決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ62 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」
☆どんどん書き込みキボンヌ☆
脱ステ時の情報交換・弱音・泣き言、みんな乗り越えて元気になろうや！！
(荒らし煽りステ批判などのスレ違いは放置、もしくは誘導お願い致します)
来たれ決意の者共よ！おまいはひとりじゃない！
※前スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ61 [無断転載禁止]
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1456335295/ .
┌─────┐
│アフィお断り│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ ┌─────┐
│江島君お断り│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ 外２０度らしいけど室内２６度くらいあって暑いなぁ
湿気だわこれ
睡眠の質が悪くなっていよいよ悪化する季節くるわ 汁が出るって事は
ステロイドの成分が抜けて
少しずつ出てるって聞いたが
本当なの？？
ただの副作用じゃないのか？？
どうなの？？
あと良質情報だが
夏に海行って塩水に数時間入って肌焼けば
日焼けして肌がボロボロ落ちて
きれいな肌に生まれかわるって聞いた
成功を祈る 俺は、幼少より＠ｐあるも、中高は改善。
大学受験のストレスか、高校3年と大学1年で劇悪化し、汁や粉に悩まされたが、
高田馬場のわくいで脱ステして大学2年に完治。以後１０年無風。
14年、仕事のストレスか、急に悪化し始め、赤み・粉・汁に悩みステ使う。
ストレス部署を異動し、今年の2月から脱ステし、かなり改善した。
やはりストレスだと思うぞ。
脱ステは肌が強くなる感じをうけるが、無理はせず、俺がやったことは
・冷水シャワーで自律神経を鍛える
・FISH OIL 、マルチビタミン＆ミネラルをとる（わくい伝授）
・気休め程度にモクタール（藤澤でもらってた）
・漢方を（大阪の渋谷で）
いまは粉も赤みも改善し、ちょい首とかデコがかゆい程度で、快適です。
ストレスを受けないでステロイドを減らしていけば、よくなるよ。
ただ、ひどいときはまずステで応急処置も必要なのかも。
質問あればこたえます。 >>10
アレルギーの有無
タルクの数値
もう口だけで「改善した」マンにはウンザリなんだ >>11
┌─────┐
│江島お断り│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ 江島正明は、実社会で得られなかった自己肯定感をここで満たそうとしています。
彼は作家になる・・と、言っていましたが、成れないでしょう。
自己肯定感が得られる職業として作家を目標にしていますが、
作家になった自分を思い浮かべるのが好きなだけで、文章が書きたくて書きたくて仕方がないというわけではない。
自意識の補完をする為の目標・・・・作家になるという夢は叶わないので、
彼の人生で、唯一、努力の効果が見れた、自分のアトピー治療法が絶対だと信じ込み、それがアイデンティティー（自分自身のよりどころ）になっている。
ここで住人に絡んで自意識の補完をしているだけで真面目に取り合わないようにしましょう。 ID:d9JZeDwF
だからさ。
オマエの与太話なんて誰も信用しないっていつになったら学習するんだい江島君。
まずは厳格な食事制限をしている江島君が肥満体な理由をキチンと説明して下さいよ。
自分でもオカシイと思うだろそんな設定はw
それと自称重度のアトピーだった時の写真な。
そんなもん無いからまた苦しすぎる難癖で出さないんだろうけどさw
