステもそうなんだろうけど大体の人には効果があって副作用も支障あるレベルのものはあまりないから認可されるわけで。。。

ただある一定の割合の方には効果がなかったり副作用がきついケースもあるのでは。。。

過度な期待を持たずに望まれるのがいいかなと

484名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 09:35:18.16ID:pb3awYrR
>>481
そこじゃねえよ

485名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 09:43:39.94ID:M4LLT7+t
>>484
え?どゆこと?

486名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 11:41:55.39ID:PydECOBm
稀じゃなく普通にいる

487名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 11:42:55.14ID:89eSBDLP
目黒区近所の開業医院で電話問い合わせしたら使用もしてないし予定もないといわれた。やっぱ普及は難しいのかも。

488天の使い2018/09/13(木) 12:22:19.41ID:qGW5JMfP
ランチなう

489名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 12:47:24.85ID:XRFbKe8S
>>487
やってるけど一見さんにはやってないて言う所も結構あると思うよ。

490名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 12:53:29.89ID:89eSBDLP
>>489
サノフィに問い合わせしなさいと言われたw

491デビル2018/09/13(木) 13:22:10.53ID:C8ZwG02j
>>488
糞でも喰ってろゴミ

492名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 13:27:16.14ID:e/qjY019
>>482
ステロイド皮膚症、リバウンドには効かないって
何回も出ていますよ。

493名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 13:36:13.72ID:G8AayUXZ
てことはステロイド皮膚炎の人は脱ステしてからデュピ?

494名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 13:38:17.28ID:8tsQ6pjP
>493
それでは保険が認めない

495名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 13:46:57.59ID:89eSBDLP
じゃ一体何の為の薬なんだよ

496名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 14:20:43.35ID:L5mA+jLb
通常型のアトピー性皮膚炎の為の薬だよ

497名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 15:48:05.73ID:cz2wVOzA
>>492
これ悪質なデマだから注意な

498名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 15:58:08.78ID:OBw5vvFS
デュピが効いているレスは良くみますが、逆に副作用はどうですか?結膜炎が多く見られましたがその他はどうでしょうか?海外では脱毛等があるみたいでしたし、ある程度治療経過が経ったら段階で逆に症状が悪くなったとか。
宜しくお願いします

499名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 16:11:24.07ID:iPtgumfI
注射部位が高面積でとてもはれます。
いつも猛烈に痒くなるけど、今日は7回目うであげるのが痛いです。

500名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 17:09:14.11ID:OBw5vvFS
>>499
それは辛いでしょうね。注射部位が腫れるのも副作用とは聞いてました。2、3日位腫れる状態なんですか?

501名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 17:09:55.75ID:8tsQ6pjP
お腹に打つようになってから腫れなくなったし痛くもないので快適

502名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 17:34:08.27ID:ubG6Re9e
>>497
リバウンドには効かないって記事俺も何度か見たぞ。

503名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 17:38:27.85ID:iPtgumfI
熱を持ってとても痒くなるのでスタデルム塗ると収まります。
2日目がピークでその後収束します。
今日は手を上げるのが痛いです。

504名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 17:55:33.39ID:cz2wVOzA
>>502
リバウンドには効かないってどういうこと?
もうやめてリバウンドした人がいるのか

505名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 18:20:28.33ID:ubG6Re9e
>>504
もうやめた人がいるかは知らんけど、
リバウンドは悪化しすぎるのでデュピでは抑えきれないよ。

506名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 18:59:17.17ID:rd99Kd0k
デュピルマブユーザーが、最後に選んだという、

アトピーに最適な医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201809080000/

ユーザーレビュー沢山あり

507名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 19:01:28.25ID:rd99Kd0k
アドレス間違えた。こちらでした!
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201808210000/

508名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 19:21:37.29ID:XAOQY79y
医者に確認して10月から高額療養の認定証取って、デュピクセントを始めようと思ってるんだけれど、心得というかアドバイスを教えていただけますか?

509名無しさん@まいぺ〜す2018/09/13(木) 19:26:36.61ID:L5mA+jLb
スキンケアと外用薬を徹底しないと効果半減

510天の使い2018/09/13(木) 19:53:06.67ID:qGW5JMfP
残業なう

511天の使い2018/09/13(木) 20:46:08.91ID:qGW5JMfP
ようやく残業終了なう。。。

512デビル2018/09/13(木) 21:28:43.22ID:x/SMIkeb
>>511
知らねーよいちいち報告すな!ゴミクズ野郎!

513天の使い2018/09/13(木) 22:00:38.55ID:G8ibf/J9
今月は決算だし忙しいとこ多いよね

514デビル2018/09/14(金) 00:40:05.19ID:z4lBvpSD
>>513
うるせーなクズ!

515旅人2018/09/14(金) 07:27:39.80ID:+L5TDOQm
おっはー!
三連休だけどどっかで出ないと仕事たまリング

516旅人2018/09/14(金) 07:46:29.64ID:+L5TDOQm
しかし、疲れが溜まり気味っす。。。

517名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 08:13:22.72ID:tLrqYlhU
>>516
そのまま過労死で死のう

518旅人2018/09/14(金) 08:13:50.25ID:k/oXrQt7
嫁に浮気ばれたし、さてどこに旅立つか…

519旅人2018/09/14(金) 08:43:13.59ID:u9dXctuh
JSにいたずらしたら通報されかけた
ギリギリセーフ^_^

520名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 12:13:02.29ID:tLrqYlhU
救世主はホモの童貞w

521名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 13:59:57.32ID:vxK07Iqo
今まで色々とデュピの事を調べて来たけど費用面、副作用(中和抗体等)面が気になって踏み込みないだよなぁ。情けないのか、意気地無しか。背中を押す決め手がほしいんだが、、、完治するなら迷わずGO なんだが。。今、検討中の方の意見を聞きたい。

522名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 14:06:47.26ID:wdlL+Snk
効果は抜群でも所詮は対処両方だから完治はない
今使ってるやつもステに戻されて中和抗体に殺される未来が見えるわ

523名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 14:55:56.40ID:QLClo0Nw
中和抗体に殺されるってどういう意味?
最悪、中和抗体ができたら、また違う新薬に乗り換え乗り換えで生き延びていくしかないんじゃないかな。
ステ塗ってなんとかなってる人が高い金払ってまでやる程のものではないとは思うけど、標準治療でも日常がつらいレベルならやる価値はあると思うよ。

524名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 15:20:10.14ID:6EGu5zZW
現状、日本全国でデュピ治療してる人は何人位なんでしょうねぇ。数百人規模なら標本数が少なすぎるように感じるし、まだ半年程度だから未知な所がわからなすぎる。治療したいが複雑だ。

525名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 15:47:21.87ID:hdgdG3+u
ちょっとまだ怖いな
プロの時みたいに後悔しそう

526名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 16:55:38.09ID:VB2M7qvz
リウマチの薬だと中断しなくても中和抗体ができてるみたいだから、中断を嫌がらなくても良いのでは?
またデュピクセントはヒト型だからマウス由来よりもリスクは低いだろうと思う

527名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 16:57:50.88ID:3QZ+3alu
>>524

さのふぃのホームページの第三回市販直後調査(3ヶ月)の副作用の人数が86人。
副作用発現率が10%だとすると860人。
5%だとすると1720人。
1%だと8600人。
母数がわからん。

528名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 17:15:23.49ID:o+nxGMF7
>>527
問い合わせたら教えてくれるんじゃない

529名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 17:32:32.33ID:VB2M7qvz
>527
情報ありがとう。
>528
総数不明と書いてある

重篤なのも3名いるけど多いのは結膜炎、アレルギー性結膜炎、注射部位の疼痛ですね。

副作用としてはあまり強く無いので安心。

530名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 17:57:16.88ID:QISOP0bM
何で結膜炎なのだろう?

531名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 18:35:20.88ID:3qrI5Ow3
プロトピックも後になって副作用の報告とかあったよね?

532名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 18:36:05.92ID:Ejy6Re20
そーいや中和抗体も作られうるよなって思ってサノフィの説明見たら持続性のある抗体作られた頻度0.2%でプラセボより下だった

533名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 18:36:28.85ID:6EGu5zZW
>>526
まだ中断をした人はいないだろうし、減薬等はしてる人は(3週間間隔)いろだろけど、いずれにしてもまだ期間が短いので未知な所があるから心配してる人が多いかも知れないですね。海外等では実際に抗体が出来て薬が効かなくなった人もいるようですから。

534旅人2018/09/14(金) 19:11:19.99ID:u9dXctuh
結膜炎は半分くらいなってそう

535名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 20:33:18.70ID:Qq/TVauS
>>531
そうだよ
最初は副作用なしって言われて使い始めたんだから

536名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 20:49:01.24ID:VV5AKeoH
>>531
プロトピック使ってたころは、風邪ひきやすかったな
しかも、プロのリバウンドは壮絶だったわ

537元祖救世主2018/09/14(金) 20:54:08.44ID:+L5TDOQm
残業終了なう。。。
みんなは暇そうだなw

538元祖救世主2018/09/14(金) 20:59:47.36ID:p54ajc8+
誰のおかげで飯が食えてると思うとるんや!

539デビル2018/09/14(金) 21:53:53.21ID:02MBJWQ9
>>536
やめるからだろ

15年以上使ってるけど快適だけどなプロトピック

540名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 22:30:32.82ID:Qq/TVauS
プロトピック効かなくなってやめたらリバウンドすごかったけどな
浸出液ドバドバ

541名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 22:44:46.37ID:aeZ40Fts
プロ使ってても効いてるうちに手を打ってたらリバウンドなんて起きんぞ。
脱ステ時にむしろ重宝してたが。

542名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 22:57:39.56ID:oumdtiOs
なんでリバウンドって汁が出るの?

543名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 23:16:25.61ID:Dbe5vrT5
体から要らないものを全力で排出してるんだよ

544元祖救世主2018/09/14(金) 23:29:43.34ID:+L5TDOQm
なんでチン子から汁出るの?

545名無しさん@まいぺ〜す2018/09/14(金) 23:32:09.25ID:VK2FPW1m
>>540
そうそう
顔中汁だらけ
半年休職
毎日汁を搾り出してたら、すっきり治ったw
>>543
そうかもしれない
そんな感じがした

546名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 01:34:40.48ID:065SM0MM
自分も>>521みたいな感じだったけど
、頭ハゲ出したのきっかけでデュピ始めたわ
今3回打ったとこで、効果はわりと実感してるけどステ外用も多少は使わな悪化する
効き目だけならステ内服のほうがかなり効く
tarc2000ige15000スタート
月5万の価値は確かに悩む
ステ外用毎日塗って生活できるなら毎日塗るのは手間だけど、デュピも月2で高い金払って注射打ちにいくの割りと手間だしどっこいどっこい

547神様2018/09/15(土) 07:57:51.43ID:2jGJz3d0
私についてこない??

548神様2018/09/15(土) 08:29:07.73ID:2jGJz3d0
夢はある??

549名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 08:35:38.96ID:X5qLzlys
>546
ステを内服って何を何ミリ飲んでました?自分的にはセレスタミン二錠よりはデュピクセントの方が全然効果があると思いました

550神様2018/09/15(土) 10:15:01.20ID:2jGJz3d0
子どもが咳をしてたので病院なう

551名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 11:19:12.16ID:enM6mQuG
なう

552名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 11:20:14.35ID:enM6mQuG


NG用書き込み

553神様2018/09/15(土) 11:22:32.09ID:2jGJz3d0
みんなを幸せに導きたい。

554サタン2018/09/15(土) 11:42:03.01ID:ZVd+X6Zj
>>553
テメーの人生が不幸だろうが。

555神様2018/09/15(土) 12:12:52.05ID:PNT7fr9g
みんなをホモに導きたい

556名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 12:25:13.12ID:JARpMdwA
>>553
死ねホモw

557名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 15:33:01.50ID:HL/33J45
40代後半の者ですが小さい頃から苦しんできたアトピーですが医学の進歩により、世界各国で新薬開発が進んでいるようですし、ようやくアトピー治療にもスポットライトが当たるようになったんですね。
私の世代ではステ・プロ等の薬しか無かった時代ですから同世代の方は色々な面で苦しんできたと思います。
デュピ治療をしている同世代の方。
大袈裟かもしれませんが人生変わりましたか?笑顔が増えまたか?
色々な意見を聞いてみたいです。私もデュピ検討中ですので宜しくお願いします。

558名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 15:39:18.74ID:RjX/jqdY
聞きたいよね
しかしステ縛りが嫌すぎる

559名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 15:51:53.93ID:fFvxAUCE
ステロイド不信が吹っ飛ぶくらいに効いた

560名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 16:13:52.09ID:HL/33J45
>>558
確かにステ縛りは嫌ですよね。直ぐに治療させてくれれば良いのにと思います。

>>559
そんなに効果が出たんですか。
良い結果が出ているんですね。もう何回目位、注射されているんですか?