そういや最近は中等症以上とか言い方変えてて怪しさ倍増だぞ江島君w
ついでに不規則な夜勤生活でも何とも無いその強靭なお肌の理由もね。
説明できなきゃ何でもアトピーのせいにして現実から逃げ続ける
ただの詐病糞デブ自己愛性人格障害ニートで確定だねえ残念だけどw
健康体なのに定職にも就かず何のエビデンスも無い俺様理論を振り回して
アトピー患者を攻撃するクソみたいな人生は楽しいかい？ >>11
酷いときで、
ige 10000ちょい、
tarc 9500くらいかな。
アレルギーは一般的なかんじで、ダニ、カビが五段階中の四か五くらいやな。
今は医者いってないからわからんです >>16
┌─────┐
│江島お断り│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ カポジとアトピーの違いが分からん
同じ所に出来てたらどうすんだ・・ 脱ステ患者ってやっぱり頭の中もおかしいのな
佐藤先生の患者のもっちーとかいう奴がまた他人のツイッターを晒して中傷してるわ
前は、ラインを晒して中傷していたし、脱ステ患者同士で共食いしてるわけ、リアルゾンビだな 脱ステについて調べてみ
リバウンドのせいで脳幹もやられてるんだよ 脱ステこそ、脱ステ病院行かないと
感染症やリバウンドなどで大変なことになる
そして、どうにもならなくなると
ステロイドに戻り、アトピー板で
吹聴するようになる
脱ステでは治らない、と
いやいや、まずは脱ステ病院逝ってこいよ どんな人でも病院に行けば脱ステロイドが必ず成功する？ 本当に脱ステロイドで完治した人おる？マシになった程度ではなくて。脱ステしてもう8年経つが未だに痒いしカサカサだしどうにもならん。脱ステ直後の酷い時よりはだいぶいいけど。もう普通の肌に戻らないのかなぁ… 医者行けよ
って言ってる馬鹿は
脱ステに失敗した奴だろうなｗｗ
それか業者 結局2chに常駐してるようなのはステロイド組だろうが脱ステ組だろうが
上手くいってない奴だろうね俺含め
ステロイド組なのにここ見てるのは漫然とした不安を抱えてるの奴だろうけど 俺は脱ステ患者だけと、脱ステ信者ではないよ
脱ステ患者だけど、信者ではない
一緒にされたくないね ２ちゃんねるに不安なんてないな
安心感、楽しさならあるけど 脱ステ信者はそこにしか居場所がないさみしい人間なんだよ
ステロイドのせいにしてアトピーのせいにしてそのまま歳をとり老けていくだけ
直さなくていいアトピーがあるのだよ
アトピーでかまってほしいだけなのだから
だから脱ステ信者をいじめないでほしい 君達は何回同じこと繰り返してるんだ。
さよこさん、だつすてのやりかた教えてあげてください。いや、だつすて以外にやるべきこと、か。 持病関連のスレだけにいるからそうなる
２ちゃんねるは、広大なのに 病気関連の場所だけに居ると良くない影響が出るって言われてるから
知ってるかもしれないけど
ちなみに私的メインは、IDのない所になってます
その方が気楽で遊びやすいから 小麦食わないのはガチだった。ずっとうどん食ってたの間違ってたよ。 ID:nsfhBfu4
┌─────┐
│江島お断り│
└∩───∩┘
ヽ(`･ω･´)ﾉ 江島正明は、実社会で得られなかった自己肯定感をここで満たそうとしています。
彼は作家になる・・と、言っていましたが、成れないでしょう。
自己肯定感が得られる職業として作家を目標にしていますが、
作家になった自分を思い浮かべるのが好きなだけで、文章が書きたくて書きたくて仕方がないというわけではない。
自意識の補完をする為の目標・・・・作家になるという夢は叶わないので、
彼の人生で、唯一、努力の効果が見れた、自分のアトピー治療法が絶対だと信じ込み、それがアイデンティティー（自分自身のよりどころ）になっている。
ここで住人に絡んで自意識の補完をしているだけで真面目に取り合わないようにしましょう。 >>43
だからさ。
オマエの与太話なんて誰も信用しないっていつになったら学習するんだい江島君。