561名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 16:21:13.41ID:c0Ky3AR4
脱ステしてる人は使えないもんなあ

562名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 16:28:45.12ID:37VgKogC
来年もずっとステ縛りなら諦めるわ

563名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 16:53:54.11ID:YCCrAPyy
>>557
今日でデュピ7回目。
ここ2,3年位まともに眠れた試しがなかったが、デュピ1回目打ってしばらくしたらグッスリ
眠れるようになった。
睡眠不足の期間中、ずっと肝機能の数値が基準値超えだったが原因が不明。酒はのまないし
医者はサプリが原因だろうと言っていたが、サプリなんて飲んでても以前は肝機能正常だったし
絶対睡眠不足が原因だと思ってた。でデュピ打って2回血液検査したが肝機能があっさり正常値
になってた。睡眠負債の恐ろしさを身をもって知ったよ。
 今は睡眠不足の期間中まったく萎えていた性欲が復活して、いろんな所からエネルギーが湧いて
きて驚いてるw

564神様2018/09/15(土) 17:02:41.45ID:2jGJz3d0
私を信じてついてきて欲しい

565神様2018/09/15(土) 17:05:47.01ID:THJZXgmm
私を信じて突いてきて欲しい。バッチコーイ!

566名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 17:25:51.76ID:HL/33J45
>>563
今まで抱えていた障害が改善されているんですね。
やはりアトピーは体内にも悪影響を及ぼしているんでしょうね。私もここ数年前から中々、眠れない状況が続いていたので年のせいかな?と思っていましたがアトピーが原因かもしれませんね。
良くなったとの同世代のコメントを見ると嬉しくなりますね。

567名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 17:31:16.72ID:XqrsFPvG
中和抗体の事もあるし使いたいけど脱ステには使わないととか謎のステロイド縛りあるからなまだまだ様子

568神様2018/09/15(土) 17:41:18.61ID:2jGJz3d0
薬で人生は変わりません
人の人生を変えることが出来るのは神様だけです。

569名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 17:45:14.97ID:mqNLWh+d
ステロイド処方されても塗らなきゃええやん!
馬鹿正直に医者の言うこと聞く必要ないやん

570名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 18:14:58.00ID:HL/33J45
デュピに関しては色々な諸問題はあると思いますが、昔に比べて少しは進歩はしてきているので良いと思います。いずれにせよ患者全員が安心・納得出来るように国にも動いてほしいですね。

571名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 18:33:12.68ID:UzYzo7YQ
>>569
そうやってデュピってる人いるのかね?

572名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 18:33:44.98ID:UzYzo7YQ
>>569
そうやってデュピってる人いるのかね?

573名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 18:33:58.61ID:UzYzo7YQ
連投すまん

574サタン2018/09/15(土) 18:39:03.94ID:fRijAXms
>>568
黙れこのインポ野郎!

575名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 18:39:38.48ID:JARpMdwA
>>568
早く童貞卒業しろよw

576名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 18:50:39.87ID:6g3itVsE
サノフィはデュピでどれ位儲かってるのだろう?

577名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:04:17.26ID:IczAJdEd
脱ステ教徒が修行してくれるお陰で、普通にステロイドやってる真面目なアトピー患者にデュピがちゃんと回ってくる
まぁ脱ステ教はアトピー軽くするよりも修行のが大事みたいだから仕方ないけどねw

578名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:10:18.05ID:swo6x7Xm
>577
同感です。半年ステロイドを塗るのが我慢ならないってどういうことかと思うし、塗らないでも耐えられるならばデュピは不要でしょう

579名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:21:47.05ID:6g3itVsE
デュピ打つとデュピ自体は病院で、それ以外の保湿やなんかは病院外の調剤薬局?

580名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:24:35.16ID:IczAJdEd
ちなみに個人輸入でもデュピを入手できる方法はあるみたいだが、一本30万とかするんだよな
そもそも原価割るほどの自己負担で済むぐらいカジュアルに分子標的薬使えるわ、その日のうちに専門医にアクセスできるわ、医療的にはむちゃくちゃ恵まれた国だぞ日本
その環境の上で標準治療をやらないって、つまり治す気ないってことだぞ
俺がそう思うかってのは関係ない、国にそう思われるってこと

581名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:26:08.58ID:IczAJdEd
>>579
院内の処置室でやることになると思う
予防接種を薬局でやんないのと同じで

582名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:29:11.52ID:IczAJdEd
しかし考えてみりゃ、薬価にしてデュピルマブ1gあたり25万円もするんだよな
純金の80倍高い物資を定期的に身体に入れるって考えると、そりゃ効果あってほしいよなw

583名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:33:00.28ID:54mmqtLW
鼻水と結膜炎が治まらないけどね

584名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:38:13.91ID:6g3itVsE
>>581
他の保湿剤やステは?調剤薬局?これだと薬局の分は医療限度額外?

585名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:40:25.68ID:54mmqtLW
>>584
含まれるよ
別の病院の医療費でも後から役所に提出すれば帰ってくる

586名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:44:17.30ID:IczAJdEd
>>584
一般論だから覚えておいてほしいけど、通院代とそれに伴う調剤代は同一の医療機関のものとして無条件で合算できる
けど限度額認定証を持ってってもその場で薬代やらが免除されるわけではなく、窓口で一旦支払ったのちに後日限度額申請をする必要がある

587名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:44:55.21ID:zqpnjqQ2
>>576
儲かっているというより、投資を回収してる段階でしょ。
研究開発費に毎年50億ドル投下してるみたいだし。
ありがたいことですわ。

588名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:50:25.59ID:IczAJdEd
>>585に追記するけど当月内に21000円以上の支払いがないと世帯内合算とか医療機関別の合算はできない
じゃあ窓口で払えないよどうすんだよってなるけど、保険者によっては高額医療費が戻ってくるまで一時的に貸し付けてくれたり、事前申請により委任払いしてくれたりする

589名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 21:55:29.94ID:EBKDmG2k
でも脱ステ組に対しての扱いが酷くないか?
今だけの条件なのかね

590名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:06:23.92ID:6g3itVsE
>>585
>>586
>>587
>>588
ありがとう。

591名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:10:36.24ID:IczAJdEd
だって脱ステ組は標準治療を拒否してる人で、国の医療サービスを拒否してる人だもん。そりゃ医療費のムダを減らしたいんだから保険適応外になるわな

592名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:15:11.88ID:IczAJdEd
で、そもそも脱ステ教って「ホルモンを外から投与するのはまずい」って教義でしょ?
なんでステロイド投与がまずいのにそれより強烈なデュピルマブの投与はやりたいとか言うのかな
体内に異物入れない修行ずっとしてればいいのに

593名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:17:34.06ID:6g3itVsE
>>591
頭皮に出られた場合どうする?

594名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:19:40.10ID:IczAJdEd
>>593
主語を書け主語を

595名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:21:50.56ID:6g3itVsE
>>594
アトピーが頭皮に出られた場合ステじゃ塗りきれない

596名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:30:00.50ID:juBWWARr
>>549
5年以上前だけどリンデロン2錠だったかな
なんミリかは覚えてないわ

597名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:30:50.31ID:DvNPmRc9
>595
リンデロンローション、トプシムローション

598名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:31:22.45ID:54mmqtLW
アンテベートローションとか液体のがあるよ
なんか揚げ足取りで相手してほしいだけみたいだな
そもそもアトピーじゃないだろ

599神様2018/09/15(土) 22:32:00.37ID:hcSEF02i
みんな俺を信じてくれ。

600名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:36:44.77ID:DvNPmRc9
>596
リンデロン二錠だとセレスタミン四錠分ですね。
ありがとうございます

601名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 22:38:13.66ID:JARpMdwA
>>599
死ねよゴミw お前みたいなチンカスは生きてる価値ねえんだよターコw

602名無しさん@まいぺ〜す2018/09/15(土) 23:39:46.15ID:6g3itVsE
昔それで上手くいかなかったんだよ。上手くいってれば就職できた。

603名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 03:20:01.92ID:nwVsywOm
昔効いたとか効いてないなんて知らんがな
ステ30年塗り続けた身としては、親に無理やり脱ステ試され地獄を見た身としては、バカにすんなの一語に尽きるわ
まじめにステやっていたやつだけがデュピの恩恵受けれるんだよ

604名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 04:02:32.37ID:OJm2TfCn
まーた変なの湧いてきたな

605神様2018/09/16(日) 07:29:18.92ID:c0ufe9yn
私が導く

606神様2018/09/16(日) 07:47:25.25ID:1TthNOsZ
ケツが導く

607名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 08:58:24.01ID:YwTH5OGZ
まじめにステ笑

608名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 09:12:18.84ID:yFBRg28d
デュピ使いながらステ使わなくなった人いる?
今だと単純にステ+デュピで更に薬漬けになってるイメージなんだけど

609名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 09:33:37.30ID:e3JwdhWN
>608
週に一回くらいはステを塗るけどほぼ使わないでも良いレベルになった。

608はステの量は減ってないの?もしそうなら効いてなくて16週で終わりになるパターンだよね。

610名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 09:53:01.30ID:8lhYJU0P
プロ大量に塗っているよ。
減らす必要ないんじゃない。
併用できいていればいいんだから。
ステ単独できかなかった人対象の注射だと思うけど。
中止にはならないよ。

611名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 10:15:02.40ID:DkocpdIW
デュピって効き方が独特なんだよな。
7回目の今はステ2日塗って、中8日プロのパターンで四肢の先から塗らなくても大丈夫な範囲が
増えていってる。ただ全身で見れば脱ステやってた時のほうが治りが早かったかな。
 とはいえジュクジュク系の湿疹にはデュピは即効で効いて安眠できるようになったし。脱ステ
しても治らなかった主婦湿疹みたいなのが治って手がツルピカになったし。
一長一短はあるけど、毎回2万5千払うだけの価値はあった。

612名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 10:57:35.99ID:8lhYJU0P
顔のアトピーの人デュピどうですか

613名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 12:25:15.58ID:RFA+TKSX
塗らなくても大丈夫なくらい調子よくても、
とにかく大量に塗っといたらええねや、

って考え方は違う気がするなあ。
ほんとに医者の指導?

614神様2018/09/16(日) 12:26:31.41ID:I/kUTEXx
休日出勤なう

615名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 12:47:23.01ID:8lhYJU0P
併用が原則です。
捨てやめてもプロは良くなっても処方。
なかなか単独では難しいみたいです。
ステやってない人でも6ヶ月ステである程度良くなったらやってくれないのではないか心配です。
とにかくアッドオンの考え方みたいですよ。

616名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 13:25:52.00ID:xGMKGjhK
更なるドツボにハマってる気がして恐ろしくなってくる

617名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 13:47:09.20ID:aCQtmqX2
良くなってもステこってりは釣りだろうけど、自己判断で減らしたほうが良いと思う。

618名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 14:05:53.12ID:8lhYJU0P
釣りじゃないよ。
プロその他こってりだよ。
両方でよくなっていると思う。
プロだけのときはだめだったから。

619名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 15:08:57.73ID:w9pXLm+Z
どっちにしろデュピ単独では効果が薄いって結果出てんだもん
で、ステロイドが嫌だけどデュピルマブが嫌じゃない理由はなに?

620名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 15:41:25.57ID:rV5qdwuY
脱ステでも注射打ってもらえた人が前にいたけど
ステ使ってる通院歴みたいなのないと注射してくれないの?ステ使いたくない人はもらっても使わなければいい感じかな?

621名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 16:21:36.55ID:8lhYJU0P
ステでよくなれば使う必要ないじゃない。
高いかねかけて。
塗って良くなるか様子見ることがいいと思うよ。
私の場合だめだったんで併用してる。
とても金かかるよ。軟膏だいも8000円かかる。

622神様2018/09/16(日) 16:25:24.47ID:M0NkAP/j
しかし休みの日までアトピートークに飽きないか??
普通にドン引きなんだが。。。

623名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 16:25:34.43ID:Th2GwMgl
>>620
その人デュピ中止されたんじゃないの?
デュピしてるけどステはほとんどいらないから時々ボアラ、キンダベート一本ずつもらうくらいだよ
保湿がメイン

624名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 16:29:19.09ID:YOZ1G6PI
7回目打ちました。打ってから3回目くらいから、ステロイド一切使っていません。
プロトピックはもともと自分には合わなかったようでプロも使っていません。
打って3〜5回目くらいが一番効いていたような気がします、6,7回目以降は2週間に近付いてくると皮膚が少し弱くなるのか、掻いた後に傷が治りにくくなるような気がします(それでもステ使うほどでもないので使っていませんが)。

一度仕事の都合で2週間以上空いてしまうことがあり、その時はやはり炎症がじわじわ戻ってきていた感じなので、注射を打たない限り元通りなのかなと思っています。

いずれにしても、常に痒いストレスがなくなり、夜も朝アラームが鳴るまでぐっすり眠れるようになり、人生本当に変わりました。

金銭的には痛いですが、かなり若返りもして、前向きになれたので自分はこれからまた新たな新薬が出るまで打ち続けると思います。

ロスのブログの人のように今後はあまり変わりそうにないので書き込む気が薄れてきていますが、検討中の人もいるようなので、また様子を見て書き込みます。

625名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 16:37:35.60ID:8lhYJU0P
顔も良くなりましたか?
汗で痒くないですか?

626名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 18:39:13.87ID:BZOD8j3d
>>622
よっしゃ 救世主ちゃん俺とカラムーチョするぞ

627名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 21:21:59.88ID:2VxQFXb4
>>624
貴重な体験談本当にありがとうございます。
16週目以降の中断か継続か、他の薬剤の併用、副作用、季節による変化、
食生活などの影響、皮膚科医内でのデュピの評判、薬価の変更等
今後も何でもいいので情報書いていただけると助かります。

628名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 21:33:37.94ID:2VxQFXb4
何か昨日の書き込みでやたら脱ステ患者に絡んでる奴いるけど
素朴な疑問なんだが、デュピって中等症から重症患者が対象だったと思うが
ステの標準治療してるやつでも中等症から重症なほど治っていないものなの?
もしそうなら、ステの標準治療って一体・・・?

629名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 21:35:43.71ID:nwVsywOm
ステやめた瞬間入院する羽目になり、ステ使うことでなんとか重症にまで抑えてる最重症患者がこの世に居ないとでも?

630名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 21:38:50.88ID:qwzIVcAe
救世主ちゃんつまらんわ〜 アトピー以外とか言っときながらずうぇんずうぇ相手してくないだも〜ん 

631名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 22:08:55.07ID:bugftIKv
>>629
お前がそうだから、自分の意見が全てだとでもいうのか。

632名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 22:12:43.46ID:57XdVoT/
>>628
一理ある

633神様2018/09/16(日) 22:16:38.41ID:sLyCAkYl
変な女が発狂
欲しくなるからもう会うのやめたい


了解

変な女
絶対許さないから


??

634名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 22:23:25.97ID:QMlIzaWf
救世主ちゃーーん ものほんの救世主ちゃーーんどこおおお

ぼくとおちんちんまつりするのよー

635名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 22:46:32.70ID:nwVsywOm
>>631
論破した気になってるところ悪いけど、それ普通に意味わからないこと言ってるぞ

636名無しさん@まいぺ〜す2018/09/16(日) 22:55:27.58ID:bugftIKv
>>635
ステで何とかなってない身としてはなんだかな。

637名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 05:52:42.35ID:0Ny2y8lo
ステをずっと使い続けると皮膚が薄くなるって聞いたけど大丈夫なの?

638名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 06:04:30.95ID:svqGdbfv
>>636
なんだかなじゃなくて、どの症状でどれくらいどの期間ステ塗った結果、まったく効果がなかったのかくらい言えないの?

639名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:03:32.67ID:5AYHHf/2
俺もデュピ使ってるけど、脱ステした人になんで牙向けてるのか意味わからんなあ。
脱ステしてようが、ステ使ってようがアトピーで悩んでるのは同じなんだし。
あんまり人恨んでるとアトピー悪化するから良くないぞ。

640名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:24:45.30ID:svqGdbfv
脱ステするのは自由だけどそのせいでデュピが受けられないことに関して国の制度を責めるのはおかしいぞ

641名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:27:22.31ID:svqGdbfv
もっと言うとただのバカだぞ
適応条件が標準治療が前提になるなんて去年までの治験段階でちゃんと情報見てれば普通にわかることなのに今の今まで建前だけでもステやっときゃよかったのに
それでも修行やめないで今になってデュピ受けれなくなったからって慌てて文句言い出すのとか誰がどう見てもバカだよな?

642名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:33:53.35ID:+cLGR8me
で、ステやりたくないクセにデュピやりたい理由言える人はいないの?
どっちも強烈な薬だよ? むしろピンポイントにTh2に作用するぶんデュピのが強烈だよ?
ステやりたくないならデュピもやらない方がいいんじゃないの?
なんで? なんでデュピはオッケーでステはダメなの?

643名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:40:35.05ID:+cLGR8me
しかもステやらないと効果半減だからステ前提って示してあるのに、
実際にSOLOだと効果が薄いって治験でも結果出てんのに、
なんでそこに文句が出るんですか?
ステロイド全く使わなくても十全な効果が出るような新薬を今までどおりに待ってれば良くないですか?
何度も言うけど、脱ステするのはその人の自由だし、別に好きにすればいいじゃないですか
なんでステロイド使用者を目の敵にして恨み言や文句を言うんですかね

黙って脱ステと言う名の治療放棄してればいいじゃないですか

644名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:43:08.88ID:+cLGR8me
ヴィーガンが嫌いなんじゃないよ
非ヴィーガンにマウント取ってるヴィーガンが嫌いなんだよ

なんで標準治療やってるだけで文句言われにゃならんのだ

645名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:47:14.07ID:X5iwlsKi
脱ステできるだけ軽度のアトピー で良かったな、くそが

646名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 07:57:26.55ID:30cZESnj
セルフ注射来年から出来るって話は進んでるんだろうか?最初に医師から3ヶ月分くらい来年から出せるって言われてたから、その話が無くなってたら医療費控除で実質15万から、実質45万くらいになるからキツイなぁ。

647名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 08:08:32.88ID:jaGI1wJF
誰も標準治療やってる人を目の敵にしてないと思うが
医療機関として差別的な思想が良くないって事だと思うぞ
そのうち皆が受けられる様になるような気はするが

648名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 08:10:11.58ID:cMU2u0a7
蜘蛛の糸のカンダタみたいでワロタw

649名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 09:28:43.91ID:eK3COM/e
あーマジで死なねーかな

650神様2018/09/17(月) 09:55:05.98ID:hu5X6Ed3
おっは〜^_^
変な女に付きまとわれてる。。。

651神様2018/09/17(月) 10:27:07.53ID:4S43XFjC
私は大きな勘違いをしていたのかも知れない。
鶏ガラ君に常識君。。。

彼らは何のメリットもないのに毎日毎日書き込みを欠かさずある意味では熱心なボランティアなのではないか。
しかも10年という長い年月。。。
彼ら無くしてアトピー板なしという状況。。。

皆さんは毎朝彼らを目にするたびに感謝をすべき存在ではないだろうか。
無論私も彼ら以上に皆を救うことに尽力しているが。。。
まだまだ負けるわけにはいかないよね。

652名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 10:48:09.71ID:u4DkkUxS
デュピ開始からちょうど3カ月。酒飲むとちょっと悪化するけど、良く寝ると治ってる。
喘息もいつのまにかでなくなったし、塗り薬でベタベタすることもなくなったし。生活しやすいです。
来月から月1で打つことになりました。

653名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 11:15:40.03ID:Mh2RjM8L
>>608
治験のときの話だけどデュピ射ってるときはステ禁止だったけとローションだけでいけたよ

654名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 11:19:26.92ID:jaGI1wJF
>>653
現状どうです?

655名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 11:22:04.25ID:7Xm8PfnA
>>652
月イチで維持できるなら経済的にかなり助かるね。この切り替えがうまくいくかどうか山場やね。

私はすまんがまだ検討中組。
またいろいろ教えてください。

656名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 11:45:03.57ID:9ZsylL9N
>>646
そこがネックになって検討してる。
改善するにしても数年単位で見れば経済的負担がのし掛かって治療を止めざる終えない人が出てくると思う。

657名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 11:47:04.29ID:Mh2RjM8L
>>654
本物のデュピ(最初はプラセボあり)射つようになってからほぼ完治そして9ヵ月前に治験が終わって1ヵ月でもとのアトピーにもどりました
今は別の治験にしてるけどこの薬も結構いいです

658名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 11:53:06.94ID:9ZsylL9N
>>655
同感です。
デュピで生活向上しても経済的負担で色々な事が制約され過ぎると余り意味が無くなってしまうので私も検討中です。

659名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:01:08.43ID:5AYHHf/2
1ヶ月でもどるのか早いな。

660名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:11:32.16ID:9ZsylL9N
>>657
今、されてる治験の薬はなんですか?
バリシチニブですか?

661名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:23:16.98ID:Mh2RjM8L
>>660
そうです

662名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:27:47.07ID:9ZsylL9N
>>661
スレ違いで申し訳ないですがバリの効果は結構良いんですね。デュピより効果が高い印象ですか?

663名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:27:47.74ID:9ZsylL9N
>>661
スレ違いで申し訳ないですがバリの効果は結構良いんですね。デュピより効果が高い印象ですか?

664名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:40:26.14ID:bt3aQ78+
>>657
報告ありがとう。
やはり、医者もデュピ辞めたら元に戻る患者がいると
言っていました。逆にステなしで、保湿剤でコントロールできている
患者もいるそうです。
でも、バリシチニブで効果があればよかったです。
患者の薬の選択の余地が早く増えてほしいです。

665名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:40:38.77ID:Mh2RjM8L
>>662
私の体感ではデュピのほうがかなりいいです

666名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:51:30.63ID:9ZsylL9N
>>665
そうなんですね。
報告ありがとうございます。
デュピ以外の新薬も早く出てきてほしいので治験頑張って下さい

667名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 12:51:41.32ID:5kUrGwLI
>>657
戻るときはどんなかんじ?
初期から大きく改善されてるんだけど爆発的に戻る?

668名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 13:30:44.39ID:Mh2RjM8L
>>667
一部分のアトピーが全身に広がる感じです

669名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 13:44:01.26ID:5kUrGwLI
>>668
ありがとう
はじめてからコッチ快適な日々になってるから戻ったら辛いだろうな

670名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 13:51:42.52ID:aEIbQTDw
ずっと継続できないの?
先生にお願いして。
また地獄に戻りたくないよ。

671名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 13:55:23.94ID:+5CUXosh
治験は月1万位もらえるのかな?

672名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 14:06:08.25ID:Mh2RjM8L
>>671
一回行けば一万円です

673名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 14:31:38.46ID:9ZsylL9N
新薬の治験を受けれて羨ましいです。
私は地方に住んでいるせいなのか治験を実施してる病院がないんですよね。

674名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 15:58:35.10ID:EqAyJrlr
ものほんの救世主ちゃーーんどこーーー

675神様2018/09/17(月) 16:17:33.72ID:YbpZjqlp
はいよ
家族で出かけてた〜

676神様2018/09/17(月) 16:20:32.42ID:YbpZjqlp
ふーむ
各行政の内情を考えると自己負担100パーでやるべきだと思うけどなあ

677神様2018/09/17(月) 17:29:18.61ID:paqCBXn2
家で子どもがラプンツェルを何度も見てるw

678名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 17:56:36.91ID:9ZsylL9N
Twitter等でデュピ関連を見てもチラホラ経済的にきついとか薬価の問題の呟きが見られるようになってますね。
高いよなぁ。やはり自己注射が出来る来年まで様子見かなぁ。
そうゆう方もいます?

679名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 18:57:25.07ID:LCxINjvx
自己注射怖いし普通に薬価下がらないのかこれ
難病だと国からいろいろ補助出るのに重症アトピーは放置かよクソ

680名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 19:16:55.12ID:rh9/x41z
>>679

五万人以下なら希少疾病で指定難病なりがちだけど、
50万人とか100万人いるからねー。
20万人の潰瘍性大腸炎は某首相も罹患してるため、指定難病から外されず。

681名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 19:44:25.80ID:eK3COM/e
じゃあ河野を首相にすりゃいいのか

682名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 19:57:03.66ID:U4/uIELH
>>629
「ステやめた瞬間入院する羽目になり、〜」

素朴な疑問なんだが、
なんでステやめたの?
皮膚科医に深部の炎症・焚火の中の燻っている火が消えたとでも言われたの?

683名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 20:01:23.36ID:U4/uIELH
デュピにステ原則併用は日本だけで
米国・欧州・韓国はステなしでデュピOK
皮膚科医に聞いたら、その事実は知っていたけど、理由はわからないとのこと
いろいろ利権が絡んでるんじゃない?的なことを明後日の方向みながら話してたわ

684名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 20:14:56.89ID:w+a0s6ul
>>683
いやだねぇ

685名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 20:36:52.09ID:5AYHHf/2
>>683
正直な先生やな。そんな先生にみてもらいたいわ。

686神様2018/09/17(月) 20:42:02.59ID:bbr4kRU9
みんな元気??
明日から一週間は激務だわ〜

687名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 20:57:53.40ID:9ZsylL9N
10年ぶりの新薬なのに万人に広く受けれない事にジレンマを感じるし、悲しい限りですよ。数十年苦しんでいる人もいるのに。国の医療費等の問題があるのもわかるが何とかしてほしいよ。

688名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 21:26:23.55ID:q0FT13oi
アトピー板では名前コロコロ変えてるのに、こっちではコテハン続けてるんだ
ださいねーw
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/intro/1534020943/l50

689神様2018/09/17(月) 21:44:19.27ID:hmUn25xx
>>687
これからはドンドン自己責任になってくと思うよ
国に余力がなくなるから

690神様2018/09/17(月) 21:46:03.56ID:hmUn25xx
コピペだけでなく自己紹介していけばええのに

691名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 22:10:10.47ID:Gk1M00p6
>>683
日本って利権絡みが酷過ぎ多過ぎ
ゲロレベル

692神様2018/09/17(月) 22:11:46.40ID:hmUn25xx
寝かしつけなう

693名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 22:28:42.20ID:wLqbEV2e
ステ出されても塗らんかったらええやん

694名無しさん@まいぺ〜す2018/09/17(月) 22:44:59.02ID:wLqbEV2e
あ、ステ原則併用って今までステ使ってた人じゃないとデュピ打ってくれないってことか
勘違いしてた

695神様2018/09/17(月) 22:53:46.13ID:RBosje51
おやすみ
明日も仕事頑張ろう

696名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 01:51:21.52ID:WC4VzgKV
>>682
親が一時的に脱ステ教に入って強制的に辞めさせられたんだよクソが

697名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 02:07:50.96ID:ZfwpVrDc
俺の場合は脱ステで頭皮と顔面は酷くは出なくなってるんだよな
捨てのときは頭皮と顔面に出られた

698名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 04:19:44.67ID:w2syjpJj
>>683
クソみたいな話だな

699名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 05:27:57.73ID:ZfwpVrDc
保険医療費増大の関係でデュピ使わせたくないらしい人

700神様2018/09/18(火) 06:38:18.64ID:TBigqdB/
おっは〜^_^
みんなとんでもない時間に書き込みをしているが夜は寝た方がいいぞw

701名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 08:03:06.80ID:WmZRlbFB
注射から最初の一ヶ月はステロイド使ったけど三ヶ月経つと目のまわり以外は塗らなくなったよ

自分もステ併用に物凄い不満があったけど今となってはどうでもいいことなんで最初のうちは塗っとけばいいんじゃない?