まずは厳格な食事制限をしている江島君が肥満体な理由をキチンと説明して下さいよ。
自分でもオカシイと思うだろそんな設定はw
それと自称重度のアトピーだった時の写真な。
そんなもん無いからまた苦しすぎる難癖で出さないんだろうけどさw
そういや最近は中等症以上とか言い方変えてて怪しさ倍増だぞ江島君w
ついでに不規則な夜勤生活でも何とも無いその強靭なお肌の理由もね。
説明できなきゃ何でもアトピーのせいにして現実から逃げ続ける
ただの詐病糞デブ自己愛性人格障害ニートで確定だねえ残念だけどw
健康体なのに定職にも就かず何のエビデンスも無い俺様理論を振り回して
アトピー患者を攻撃するクソみたいな人生は楽しいかい？ 治った人は普通に生活楽しんでるからこんなスレッド来ないだろうよ
俺だって調子良かった頃は見向きもしなかったしなあ >>55
俺みたいにたまーに来るのもいるよ
もう傷の舐め合いすらできないから人いなくなるのも分かる >>27
ニキビっぽくない？
俺も最近同じような状態になったけど、
ステロイド塗らずにPAIR Aっていう飲み薬飲んだら数日で消えたよ。
※1日3錠飲んだ。 完治を求めてる人はそんなに多くないかと
ステロイドが効きづらくなるとか皮膚が薄くなるとかの特性が合わない人は止めざるを得ない場合もあるんじゃない？
それを脱ステだと思ってる人もいると思う 気候がよくて最近調子よすぎ
食事制限してたけどすきなもの食べまくって酒までのんでしまった
悪くなるのわかってるからまた制限しよう
蒸し暑いけど汗でるから調子いい
扇風機あればしのげる
エアコンはつけないようにしてる
代謝がよくなってるから調子いいんだろうなあ 自分も暑い季節になってくると皮膚の調子が良くなるよ。
脱ステして小麦の摂取をやめてだいぶ改善したけど、手湿疹がしつこくてなかなか治らん。 >>55
全身真っ赤だったが、
治ると確かに毎日楽しい 3月頃からリバウンドきてまだ続いてるわ
そろそろ2年なんだがなぁ、長くて嫌になるけど
こんな恐ろしい薬使ってたのかと思うとやめて良かったかな >>66
ステロイド使っていた箇所ほど
治りにくいね ちょっと思ったんだけどさ
1 アトピーが何らかの原因で発症する
2 皮膚科医としての対策が他にできないから対処療法としてステ処方
3 塗りつづけて効かなくなってくる
4 脱ステ、生き地獄
5 体質改善なりなんなりで完治or改善する人がいる
これってさ、3の段階で実は元々のアトピーが物凄い酷いことになってて、薬で抑え込めない状態になってるって可能性ないか？
そこまで酷くなるまで改善に努められていなかった現れだったとしたら、と考えてみたのよ
もしこの通りならリバウンドは回避できる(ステが効いてるまだ楽な段階で体質改善に努めれば或いは？)かもしれないし、薬を無くすって最終的な目標へ向けて、4の荒行にチャレンジしなくてもすむかもしれない
あくまで予測でしかないけど…
自分が脱ステからうまく体質改善できてないせいかまだまだ症状引きずってるから、これから挑戦する人にはなるべく苦労せずに良くなって欲しいわ
なんかのヒントなり、プラスでもマイナスでも判断材料になることを願う >>70
＞これってさ、3の段階で実は元々のアトピーが物凄い酷いことになってて、薬で抑え込めない状態になってるって可能性ないか？
その通りだけどね
アトピー板の連中は、そこまで賢くないよね
アトピー板見てても、ステロイド効いてる時点では
みんな真剣に治そうとは思わないのが多いよ
こちらは効かなくなって大変だった思いを伝えていても、大多数は自分のことだとは思っていない
しかもステロイド使えば使うほど、難治化するんだよ
それな、使っている人には理解出来ないし
俺はどうにか治ったから救われてるけど
あんまり考えて無い人には、どうにもならないね >>71
追い込まれるまで真剣に治そうと思わなかったのは私も同じだから人のことは言えないんだな…