702旅人2018/09/18(火) 09:49:48.75ID:Pf4p9iTy
>>701
併用が原則だから塗ってないと切られるんじゃないの?

703名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 09:53:54.17ID:VwBMSg4h
鎮火した山火事に水ぶっかける意味ある?

704名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 10:49:43.17ID:x0SrWNnF
肥料として土壌に染み込ませることで草木が生えやすくなるよ

705名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 10:51:47.57ID:19IRowmk
そんなん草はえるわw

706名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 11:34:31.28ID:MNQkCQ1g
ツイッターで脱ステしながらデュピ打ってる人いるね。

707名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 14:00:39.25ID:yGKoBnBJ
経過知りたい

708名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 18:40:30.94ID:lDxZcLIY
>>696
治療経過がよくわからないから何とも言えんが
ステ使って社会生活送れていたなら、ステ使い続けていればいいわけだし
親が脱ステ教なるものに入る意味が分からない
ステ使っても社会生活が送れず、
親がステに不信を抱き脱ステ教に入ったのなら分かるが・・・

709神様2018/09/18(火) 18:42:51.16ID:fPxN65U3
ああ。。。
休み明けから疲れたワイン
みんなは元気?

710名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 18:46:54.11ID:29BEb8mQ
デュピクセントのビフォー、アフターに使われてる人、まずそのデブをなんとかしろって感じだね

711神様2018/09/18(火) 19:02:51.80ID:fPxN65U3
そろそろ中間決算に会社も多いよね?
忙しくてバタンQだよ

712名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 20:19:50.91ID:JvApoHCD
ステに関してもそうだけど、デュピを打って全身ツルツルになっても止めたら元に戻るなら
皮膚のバリア機能か損なわれて悪循環が起きているのでこれを断ち切ったら良くなるって皮膚科がよく言う説は
あんまり信用ならないってことだよなあ

713サタン2018/09/18(火) 20:34:18.76ID:PPjIUBks
>>711
黙れクズ!このゴミムシが!

714名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 20:45:32.40ID:EevR0xbA
>>712
最初から理屈としておかしいからね
バリア機能が損なわれてるからアトピーになってるなら、一度つるつるにすればアトピーは良くなる。けど実際はアトピーだからバリア機能が損なわれてるわけで、順序が逆。だから一時的につるつるにしても対処療法でしかないわけで。
アトピーだから痒いのに、掻かなければアトピーは治るとか言ってる医者も同じ。
頭はいいはずなのに、いったいなんなのかねと思う。

715名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 20:59:56.79ID:JZzk+ajW
デュピはリバウンドせずステから離脱できるん?

716名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 21:09:46.56ID:x0SrWNnF
ステが嫌な人は脱ステがいいよ
お勧めしないしこのスレ見るだけ無駄

717神様2018/09/18(火) 21:14:46.81ID:oV3GHc30
ネクストは?

718名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 21:16:26.66ID:YVtLMNwn
語るスレだから色んな角度から語った方が良いのでは

719名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 21:41:18.31ID:/vVBX6w3
>>657
本物のデュピクセントを投薬していた期間を教えていただけませんか?

720名無しさん@まいぺ〜す2018/09/18(火) 23:08:49.30ID:9JmmI0TS
>>719
2年弱

721神様2018/09/18(火) 23:28:11.87ID:fPxN65U3
オヤスマナイト

722名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 00:34:04.16ID:KJF+jp3L
ウンコ移植治療やってるクリニックの価格調べたらデュピルマブより高かったw
これはもう肌の綺麗な女王様に懇願して、オプションでウンコ入手する方が安いわ

723名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 00:43:05.01ID:vAp/rEoX
>>657
今の治験って何?JAK阻害薬?
デュピとどっちがいいでしょうか?

724勇者2018/09/19(水) 06:48:43.37ID:pYb9XZhn
皆さんを幸せにしたい

725名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 07:35:36.75ID:xA+dmsUE
>>723
上にもかいてますがバリシチニブです効果はデュピのほうがいいです

726名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 08:36:31.83ID:G3+YkM+c
バリ
ウパ
デュピ
デコイは効果が認証できるほど出なかったので改良型デコイへ

この4つか

高額ながら今使えるのはデュピ

727名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 09:25:36.33ID:TAUoBfdK
>>726
トラ、ネモは期待値が低いのでバリ、ウパダが次期新薬の最有力候補になりますね。早く発売されて欲しいもんです。

728名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 09:46:10.65ID:G3+YkM+c
うん、デュピを超えてほしい。薬価も効能も。最終的には遺伝子治療が確立されれば。今10代だったらな。

729名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 11:25:19.26ID:TAUoBfdK
>>728
ですよね。医学の進歩で新薬開発が大分進んできてるのは喜ばしいですね。完治が出来ないのが口惜しですが。遺伝子治療が確立されるのはかなり先になるでしょうから、その時はもうかなり年寄りになってるかこの世にはいないかもしれないなぁー私は。

730名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 11:55:14.82ID:G3+YkM+c
若返りたいw
健康な状態で10歳くらいからやり直したいな。

731名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 12:24:10.06ID:TAUoBfdK
>>730
せめて20代頃にデュピや色々な新薬があれば今とは違った人生を迎えれたかもしれませんね。
ただ過去荷はもどれないのでデュピも含めて色々な新薬で現状が良くなるようにお互い頑張りましょう!

732名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 12:30:18.95ID:G3+YkM+c
>>731
はい;;

733勇者2018/09/19(水) 12:37:02.09ID:pYb9XZhn
いい加減ぶち切れっぞ!!

734名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 12:43:48.25ID:fCwnuC04
情緒不安定なやっちゃな

735名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 12:46:26.82ID:aaxxTb99
>>733
こいよ

736魔王2018/09/19(水) 12:48:55.99ID:TVbSZ17X
>>733
離婚しろゴミクズが!

737名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 16:47:01.82ID:nWgKlaGV
肌はもう仕方ないとしても、
心までは汚くなりたくないものだ。

738名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 18:01:38.62ID:G3+YkM+c
全ての患者に安息を

739名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 18:49:27.51ID:unLFnOJV
似た注射でヌーカラがアトピーにも適応申請中だし今後生物由来の注射がふえるだろうからここに集約しよう

自分のアトピーはゾンビ状態ほどひどくはないのでデュピクセントはやっていないが喘息は吸入ステロイド目いっぱい出してもらっても発作が起きるのでヌーカラを打ち始めて昨日で二本目
四週間に一度だからだいたい一か月たったがあまり変化は感じない
ただ固く小さい病変部が少しずつ減っている

740勇者2018/09/19(水) 19:10:32.21ID:pYb9XZhn
お疲れサマンサタバサ^_^
何で離婚なんだよw

741魔王2018/09/19(水) 20:54:45.91ID:lrp+CVAj
>>740
黙れクズ!

742救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/09/19(水) 21:53:43.34ID:C2/tEy3b
オヤスマナイト

743名無しさん@まいぺ〜す2018/09/19(水) 22:25:51.66ID:S5sG0iJs
>>714
でもさぁ、確かに肌は免疫器官だからボロボロだったらアレルゲンや刺激に過敏になるというのはわかるんだよね、悪循環は確かに存在する

ただ、サノフィの医療者向けのページでアメリカの研究機関のレポート出てるのが、アトピー患者の炎症起こしてないキレイに見える部分と炎症起こしてる部分の肌のDNAは酷似していてかつ健常肌の人のDNAとは全く異なっている、という事なので
寛解状態に持って行ったとしてもアトピー因子を持った人なわけで、何かきっかけがあれば炎症起こすんだろうけど
因子を持ってるけど発症してないもしくは軽症な人もいるわけだからデュピ適用位の重症者はまずそこ目指していくしかないんだなと思うんだよ

希望的観測も込みだけどやめたら即座に元どおり、という事はないんじゃないかなー
徐々に悪くはなるだろうけどさ
まずデュピったら元気が出て日に当たり運動してシャワーみたいな事も出来るわけで一旦重症→寛解状態まで持ってったら数年は稼げると思うんだよ
その稼げるのが大事で生きながら死んでるようなQOLをなんとか社会生活送れるくらいに出来る素晴らしい薬だよ

なんかこんがらがってしまったけどつまり自分は高くても対症療法でおk、根治はまだ望めないし

744名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 01:05:54.95ID:mDTPg5CV
>>743
バリア機能を長期に完璧に復活させることと、炎症を長期に沈静化させる2点が重要なんだよ。
長期にってのはいままで中々できなかったひ、特に後者はほぼできなかったことだから、実現するかは誰も確証がない。
でも治験とかやってた医者が体験してる、夢のような事例の話が広まってるんだろ。
現象として何例も確認されている、理屈的にはあってもおかしくない、今はその程度の証明のされ具合だけど、期待したくなる話ってのが現状だ。
試したいやつは金払って試せばいい。
様子見ってやつは数年〜10年以上いまのまま耐えればいい。
完全に証明されるのなんてかなり先だろうし、効果しょぼいかも副作用きついかもって新薬を待つ間に時間は失われていくから、要は意志決定の天秤だ。

745名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 01:18:34.14ID:9ozjGQsr
アレルゲンが体内に存在する限りは再発するよね?

746名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 01:21:13.82ID:JWi2X9Bj
大体ダニとかだろうしね。バリアが壊れた隙間から

24時間寝てないや。

747救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/09/20(木) 07:22:30.00ID:meCu77od
おっは〜
今日明日は仕事がハードですw

748救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/09/20(木) 07:58:06.12ID:meCu77od
一服なう
さてそろそろ着くわ〜

749名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 10:32:57.81ID:Rxfs1lF8
>>745
自分はハウスダストがクラス6だから肌のバリアは重要だと思うわ
洗ったところで常に暴露してるからなぁ
家中フローリングで防ダニ布団でこれだもん、もう身体を改造するしかない

750名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 10:34:56.08ID:Rxfs1lF8
>>744
長文にレストン

ねーやっぱこれだけ絶好調だと完治も期待しちゃうよね

751名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 12:33:35.34ID:ho7WhNtx
 10回目デュピってきた。
IgEの話をしてきたんだけど、二年ほど前ネオーラルも飲んでいない頃は16k超。
一年前ネオーラル飲んでいる時は6kから8kをうろうろ。
二週間前の検査では1.5kでした。
 飲み薬なし。保湿剤は必須。ステは出しておくけど、自己判断で塗ってという話になりました。
医師側からデュピを止めることはしませんとの言質ももらってきました。
 もうしばらくは幸せな時間を過ごせそうです。

752救世主 ◆17EvbjXN1fGz 2018/09/20(木) 12:38:09.24ID:meCu77od
一服なう

753名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 13:03:39.66ID:gEPwIWL6
品川区 川崎市で打てるところありませんか?
あちこち電話したけどだめだ…

754魔王2018/09/20(木) 13:06:25.45ID:53Idyl3v
>>752
うるせーなクズ

755名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 13:36:20.01ID:0FrZlTDR
治療費たけーと思ってたら 一ヶ月の自己負担の治療費の半分が健保から口座に振り込まれてた... なにやらうちの健保は一ヶ月の自己負担が2万5千以上になると超えた分丸々三ヶ月後に戻ってくるんだそうだ... これなら今後も全然続けられるな

756名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 13:52:09.26ID:x8sp3R4X
>>751
良い先生ですね

757名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 16:01:16.07ID:EQrPymWk
>>751
貴重なお話ありがとうございます。
その病院紹介してほしいわ
TARCは測ってないですかね?

758名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 16:29:24.12ID:ho7WhNtx
 751ですけど、TARCは計ってないです。
長いことお世話になっているので、何かと融通してくれているのだと思います。

759名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 16:32:05.28ID:R9pguRWR
>>751
レポートありがとう。
この診療が普通になるようにしてほしいですね。
自分もこの病院紹介してほしいくらいです。

760名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 17:02:09.58ID:DPDy/G+E
最近きんたまが片方だけ鈍い痛みがあるのだが関係あるのだろうか?ちなみにそろそろ2ヶ月です。

761名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 17:08:57.48ID:VeZf8q42
関係ないと思う
癌じゃね

762名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 17:18:04.43ID:VeZf8q42
ヘルペスの可能性もあるか
水泡出なくて神経痛だけでリンパが腫れてれば鈍痛が出るかもしれない
どちらにせよ診てもらわん限り掲示板で解決はできない

763名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 17:50:59.94ID:JWi2X9Bj
>>751
おめでとう、いい先生に当たってうらやましいよ

764名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 18:24:12.07ID:ml7IdYd7
これって通院歴ないと半年標準治療しないと受けられないのかな?
市販でステも保湿も間に合わせてるんだけど

765名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 18:27:08.05ID:JWi2X9Bj
実際扱ってる医者に聞くというのが一番だとは思う
いい医者に当たれば・・・ね

766名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 18:33:32.00ID:rdtr9wOp
体内にアレルゲンが存在している限りは、

767名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 18:49:48.99ID:ml7IdYd7
>>765
かたっぱしから電話して近くで処方してる病院に話聞きに行ってみます

768名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 18:55:43.97ID:JWi2X9Bj
>>767
どうしても近くじゃないならこのスレか過去スレに東京で扱ってる医院の名前挙がってるよ。うろ覚えだと駒場か銀座があった。

769熱血サラリーマン2018/09/20(木) 19:25:29.02ID:meCu77od
お疲れサマンサタバサ^_^
ようやく今期も終了
益々頑張っていこうという情熱に溢れてます!!

770名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 20:11:33.33ID:BtMGTOJw
死ね

771名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 20:13:25.31ID:nr8d4vfI
>>764
新しい薬だし高いからいろんな事が起きてるのは確か
ただまあ半年後に注射できるならステでも飲み薬でも
終わりが見えてるから使い放題でいい気はするけど
とにかく半年後には注射を打ってくれる医者を探すのがいいとおもう

772熱血サラリーマン2018/09/20(木) 20:21:54.88ID:meCu77od
その情熱を仕事に。。。

773名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 20:31:42.75ID:JzchgHdI
>>760
きんたま科で診てもらうといいよ。

774名無しさん@まいぺ〜す2018/09/20(木) 22:13:03.51ID:DPDy/G+E
>>761
がーん(お約束)
>>762
>>773
ありがとう。きんたまは泌尿器科だよね。怖いけど(^^;

775名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 02:19:43.52ID:RWqnoGIc
デュピである程度良くなってから、朝はh&sで夜はコラージュフルフルで全身洗ったら
さらに一気に良くなった。

776名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 02:48:17.14ID:+sNrPwxt
>>755
自分もよく調べたらこれに該当するっぽかった
ちょっと未来への希望が湧いてきた

777名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 02:55:52.27ID:MF18zSqt
調子に乗って仕事してたら36時間寝てなかった。
気を抜かずに生活にきをつけなくてはと思うけど、ここまで調子いいとつい溜まった仕事を優先してしまう。

778名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 03:18:47.53ID:+mQ3W/2G
企業健保の強さってそういうとこだろ

779熱血サラリーマン2018/09/21(金) 06:59:35.88ID:ULdMD69a
おっは〜^_^
今日も頑張っていこう!

780名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 07:51:56.65ID:SnwVf4wp
第2位:キスでアレルギー反応が低減することを発見(2015年)
https://news.biglobe.ne.jp/trend/0921/toc_180921_0044901957.html
 開業医の木俣肇氏らは、激しいキスなど親密な人間相互間の行動が、生物医学的な利益を得ることを実験で示したことに対して医学賞を受賞した。
木俣氏は、アトピー性皮膚炎やアレルギー性鼻炎の患者らに、恋人らと30分間キスをしてもらい、
その前後でアレルギー反応の強度を検査した。すると、キスの後ではアレルギー反応が弱まったことがわかった。
同じ患者らがセックスをしても同様の効果があったという。アレルギー症状は、性的快感によって和らぐのだろうか。

デュピの後は保険でソープへ・・・

781名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 08:26:30.27ID:SnwVf4wp
デュピより高いファンセンラとヌーカラなんて誰が使うんだこれ?

782名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 09:38:10.05ID:k9Ips+//
医者の説明きいたけど、二週間間隔でエンドレスだよ
体質改善するものじゃないので、痒みの元を身体が生成する以上、薬の血中濃度が下がらないよう打ち続けるしかない。

783名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 09:55:23.10ID:YM+1DC+X
>>782
死ぬまで打ち続けるって気が遠くなるし、お金が続くのか自信ないよなぁ。
ある程度年数がたてば薬価も下がってはいるんだろうけど。

784名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 11:24:21.11ID:2RYOWZoR
デュピを一度やめてしまうと抗体ができて、再開しても効かなくなるんだと。
一度まともな生活を味わってしまったらもう元の悲惨な生活には戻れネェ。
づっと続けてくれる医者を見つけなきゃ

https://goo.gl/65v6j7

785名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 11:27:06.97ID:Z5mXNLew
うーん。それはそれで嫌だなあ
ステもプロもデュピも効かなくなったら新薬待ちじゃん

786名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 11:30:25.55ID:SnwVf4wp
逆にこれ裁判になるんじゃないかな?投薬中断で中和抗体ができた事によって患者が不利益を被る訳だし。

787名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 11:50:58.60ID:y/100qD8
クローン病のレミケードとかは継続していても中和抗体ができてるみたい、マウス由来というのもあるだろう。
中断したからよりも継続した方が抗体ができやすいのでは?

788名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 12:18:54.54ID:YM+1DC+X
未知な所が有りすぎて5〜10年位の年数が経たないと抗体も副作用もどうなるかわからないですね。死なない疾患ではあるけど治療に関しては厄介な疾患だ。

789名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 12:29:22.80ID:lcJuw3n9
救世主何か楽しい話題をプリーズ

790熱血サラリーマン2018/09/21(金) 12:39:45.42ID:ULdMD69a
SNSでひどいデブスからメッセが来たw

791冷血サラリーマン2018/09/21(金) 12:57:44.67ID:j72Cpqzy
>>790
テメーの方がクソデブだろ。死ね

792名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 15:38:20.00ID:+mQ3W/2G
>>784
デュピクセントをやめると、中和抗体が必ずできるんですか?

793名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 16:00:51.44ID:BV1Du24m
>>792
かなりレアケースではあるみたいですが100%出来るとも出来ないとも言えないみたいです。ある種の賭けになると思います。長期間調べないと難しいと思われます。

794名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 16:29:07.85ID:1hh3kZIP
なぜ根拠のない噂を元に一喜一憂してしまうのか

795名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 17:10:00.63ID:y/100qD8
デュピクセントの添付文書では中和抗体は
16週間でプラセボで0.5%、デュピクセントでは1.7%
52週間でプラセボで0.7%、デュピクセントでは0.2%
とある。中断うんぬんは記載なし。

796名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 17:27:01.86ID:gbNj5Ldl
つーか抗体できるからって、良くなってもずっと続けるんか?
まれなケースだろうけど良くなったら止めてもいい状態を維持できることもあるみたいだし。
悩ましいところだな

797名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 19:12:43.54ID:kVK+N3ga
治験で、プラセボなのに中和抗体ができるっていうのはどういうことなの?使ってないのに元々抗体がある人がいるってこと?
ロサンゼルスの人は、もう完全に良くなってるけど、使い続けるって言ってるよね。まぁ全額保険だから金銭的に痛くないっていうのもあるのかもしれないけど、やっぱり中和抗体のことを気にしてるみたいだよね。アメリカでは基本的にずっと使い続けるって。

798名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 19:50:54.20ID:FL6bn3Um
デュピを検討中の人に質問なんですが検討の最大の理由はなんですか?
ちなみに私は薬価です。。。。

799名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 19:54:27.03ID:gbNj5Ldl
>>797
偽薬なのに思い込みで効いてるくらいだから
抗体もできてしまうんだろう。

800名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 20:43:12.52ID:p9bGn6Gm
ロスの人って無料で注射打ってもらってるの?

801名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 20:44:05.55ID:p9bGn6Gm
>>798
第一に薬価、次に副作用だな
副作用ってのは効かなくなるリスクも含む

802名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 21:38:53.90ID:cG8k1K1v
>>800
日本では考えれないほどの
くそ高い、民間保険入っていたからだと思う。
何かの資料で、夫婦2人で月10万くらいだそう。
だからオバマケアができたともいえる。

803名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 21:46:16.92ID:cG8k1K1v
続き
日本では、デュピは1本8万2千円だが、
アメリカでは1本34万円する。
保険がないとどうしようもない。

804熱血サラリーマン2018/09/21(金) 21:58:22.07ID:ULdMD69a
クソw
飲んでたら嫁がブチ切れて来た!!
男は飲むのも仕事やろが
マジでキレたわ

805名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 22:10:17.62ID:iq7HkVrQ
>>801
同感。
生活資質が向上しても経済面で貧窮したらきついしなぁ。薬価が下がるにしてもかなり先になるだろうし。

806名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 22:22:18.15ID:lcJuw3n9
>>804
お前嫁と喧嘩してばっかじゃね?w
どついたれよ金稼いでんのにあーだこーだ言うなって 情けない奴やな

807名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 22:54:57.71ID:h0Z3ajtf
高額療養つかっても限度額8万ほどだから返ってけえへんとな。経済的に辛いな。

808名無しさん@まいぺ〜す2018/09/21(金) 23:33:56.52ID:paSlasf0
私も保険組合のホームページを見ていたら、療養見舞金っていうのがあった。どなたかが書いてたのと同じで月に25000円を超えた分は、3ヶ月後ぐらいに振り込まれるってやつだった。

809名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 01:06:17.34ID:fWom1u+X
>>793
英語読めないなら適当なこと書かない方がいいよ。

生物学的製剤の効果減弱(二次無効)は珍しい話ではなく、先行する関節リウマチや乾癬の分野では観察されており、その一因に抗薬物抗体の発現があるとみられています。

だと書いてある。

810名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 01:07:06.45ID:XFVtH4W8
結構療養費出る人ちらほらいて嬉し〜!
うちは高額療養16万くらいだから3ヶ月処方してもらっても引っかからんかったから自己負担2万はマジ嬉しかった
しかも初回の朝の診察待ち中に電話して判明
テンション爆上がったわ

811名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 01:07:53.33ID:fWom1u+X
厚労省が保健費増大を嫌って、デュピの使用中止を決めたに過ぎない。
厚労省の罪は重い。

812名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 01:09:21.98ID:fWom1u+X
高額医療費還付で嬉しいのはわかるけど、
そもそもデュピを続けられないから。。。

813名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 08:13:41.56ID:NGVdYs7f
>>809
しかもどうみても2ちゃんレベルの掲示板をあたかも学会の権威であるかのようにね・・・

814名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 09:25:00.23ID:UtnhKREd
うちは月45000円以上の分が戻ってくるwないよりいいけどさ
まぁ3年もして安くなるといいな

815熱血サラリーマン2018/09/22(土) 09:38:30.30ID:vQNcR+8P
おっは〜
みんなよく考えて欲しい

何もせずに放置が1番安上がりだとw

816名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 09:42:54.59ID:ubS4YSjg
アトピーの人ってそもそもアレルギー物質の抗体作って反応しまくる体質だから、薬の抗体もすぐ作っちゃいそうでこわいな。2週間おきにしっかり打っておけばできないなら間隔開けずに打ち続ける。

817名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 10:50:07.38ID:chS3an4N
EASI-90達成率40%という結果を目の当たりにしてなお「〜〜しそうで怖い」とかいう根拠のない不信を盾にみすみす症状軽減の道を自分から閉ざしていくバカ

818名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 10:52:07.16ID:chS3an4N
治験だとプラセボのが中和抗体できるぞ
つまりなんの効果もない偽薬より中和抗体ができにくいってことだね
0.2%に震えて40%を避けるのはバカだよ

819名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 10:52:33.48ID:NGVdYs7f
>>817
完治率4割と思うと結構微妙

820名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 11:11:04.09ID:adFfKFVq
最近、治療経過の書き込みが当初に比べて減ったなぁ。症状が改善されて書き込みのが段々面倒になるのかなぁ。
色々と状況を聞いてみたいから書き込みしてほしい。

821名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 12:31:07.97ID:BBBzXOZY
>>784
やめてもやめなくても抗体ができたら効かなくなるわな。

822名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 12:43:26.22ID:lpxcmmhN
日本の薬価は公的機関が決めるけどアメリカのは民間・市場がやってるから価格がボッタクリ

823名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 12:47:21.94ID:CLW/2wwa
なんにしても、中和抗体ガー、完治率ガーとか考える余裕があるうちはデュピ打つ必要
ないんじゃね。

824熱血サラリーマン2018/09/22(土) 13:30:02.81ID:vQNcR+8P
嫁が出て行った

825名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 13:42:40.80ID:giKhOpZg
››820
ほんとに書き込みが減りましたね。
ある程度、打ったら症状が横ばいになるみたいなんで書くことが無くなるんでしょう
ね。ツイッターでも呟く回数が当初よりは減ったように感じるし。

826名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 16:13:40.28ID:qkCSWPu/
>>824
出かけたとかではなく?

827熱血サラリーマン2018/09/22(土) 19:51:01.53ID:IVFATy3G
うん

828名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 21:33:41.68ID:uaueqxPE
ステロイド併用だから引ききらないんだよ

829熱血サラリーマン2018/09/22(土) 21:43:17.26ID:IVFATy3G
子ども2人を1人で寝かしつけた。。。

830名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 22:16:37.56ID:a5OWkdPa
>>801
まったく同じ

831名無しさん@まいぺ〜す2018/09/22(土) 23:48:55.81ID:BWGZRh4U
価格面、そして止められないということもあって紫外線治療をすすめられ、試しにやってみたら、意外と症状が緩和した。
全身10段階で8くらいのひどかった痒みが、一回の照射で4くらいに。
スレチすまんけど、デュピ始める前に先に試せる事は試した方がいいと思う。

832名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 00:32:02.50ID:kOreDy16
>>831
3年続けて気休め程度にしか効かなかったからすぐにデュピクセントすすめられたわ
安上がりだし効く人が羨ましいよ

833名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 01:03:20.29ID:NnR8iuD7
ナローバンド効いたという書き込みを初めて見たかも。いいなあ。

2年くらい続けてるけど私にはイマイチ。
やり始める頃にネットで色々調べたけど、そのときも効くという情報がほとんど出てこなかったんよな。

ほかの要因でよくなった可能性もあるかもだからしばらく続けてみて、一回でそれなら十分対処できそうやなー

8348312018/09/23(日) 01:15:35.32ID:Dh+aRmqh
ナローバンドって街の小さいクリニックもやってるけど、機械に違いあるのかも。
俺が効果を実感したのは紹介状が要るような大学病院でやった1回目。
ユニットバスくらいの大きさだった。

これまでかかってたクリニックには二回りくらい小さい筐体があるんだけど、効果が同じなら歩きで通えるクリニックで続けたい。

8358312018/09/23(日) 01:18:16.99ID:Dh+aRmqh
あと、併用してやってるのは和食と冷水シャワー。

昨夜は今年初めて、痒みで起きることなく2時ごろを熟睡できた。

836名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 01:26:06.51ID:xEqO/v9A
>>503
わかる。俺も打った赤くなりその日は痒くなる。なんか体に合ってない気がするわ。

837名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 01:41:35.09ID:HXeKti1K
>>834
週何回やるんですか?

8388312018/09/23(日) 02:50:28.89ID:Dh+aRmqh
>>837
医者と相談しながら決めていく。
照射濃度と時間の組み合わせもあるから、自分では決められない。

俺もそうだが週一くらいの人が多いみたいで、調子が良くなれば隔週や月一へと、症状に合わせて減らせる。

デュピのネックは良くなったら減らす、ができないんだよなー

839名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 03:20:52.47ID:+uljwP5a
手続しだいでは病院窓口で25000の場合もあった気もするが。この場合は病院から各健保に行くんだと思う。先生より受付の事務の人が知ってるはず。

840名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 03:42:01.72ID:vEorVHbR
あれこれ理由つけてデュピ打たないのは抗体医薬での治療を拒否して気功と自然療法で治そうとした小林麻央と同じレベルってこと早く気づこうな

841名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 05:52:49.86ID:kP5bd87g
それな
打たない理由を探してまで打たないようにしか思えない
自由診療は効かないから自由診療なんだよ
そのナローバンドとやらでEASI-50、つまり痒み半分になるやつが8割超えてからデュピに張り合えよ

842名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 05:58:09.14ID:kP5bd87g
すまんね、保険診療なんだナローバンドって
しかしナローバンドが仮に効くとして、その程度の症状ならデュピ適応がないような気もする

843名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 06:09:19.02ID:xbCmAhxv
乾癬スレと全く同じ
打った奴が打たない奴にマウント取り始める

そのうち効かなくなってきて生物学的製剤のジプシー新薬待ちのループ

844名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 06:26:32.11ID:kP5bd87g
お前乾癬じゃない癖に乾癬スレ見てるの?
それとも乾癬とアトピー同発してんの?

845名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 06:28:22.19ID:kP5bd87g
なんで打ちたくないやつが書き込むのかがわからんよな
打ちたいやつと打ったやつの感想の個人差とかが見たいがためのスレだと思うんだけどな
デュピスレに紫外線療法のレポート書き込んで言うことがデュピ信用できねぇとかこんなんもう荒らしでいいだろ

846名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 06:59:39.79ID:+uljwP5a
ステステ言ってる奴も同じだとは思う。冗談ながら医療費増大抑えたいどこかの党の信者さんですか?と聞きたいくらい。

847名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 07:54:11.92ID:kP5bd87g
ステやっても脱ステでもどっちでもいいからデュピの話だけしろと
検討者と使用者だけで良くって他の連中はアトピー新薬スレだのその他該当スレ行きゃいいのにスレのテーマ無視して自分語り始めるんだもんな

848名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 08:27:24.66ID:+uljwP5a
自分語りはまだいいのよ、自分の治療を他人に押し付ける奴が一番ダメ

849名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 08:27:51.40ID:4ZFj/9dW
来年度から自宅で自分で打てるかもという話ですが、デュピって使用期限はどれくらいなんかな?

850名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 08:55:22.84ID:M5Bs6V0T
期限きられる人出てくると怖いな。
当方プロは大量に使って今度デュピ8回目。
怖くて先生に言い出しにくい。
希望として次の新薬でるまでずっとやりたいのだが。
効果は痒みがあり栄養療法を併用している。
でもやめたときのぶり返しを考えると怖い。
半分くらいきいているのだから。

851名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 09:02:24.41ID:kP5bd87g
逆に言えばIL-4/IL-13に特異的に作用する"に過ぎない"薬だから、たとえばIL-31の過剰産生が増悪のメイン要因になってるタイプのAD患者には他の新薬がスッと効いたりするとかあるはずなんだよね

852名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 09:05:11.21ID:syNoFP64
>>850
明確に効く人と効かない人いるよね。
ここで3回目でステ殆ど必要なくなったって報告みるとマジかよ!?ってなるわ。
俺も7回終わってるけど、ステ2日ベッタリ塗って中7日位プロ塗るとポツポツと赤みが出てくる。
全体的な経過で見れば脱ステしてたときのほうが明らかに経過はよかった。
けど、局所で見れば明らかに効いてるんだよな。ジュクジュクは一発で収まるから眠れるし。
効いてるか効いてないか単純に2択で語れない難しいものがある。

8538312018/09/23(日) 09:14:16.06ID:Dh+aRmqh
あちゃー、やっぱ荒らし認定されちゃったか。
デュピ受けたくて紹介状もって大学病院までいったんだが。
アトピーに苦しむ辛さは同じなので情報共有のつもりで別の療法レポしたけどスマンカッタ
俺もまだまだデュピやる可能性はあるので荒らしじゃないぞ

854名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 09:26:50.13ID:F8dc9rix
自分は結構重症なアトピー だったけど、3年脱ステして、ステ塗ってる頃よりは良くなってきたけど、それでも部分的に浸出液が吹き出したらひどかった。
デュピやったら浸出液は止まって、肌全体も良くなって、部分的に2週間ステ使ったけど、ほとんど何もなくなった。
色素沈着とシワは残ってるけどね。

長年ステ塗ってるのに悪い状態の人は少なからず、ステの副作用で悪化してる部分もあるだろうから、やめない限りスッキリ良くならないんじゃないかな。
ステ批判とかではなくて。

デュピなしでも脱ステは地獄だったから、デュピ使いながら脱ステできるならだいぶ楽だよなーと。
もう3年早くデュピが出ててくれればこんなに苦労しなかったのに。

855イクメン2018/09/23(日) 09:45:48.76ID:DDJcJyW+
みんな暇なのか??
俺は子供2人相手に疲労気味w

856名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 09:48:34.80ID:YVgtKqqk
>>855
お前は人の心配より自分の心配をしてろw

857名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 10:38:02.05ID:fFSDBURv
>>853
別にええんやで 俺も冷静になれんでスマンカッタ
別の療法を併用するという意味なら重度ADでもそういう道はあるわけだし
つーか一口にADつっても今は総称に過ぎなくて、これから実際の病態に沿ってこの人はこのサイトカインが原因でーとかこの人は先天的にこのタンパク質が欠損しててーとか分類されてって、その人その症状に一番合った治療法が確立していく段階にあるかもしれん
お前さんの場合はUVBが結果的に合ってた、ってことなんだろうな

858名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 11:29:34.62ID:YGK8m4A/
>>855
彼女と水族館デートなうだよ

859名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 12:23:57.53ID:JN1wzrAS
>>854
なるほどな
そういうやり方もあるんだ
オレももう少し早ければ、楽に脱ステ出来たかも
良くなったから、結果オーライだけど
これからの人はラッキーだな

860イクメン2018/09/23(日) 12:52:34.29ID:qqCo067w
>>858
品川かブクロあたりか?

861名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 12:56:55.39ID:+YL2/Hc5
デュピしてる人は凄いなぁ。自分は副作用も心配だけど、やっぱり薬価が高くて中々、踏み切れない。後は継続して打ち続けられるのかも不安。こちらの意思に反して止められたも困るしなぁ。

862名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:02:05.63ID:gLore5t1
勤め先にもよるけど、大手の会社だと付加給付は結構あって、月20000円超えた分は戻ってくるとかあるよ。
サラリーマンで良かったと初めて思った。
月2万で受けられるなら有難い。
あと、最初の時の状態とか、元々の重症度にもよるらしいが、続けたいと希望すればよっぽど中止されることもなさそうですよ。自分が行ってるクリニックではそう言ってました

863名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:15:17.72ID:+YL2/Hc5
>>862
今の勤め先は付加給付がないんですよね。あったら迷わずgo なんですが。
せめて半額位で済むなら助かるんですけどねぇ。

864名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:35:26.22ID:SZv6UXdQ
品川あたりで使えるところないのかな
使える病院少なすぎだよ

865名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:40:03.20ID:OBG+8Vpy
>>854
ステロイドベタ塗りで何とか生活できてるからステロイド賛成派ではあるが、ステロイド塗らずに長期間過ごしてみた結果どうなるかは試してみたいよね。
そこに一番ワクワクしている。


しかし月20,000円と50,000円は大きな差やな。

初っぱなの75,000円ですら一円も返ってこないからなかなか思いきることができない…

866名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:45:06.19ID:fQF4m/1M
>>865
ステロイドべた塗りですが、3日に1回とか2日に1回ですか?

確かに、薬価が問題ですね。保険適用で1本1万5千円くらいになれば。
10年くらいかかるかな。

867名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:48:09.24ID:gLore5t1
ステロイドベタ塗りしてると痒みひどくないですか?
しばらく脱ステしてて、デュピしながらですが久しぶりに塗ったら、たしかに塗れば炎症は引くんですが、塗った直後はめちゃくちゃ痒くなります。
ひどい時は悪化要因とかわからなくなりますが、塗ることでの痒みもあったんだなとわかりました。

868名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 13:56:14.08ID:+YL2/Hc5
>>865
薬価が下がるにしてもかなり先になるでしょうから辛い。
月5万は経済的負担がでかすきるよ。
>>866
ジェネリックみたいに形になるのは15年位かかるんじゃないですかね。

869イクメン2018/09/23(日) 15:02:44.31ID:nG/sw69r
公園なう^_^

870名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 15:23:26.12ID:Rs5dKfUm
こういうところでも大企業に勤めてるか勤めてないかで差がでるよな 力のある健保入ってれば全然安い治療になるもん 俺んとこは月2.5だが 上のレスなんかみるとトヨタは2.0らしいな 流石だわ...

871イクメン2018/09/23(日) 15:30:31.23ID:nG/sw69r
そもそもある程度レベルの人は数万の差は気にしないと思うが。。。


まあ無駄金は無駄金だけどねw

872名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 15:47:51.34ID:OBG+8Vpy
>>866-867
一日1〜2回塗ってる。
塗ることによって痒く感じることはないなあ。

しかし脱ステしたときに同じ経験はあったかも。皮膚の下を虫が這うようなゾワゾワとした何とも言えない気持ち悪い痒み。

体としては炎症を起こそうとしてるところに皮膚の上に蓋(ステロイド)をするもんだから、行き場を失った炎症が違う痒みを発生させたり、場所によってはピンポイントで痒疹化するのかなと、経験的に思ってる。
あくまでも蓋としては機能してるのでステロイドには肯定的よ。

で、デュピクセントは炎症そのものを根っこから抑えに行くわけだから、上記のような現象もないんだろうなと想像しててすごい期待してるんだよね。ただやっぱりお値段が…
効く人にとっては本当にありがたい薬だ。

873名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 19:13:45.40ID:CoZBQ4ZQ
>>872
脱ステはどうでしたか。
きついですよね。
おそらくみんな脱ステはしたいが、
挫折する可能性が高いですね。私も挫折しました。

デュピで落ち着いてきてから、脱ステしたい気持ちはありますね。

874名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 19:44:56.60ID:5svXUd/A
>>851
恥ずかしいから勉強してから書き込んだほうがいいぞ

875名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 20:59:49.54ID:kP5bd87g
>>874
是非是非正しい知識とやらを教えてください
調べまくった結果がこれなもんで、だとしたらネットじゃ調べてもわからない知識を持ってるとみえる

876名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 21:02:36.01ID:1G25qLeK
>>849
15ヶ月。
いま市場に出回ってるのは残10〜12ヶ月くらいすかね。ちな病院薬剤師

877名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 21:29:59.65ID:njM08FCx
個人輸入したろかな

878イクメン2018/09/23(日) 22:32:54.98ID:4r9u98b0
皆さんは何故アトピーを治そうとするの?

879イクメン2018/09/23(日) 22:42:11.93ID:+nOFRhVd
アトピーを個性として主張していく人はいないの?

880名無しさん@まいぺ〜す2018/09/23(日) 22:44:59.34ID:ZnN+SXrw
ぐっすり寝たいじゃん

881名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 02:17:33.86ID:AuJMDhP/
虫がはいぞるというよりも虫か何かに喰われてる感じはある

882イクメン2018/09/24(月) 07:15:45.25ID:7ZQif9vr
アイデンティティに対してじっくりと考えるべきではないかな

883チャトル2018/09/24(月) 09:27:17.49ID:a7yyJYkO
ちわっ!チャトルです。
デュピ関連のアメリカの掲示板、恐ろしいことが書かれてまんねん!
でも心配することは、ぜ〜んぜんありまへん。

そうです、アトピー完治の合言葉!
「チィムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもデュピを打ちながら叫んでまんねん!

884名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 10:51:32.90ID:6Tl+f/o4
打ち初めてそろそろ半年になるんだけど
これ2周間隔じゃなきゃあかんのかな?
先生は「2周間隔か止めるか」って言われた
止めるのは不安だけど2周間隔はお金がきつい
月1本じゃだめなんかな?
先生曰く「2周間隔で打つ治療薬だから、間隔を変えると保険適用外になるかも」
って言われたけど、そんなことあるの?

885名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 11:11:43.41ID:kUzvGMOb
なに、恐ろしいことって。

886名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 11:49:54.74ID:oA6cAjiS
>884
それは自分も言われた。

887名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 11:53:01.60ID:HjWB5d0t
>>884
私もデュピ検討中なんでその辺は凄い気になる。薬効に問題ないなら月1回であれば治療費も助かるし。月5万は正直ボディブローのように効いてくるよね。

888名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 12:06:46.42ID:d4lDpRsQ
月1でうってる人いるけどな

889名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 12:07:36.25ID:d4lDpRsQ
医者って健康保険のこと無知な人多いよ

890名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 12:12:58.51ID:AuJMDhP/
そこは窓口の医療事務のお嬢さん(そういう事にしておけ)に聞くしかない。

891チャトル2018/09/24(月) 12:17:48.66ID:a7yyJYkO
毎度っ!チャトルです。
アメリカの掲示板?恐いでんな! 翻訳しまひょか。

でも、アトピー完治の合言葉がありまっせ!
「ティムポが勃ったらマンコが開く」
汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもデュピを打ちながら叫んでまんねん!

892名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 12:24:48.88ID:UWRrEtjV
まだやってんだなそのキャラ
キチガイって本当に怖い

893名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 12:33:33.83ID:AuJMDhP/
このスレ潰したいんだね。

894名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 12:55:20.83ID:MpZq/BNt
適応外はまずいっていうか、ヒルドイドなんて比較にならんくらい量が限られてるものなんで供給元から「なんか適応外使用してるみたいだけど、なんとかしてくれないと卸せませんよ? うち適応外使用に付き合うの嫌ですし」って言われたらどうにもできんってのはあるからね

895名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:01:31.28ID:4+aXE4hj
でもまあ、お上からどんな横槍が入るか分からんからな。
ステ使用歴半年を無視して投与して実際横槍入った事例あるみたいだし、
今回の月イチも今はいいかもしれんが、後から何を言われるか。
そこはガイドラインではっきりしてほしいところではあるが。

896名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:02:35.01ID:91Q3V1yG
でも続けるかやめるかきいてくれるだけいいんじゃないですか?
一方的に打ち切られたら怖いです。

897名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:04:54.55ID:UWRrEtjV
今の日本のルールじゃ寛解したら打ち切りなんだから今射ってる人は中和抗体でアウトコースの恐怖あるわな

898名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:08:43.31ID:AuJMDhP/
患者に不利益は”そして裁判へ”のコースへ向かうかもね。患者にしてみればそれくらい辛い。患者による自爆テロでも起こせってか?

899名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:14:39.81ID:MpZq/BNt
自分から適応外使用してるんだから勝つ見込みないでしょ
裁判の費用払う余裕あるなら普通に射ってりゃええやんけ

900名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:18:52.44ID:oA6cAjiS
保険が通すかどうかは2ヶ月立たないとわからないから急にステロイド半年やってないとうてないとなりだしたのも返礼が多発したんだと思う。
だから間隔をあけてうって良いかどうかについても慎重にならざるを得ないのだろう。添付文書の効能効果、用法容量から外れると切られやすいから

901名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:21:37.84ID:AuJMDhP/
あちきが言ってるのは保険内で寛解打ち切りで抗体ができた場合のケースね。他の抗体薬使う場合の差額と実被害でたぶんの慰謝料請求されんじゃないかな。

902名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:22:36.90ID:EmnUjQCV
>>884
10月から月1っていわれたけど、お金のことは言ってなかったなぁ。

903名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:23:20.52ID:MpZq/BNt
というか身体中の免疫細胞の受容体をいじくるようなヤバい薬を、よく知らないのにオリジナルレシピで運用しようとするとか怖いって絶対。
だって治験してないやり方で自ら実験台になるようなもんだぜ?
中途半端にちまちま投与した方が中和抗体できるかもしれんし、それがわかんないのに突っ込むとか勇気ありすぎでしょ

904名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:25:56.89ID:EmnUjQCV
>>897
寛解なんて、自分しかわからないよね。医者の目じゃ痒いかどうかなんてわからないよ!
アトピーに寛解はないと思う!

905名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:29:56.55ID:7HSx32W+
受容体ブロックなんて鼻炎薬でも頭痛薬でもなんぼでもあるやん

906名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:32:55.60ID:MpZq/BNt
そもそも現在診療施設にはデュピクセント運用の報告義務があるから適応外使用やったらペナルティありそうよね
https://www.dupixent.jp/-/media/EMS/Conditions/Dermatology/Brands/DupixentJP/pdf/admin_guide.pdf

治験では、16週間投与時より52週間投与時の方が中和抗体発現率は下がるってデータがあるよね
とりあえず寛解から半年で一時中止検討するっていうガイドラインは、このデータを踏まえてのことだとは思うけど、
あくまで検討って言い方だから不安なら1年継続を希望しても通るでしょうな

907名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:33:10.72ID:7HSx32W+
そして中和抗体騒ぎ過ぎじゃない?
プラセボと変わらんねんからごく少数例のなる人はなるらしい、でええやん
打ち続けてもなる人はなる、間隔あけてもなる人はなる
その人に自分が当てはまるかどうかだけやん
確率的にそんなに騒ぐことかなぁ

908名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:33:54.52ID:MpZq/BNt
>>905
鼻炎薬と頭痛薬はオリジナルレシピ試してるやつなんぼでもおるやん

909名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:34:43.05ID:91Q3V1yG
問答無用で月イチって言われたのですか?

910名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:34:53.53ID:MpZq/BNt
つーか寛解ってEASI-100ってことだよな
流石のデュピちゃんでも無理難題じゃね

911名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:36:18.12ID:AuJMDhP/
デュピ使うなっていう脅しかねぇ

912名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:37:37.83ID:MpZq/BNt
いや文盲か!

913名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:39:18.69ID:7HSx32W+
どのみち新薬なんだから人柱する覚悟でも一刻も早く恩恵に預かりたい人が打って報告していけばいいねん
不安な人はしばらくここで様子見してれば良かろ

とりあえずまだ3ヶ月やけどまだまだ効いてるわ、中和抗体出たら何回目か報告するわ

914名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:43:05.93ID:MpZq/BNt
いやでも、非ADはこんなに生きるの楽だったんだと思うよなホント
布団カバーを半年経たずに血まみれにして交換する必要はもう無いンゴねぇ
人権は売ってるよ、月5万で

915名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 13:46:33.88ID:AuJMDhP/
>>914
救世主のハンネ入れなくていいのか?

916名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 14:17:08.51ID:91Q3V1yG
これから3ヶ月とか6ヶ月を迎える方いらっしゃいますね。
私はもうすぐ3ヶ月を迎えます。
6ヶ月の人もいるんですね。
ぜひ情報交換したいです。
救世主には構わないで盛り上げていきましょう。

917名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 14:36:01.87ID:Dsqe/+s/
デュピ8回打って寛解には程遠いけど、効き目が停滞してきたな。
今の季節花粉で多少悪化してたからそれが関係してるか分からん。
中和抗体発現てデータとらずに体感でわかるもんなの?

918名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 14:51:47.30ID:e/zJr0QR
>>914
逆によく今まで頑張ったとも言えるよね。
壮絶というか凄惨というか。
私の場合まだまだ効きが悪いのだけど、今のありがたさを噛み締めたい。

919名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 14:54:44.85ID:91Q3V1yG
今度8回目だけど10日すぎると痒くなります。
最初よりぶり返した感じです。

920イクメン2018/09/24(月) 15:14:21.08ID:VFTsBuUY
ちゃとる懐かしいな〜w
しかし何でもかんでも俺のせいにするのは、。。。

921チャトル2018/09/24(月) 15:46:50.46ID:a7yyJYkO
ちわっ!チャトルです。
中和抗体で効果なし、顔の真っ赤なフレアー、全身脱毛、
目ヤニがドバドバ結膜炎、etc。
デュピの副作用恐いでんな!

デュピの副作用心配なし!アトピー完治の合言葉がありまっせ。
「ティムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもデュピを打ちながら叫んでまんねん!

922名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 16:26:22.20ID:fMazi6Qt
>>890
薬剤部っていうとこがあって、そこできっちり見張られてるんで問題ないです

923名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 16:33:15.65ID:LMuXDVsB
チャトルて誰やねん 
黙れや 喧嘩なら買うぞ

924名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 16:38:12.09ID:AuJMDhP/
>>922
俺がいったのは総合病院でなく個人の開業医の。
個人病院に薬剤部か、へぇ。
見張るって何を?薬の使用状況?

そんなにデュピ使用させたくないのか?

925名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 16:53:17.53ID:fMazi6Qt
うお、へんなのにレスしてしまった 俺が悪かった ステ塗って落ち着いてくれ・・・

926名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 17:50:30.24ID:D0EaEcHz
キチガイコテを無視しなかった奴も同罪だからね

927チャトル2018/09/24(月) 18:56:57.32ID:a7yyJYkO
毎度っ!チャトルです。
ステ→プロト→ネオ→デュピ、とあの手この手でんな。
デュピの副作用いろいろありますねん!

アトピー完治の合言葉がありまっせ!
「ティムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンさんもデュピを打ちながら叫んでまんねん!

928名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 19:01:49.68ID:LnShgYrK
免疫応答する対象のものが減少したら寛解はするよ

929名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 19:37:04.02ID:LMuXDVsB
>>927
ライン教えて

930名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 20:03:55.08ID:rEDdp5Hv
>>919
10日目まで効くなら続行やね
効いてるうちはキュレルでやさしく洗って、ぶり返してきたらステロイドこんもり塗るんやで

931名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 20:50:41.30ID:91Q3V1yG
顔なのでプロこんもり塗ってます。

932イクメン2018/09/24(月) 21:36:35.57ID:F7DrrkiV
ちゃとる知らんとか。。。

933名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 22:17:06.68ID:TivLQUBM
中和抗体出たら報告するわとか、親切(´•ω•̥`)
ありがとうございます
デュピクセントやアトピーに関係ない会話すべてうっとうしい、、、

934チャトル2018/09/24(月) 22:33:09.20ID:a7yyJYkO
毎度っ!チャトルです。
ホリケンはデュピをやって調子づいてるけど、
やっぱり、アトP顔が目立ってまんねん。

叫び方が悪いでっせ、大きな声で叫んでみなはれ。
「ティムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。

935名無しさん@まいぺ〜す2018/09/24(月) 23:11:30.27ID:TrcDwTNt
>>917

中和抗体の話題流行ってますが、
中和抗体が出来たからといって全く無効ではなく、効きが悪い程度であり、
実際に中和抗体できたかどうかは、医療機関でも即時にはわからず、血液取って外注出して、後日わかる感じなので、そこまでやって(時間とお金かけて)中和抗体ができたかどうかを推し量ることはまずないかと。
ちな病院薬剤師

936名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 00:25:50.45ID:EV18ZLGh
中和抗体てなに?

937名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 00:36:44.75ID:ooQvyav6
すっかり醜いコテハン糞荒らしの巣窟になったね。
デュピの効果が実証されてスレやり取りが活発になったらこれだよ。

938名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 01:44:59.07ID:tOEI/pWi
中和抗体ってのはデュピを無効化する抗体やで

検査はともかく打ってるのに全然抑えきれなくなってきたら中和抗体発現疑うかな
現状ステほぼ無しで生きれてるし
曜日変える関係で予約がごたごたなって向こうもこちらも混乱してて、今回18日空いちゃったんやけど流石に肘とか膝とか耳裏とか保湿が追いつかなくなってカサついてむけてきたよ、明日の供給が待ち遠しいよ、市販の鼻炎薬でも2日くらい倒れるレベルに鼻死ぬけど

この抜けてく感じだとステのリバウンドみたいな強烈な離脱作用はないね、そもそも打った日から代謝で段々2週のうちにも排出されていってるんだし
私は付加給付あるから2週のが治験効果出てるからそのままだけどうちの病院はすでに接種間隔あけてってますよー
そこそこで維持出来てるみたい
月ごとなんで月何回かしかチェックしてへんみたいやよ
過剰摂取は問題やろけど減薬方法は医師の裁量の範囲では?ガイドラインに反するから適用外!とかいってるけどさ。ガイドラインで減薬方法指定されてないよね??

939善良な日本国民2018/09/25(火) 06:56:33.49ID:Akxj+QFO
おっは〜
子供2人をワンオペ対応してますw

940名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 08:59:18.11ID:FtARBarf
「ステロイド外用薬やカルシニューリン阻害外用薬等との併用によりある程度の期間(6ヵ月を目安とする。)寛解の維持が
得られた場合には、これら抗炎症外用薬や外用保湿薬が適切に使用されていることを確認した上で、本剤投与の
一時中止等を検討すること。」

一時中止「等」 等ってのがクセモノだな。減薬OKなのか、医者によってどうとでも解釈できるもんな。

941名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 09:16:44.27ID:Wm3AjCJX
メーカーが許すかどうかでしょ

942名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 13:28:33.92ID:DfY5zjub
>>941

メーカーは基本、ずっと継続を望んでいるだろう。
期間延長を認めるかどうかは都道府県ごとの保険審査医次第。
総薬剤費減るしいいんでない?と考える審査医もいれば、添付文書通りではないケシカランという審査医もいてマチマチ。

943名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 16:12:18.02ID:VX64Kdxy
患者の意思は尊重してくれると思うけどね

944名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 17:03:12.90ID:RoIwECXH
レス見ても薬効に個人差があるんですね。顔、首に関しては中々、効果を感じない人が多いみたいだし。現状の総括を半年近く治療されている方に聞いてみたいんですが。

945チャトル2018/09/25(火) 18:29:58.47ID:ALX5xNUU
ちわっ!チャトルです。
叫んでまっか? アトピー完治の合言葉。
中和抗体で効果なし、顔の真っ赤なフレアー、全身脱毛、
目ヤニがドバドバ結膜炎、etc。
デュピの副作用恐いでんな!

デュピの副作用、叫べば平気でっせ。!
「ティムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもデュピを打ちながら叫んでまんねん!

946善良な日本国民2018/09/25(火) 19:21:47.60ID:Akxj+QFO
激務過ぎてお尻が痛いんだけどw

947名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 19:59:16.53ID:5ph4/5k6
効いたり効かなかったり、効いても顔は効かなかったり、
アトピーてマジでなんなんだよ。

948善良な日本国民2018/09/25(火) 20:05:06.01ID:Akxj+QFO
アトピーは病気じゃないよ
生き物なんだ

949名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 20:11:24.68ID:RoIwECXH
>>947
効果にばらつきがあるんですか?
ちなみに何回位注射を打たれているんですか?

950名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 20:57:05.88ID:tOEI/pWi
半年してて全然顔には効果ないとか居るん?
自分は元々顔は出にくかったけど赤みは引いたし柔らかさが出てきたし首も色素沈着が薄くなり始めてるよ

951善良な日本国民2018/09/25(火) 21:18:55.94ID:5hej/N+h
眠いんだが。。。

952チャトル2018/09/25(火) 21:23:38.17ID:ALX5xNUU
ちわっ!チャトルです。
デュピ関連のアメリカの掲示板、恐ろしいことが書かれてまんねん!
でも心配することは、ぜ〜んぜんありまへん。

アトピー完治の合言葉!
「チィムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンもデュピを打ちながら叫んでまっせ!

953名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 22:17:17.04ID:POt3ObJQ
>>952
根拠なく不安仰ぐのって、訴えられたら負けるやつよな?
ネモとかバリの会社の人のネガキャン?

954善良な日本国民2018/09/25(火) 22:23:45.55ID:5hej/N+h
チャトルへレスしても無駄だぞ会話出来んからw

955名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 22:26:13.58ID:sOpwywYx
デュピは、いいよ。
今までは湿布でかぶれ、使い捨てのマスクは洗わないとカブれてたけど、今は平気。問題は薬価と打つ人によって痛いのと、打ち始めの倦怠感。

956名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 22:44:21.21ID:sOpwywYx
結局、デュピを射ってからの報告や経過報告しても意味ないスレやね? これじゃ、経過報告を書きたくならんわww

957名無しさん@まいぺ〜す2018/09/25(火) 22:46:42.40ID:+duJM3YO
このスレが邪魔な人

958善良な日本国民2018/09/25(火) 23:28:36.88ID:5hej/N+h
オヤスマナイト

959名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 08:42:42.32ID:IQN/xSHu
顔にはあまりきいてない感じがしますが皆さんどうですか?
女性の方はメークしても全く平気とか。
具体的に教えてください。
明日8回目うちに行きます。すて塗らなくなっていいとかホントなんですか
当方そんな実感なく顔だからプロたくさん塗ってますが。

960名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 08:52:17.93ID:0l8ifvYr
顔に出ないタイプのアトピーに著明に効くのかもしれん
全身最重度からめっちゃ効いたタイプだけど、俺の場合元々顔にだけはあまり出てなかったから

961名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 09:14:14.47ID:68pInNX0
全身重症度高いアトピーでしたが、デュピ3回目くらいには、顔色も全然違うと言われるくらいに潤って良くなりました。

今はプロ使っていないので、昔プロが効いてたくらいの状態かな。
でもたまに痒いガサガサが出現したりはあります。

やめて悪くなる人はプロやステのリバウンドじゃないですかね。それを乗り越えないと良くならない気がします。
デュピなしで脱ステ脱プロしたのでそれはもう壮絶でしたが、デュピしながらなら楽にできそうでいいですね。

962名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 09:18:27.27ID:/aGdX8wG
顔どころか、ステ塗らないと体もぶり返すからな。
顔はずっとプロベタ塗りだけど、プロ塗るのやめたら真っ赤になりそうだから塗ってる。
ちなデュピ7回。
いわゆるステ殆ど塗らなくて良い組は、治験結果で言うところの16週で90%消失組の4割じゃねえの?
かといって、俺にとって効いてないから無駄かと言うと、そんなことはなくジュクジュクには抜群に
効いてるから何ともな。ただやめたら即効でぶり返しそうではある。

963名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 09:21:00.52ID:/aGdX8wG
>>961
脱ステプロでよくデュピ打てたね。

964名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 09:57:01.13ID:l5tlF7Lc
デュピが効いてるうちにステプロから離脱していくのは正道なんちゃうか
医者と相談の上徐々に減薬してく感じで

965名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 10:09:00.42ID:H4HC6sQy
9回目かな。何回目かあやふやになってきたけど。
炎症が出ないので、ステはほとんど使っていない。
顔にも出なくなった。たまに薄っすら皮膚の下でポチっとなりそうな、これ炎症出そうなやつというのが出るけれど、表には出てこないで、ステも塗らずに消える。

966名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 10:12:51.66ID:mUmbRQcO
昨日だかテレビで観たけどホリケン相変わらずだな
チョイチョイ顔掻いてたし・・・

967名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 10:32:30.51ID:p6ZR/0Ij
>>963
ステプロ、ネオーラルなどあらゆる標準治療までやりつくしたけど、効かずに全身真っ赤の紅皮症で、数年前に思い切って脱ステしたんだよ。
2ヶ月は皮膚が溶けて死ぬかと思ったけど、悪化を何度も繰り返しながらもだんだん良くなってきて塗ってる時よりはマシになった。
それでも重症には変わらないから、デュピをやってもらえることになったよ。

ステやプロは皮膚に副作用が出てしまうから、あるところまで行くと、アトピーなのか副作用なのか、塗っても余計悪化する事象が起きてくるんだよね。
かといって塗らないと酷くなるからなかなか抜け出せない。
デュピをうまくつかって、その悪循環から抜けられるといいよね。
脱ステすると生活犠牲にするけど、デュピなら生活しながら脱ステできるかもしれないと思うと、希望の薬だと思う。

968名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 10:40:27.46ID:/aGdX8wG
>>963
なるほどな、色んな人いるんだな。ありがとう。

ちなみに、俺固有のパターンかもしれんけど、俺も最初はデュピしながら脱ステできるし
最高やなって思ってたんだが・・・
どうも、通常の脱ステよりもいまいち、ステの抜けが遅いというかデュピが脱ステの邪魔
をしている感覚がある。実際ステ2日、中7日空けるのパターンから抜けきれてないし。
あくまで俺固有の感覚なのでそこは一例として。

ところで、ちょくちょくステプロのリバウンドには効果がないって見かけるけど医学的な根拠
どっかにあるの?

969名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 10:54:09.36ID:p6ZR/0Ij
>>968
そうなんですか。デュピで抑えこんでるから、抜けるのも遅くなるのかな。
リバウンド症状を少なく済ませられると期待したのだけど。

リバウンドに効かないという根拠は何もないですよね?なぜそういう噂が出てるのかよくわかりませんが。

ステロイドにリバウンド自体ないと認めてない医者もいるしな。

970名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 10:55:07.10ID:KI9LNx/0
ホリけん打ってるん?

971名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 11:22:42.40ID:aG28OtpA
>>970
本人に聞いてみなよ
SNSとかやってるんじゃね

972名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 11:51:05.65ID:mrLaCa2j
顔は肌質はすごくキレイになって潤いもあるから
洗顔後でもぜんぜんカピカピにならないけど
赤味はなかなか消えないなぁ
プロ塗り始めたからそれによる日焼けも若干あるのかもしれないけど

まぁデュピ打ってかつて無いほど良くなってるのは事実
後はいつまで撃ち続けるのかだな
そろそろお金キツイ

973名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 14:59:16.75ID:2MCdg5FL
強力ネオミノファーゲンシー&ヒスタグロビン注射 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1476696097/

金に余裕がない人はこっち試してみてはどうですか?
1回の注射で千円いかないくらい値段らしいです。
やってる病院が少ないけどね

974名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 16:12:33.95ID:tnkE8YnT
ダムが決壊しないよう祈ってる

975名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 16:39:21.53ID:DbwOMeUg
>>973
20数年前にやった。医者がヒスタンヒスタン言ってた。正式名称それだったのか。東急本店前のならまだやってるかも。

976名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 18:06:30.18ID:z0HI9uXd
デュピで脱ステできて、そのあと1年とか打ち続けて良くなったから脱デュピしたら
ステのリバウンドが襲ってきたってことにならんのかね?
それがステのリバウンドかデュピのリバウンドかはわからないけど。

977名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 18:33:02.02ID:As0CwLlu
40代の方でデュピ治療されている人に聞きたいのですが効果はどうですか?
若い人と比べて効果が薄いかなぁって勝手に思ってしまって。教えてもらえたら助かります。

978一般人2018/09/26(水) 18:39:09.42ID:vm1HxE9C
急に寒くなってきたせいか風邪っぽいです
残業終了
お疲れサマンサタバサ。。。

979一般人2018/09/26(水) 18:53:08.53ID:vm1HxE9C
どうしたら嫁が帰ってくるんだろう。。。
昨日の夜も子どもが「ママ、ママ、、」と泣いていたよ。。。

980一般人2018/09/26(水) 18:54:13.28ID:vm1HxE9C
嫁には仲直りの打診もしたし謝罪もしたんだけどその後電話も出てくれない。。。
途方にくれて死にたい

981一般人2018/09/26(水) 19:12:17.16ID:vm1HxE9C
仕事に対するモチベーションも正直なところすごい低い状態です

982名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 19:46:35.51ID:2lEJAsAr
>>981
精神科行ったら?

983名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 21:00:32.90ID:lTxkycs3
>>980
どう考えてもお前が悪いやろ 嫁だって家で家事という仕事しとるやんけ
それも考えねえ自分だけ飲んでいい大人が子供もいるのに2ちゃんで弱い者しとる奴が説教たれてんじゃねえよ

984チャトル2018/09/26(水) 21:14:38.10ID:rREeHU1W
叫んでまっか! チャトルで〜す。
デュピは金の切れ目がアトピーゾンビの始まりでんな。
副作用恐いまんねん。

しか〜し、アトピー完治の合言葉がありまっせ。
「ティムポが勃ったらマンコが開く」

汚いケツを出しながら大きな声で叫んでみなはれ。
ホリケンはデュピを打ちながら、汚いケツを出して叫んでまんねん!

9858312018/09/26(水) 21:30:52.92ID:x9Lcr6r8
>>966
ドーランとかメイクもあるし地獄やで
なんでこんな仕事やってんだろなぁ

986名無しさん@まいぺ〜す2018/09/26(水) 22:06:04.46ID:t9N34OP5
>>973
脱ステあぼーんして入院した時に強ミノ点滴されたなぁ
強ミノって肝臓にいいんだっけ?

987一般人2018/09/27(木) 07:24:10.18ID:cZvoroa7
朝から子どもを食事、歯磨き、着替え、保育園へ連れてくのはハードですw

988名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 10:23:12.65ID:pq0VyZ7p
>>977
40代だけど
けっこう効いてるよ
肌も潤いあって保湿しなくても平気なレベル
顔の効きは体よりは弱い感じがする
なかなか赤味減らんし
それでもだいぶよくなってるけど

989名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 11:14:47.99ID:yL1nzlzO
>>988
977です。
情報ありがとうございます。
年齢は余り気にしなくて良いんですね。
顔に関しては個人差があるような感じですねぇ。効いてる人や中々効果が見受けられない人がいるようなんで。
でも顔が一番見られるので効果がでてほしいですね。、

990名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 11:15:37.48ID:9lj147EY
>>988
打ち始めて何日くらいで効いてるのが分かりましたか?

991一般人2018/09/27(木) 12:46:35.80ID:cZvoroa7
はあ。。。

992名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 12:59:55.56ID:8oJmqjum
>>991
ざまぁw 家族もろとも心中したらw
笑えるわw

993名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 13:37:11.23ID:d5lZDqWT
>>990
別人ですけど最初は2本射ったので次の日から1本の時は2日後です治験の担当者にきくと他の人は3日後くらいだって

994名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 16:30:40.27ID:gs+sjIoP
次のレス立ててください

995名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 18:54:52.50ID:WR85cDcY


996名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 19:02:55.96ID:xiXrSlyC
縦レスおつ

997名無しさん@まいぺ〜す2018/09/27(木) 19:07:19.93ID:R+HXeD/C
いやです

998一般人2018/09/27(木) 19:07:44.02ID:cZvoroa7
なんでそんな酷いことが言えるの?

999一般人2018/09/27(木) 19:08:08.01ID:cZvoroa7
今から子どもを迎えに行くよ

1000一般人2018/09/27(木) 19:08:33.93ID:cZvoroa7
愛こそすべて

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 30日 11時間 23分 16秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。