そうな、薬が効いてるうちが華だからとっとと色んなものに打ち勝てる身体を作り出してほしい
治した手法は脱ステが先？自己免疫力向上の努力が先？
無理にとは言えないけど、何れにせよ治せたのなら今後の参考のためにできれば経験談くれると助かる >>72
自分もだんだん効かなくなって
ステ塗っても、肌がドス黒くなってきて
飲み薬飲んでも、２時間くらいしか
効かなくなって、マジヤバいと思ったから
それからアトピー板に来るようになって
スレ全部読破して、効きそうなのを
片っ端から試して、ステロイド使わない病院で
治療して、ようやく治ったよ
スゲーつらかったけどね まあ支えてくれる人がいればやってみてもいいんじゃないか？
綺麗になった人もいればすぐに元に戻った人もいるみたいだし
原因が人それぞれで病院でさえわからないって言われるから心身にムチ打って対策考えてさ
れっきとした病気だよ、現代社会じゃ誰も責められないよ
理解者がいればまだいいけどさ >>73
ありがとう、ほんでもってお疲れ様
私もそこまで早くいきつきたいけど焦りは禁物だな
脱ステ病院は裏山
どこも遠くてなかなか困るんだよ…とか言ってる場合でもないんだろうな
本当にありがとう、自分一人だと心細いしそれが全員にとって正解かわからないけど、脱ステを医者が診てくれるってのは精神的に凄く良いんだろうな 実際負けず嫌いじゃなきゃ治せない症状っぽいのは確かだよな
現代社会の中で今叫ばれてる自己免疫力の高め方ってほとんど修行僧じゃん
しかも死ぬほどハードル高い状態からのスタートがほぼ確実のおまけ付
私はこれ以上どうにもならんなってとこまで自力回復してみたから後はちょいちょい薬に頼りながらこれまで通り改善策続けるわ
ボロボロの状態じゃ精神的にもアレだし仕事にならん
みんなホント頑張れ ゾンビへの道
1.痒いんです→皮膚科に行くと即座にステを処方される
2.塗り方等分からないから、とりあえず痒いところに塗りたくる
〜数週間後〜
3.痒みが治まらないなぁ
4.皮膚科に行って更に強いステを処方
〜数ヵ月後〜
5.なんか痒い範囲が広がってきているような・・・
6.皮膚科に行って、ステを増量
〜1年経過〜
7.気づけば全身に症状が・・・
〜数ヵ月後〜
8.この辺りからアトピーの情報を集めだす（これってもしかしてアトピ？）
9.ステが危険だと知る 脱ステだ！
〜数日後〜
10.リバウンドしゾンビへ 元のアトピー自体を治したり、脱ステを乗り切るための工夫は大変だろうけど
ステロイド使いすぎて萎縮した効果は塗らなきゃ適当に戻っていくの？完全とはいかなくても >>80
そりゃステロイド止めれば戻るだろさ、ただ肌荒れがそれと反比例して悪化する可能性もあるけど、難しいな グジュグジチュの顔のまま
アトピーなのか
それともステロイド使えって事か
ステロイド使えば汁出ないって教えか
なんだこれ おつゆ対策なら(体質合えば)亜鉛華軟膏って手があるぞ
ちょっと使いづらいのが玉に瑕だが元々ステベタ塗りしてた人なら大差ない使い心地…のはず 汁だくの顔だけど
吸い取った方がいいのか
そのままイジラナイほうがいいのか
どっちもやってみたけど全然ダメ
やっぱ脱ステ諦めて
ステロイド使った方がいいのか・・・ >>87
自分は去年脱ステして、ガーゼあてて汁吸い取ってたよ！外出の時はその上にマスクしたり
辛いけどがんばれ！いまはまだ荒れたり赤くはあるけど何もつけず外出楽しめるレベルまで回復した ある程度やって駄目でもやったことの後悔より、もっと早くやってみてたらと思う未来の後悔のが怖い グジュグイジュはティュシュでもいい？？
左右対称にできてるからつらい みんなありがとう
ティッシュあてて吸ってみる
黄色い汁がずっと出てる >>92
黄色い汁が出るって事は、感染症ですので、医者に抗生剤処方してもらった方がいいですよ。
脱ステ医にかかった方が良いです。 >>76
精神的にも肉体的にも
痒み対策や感染症対策で
脱ステ病院は大変だけど通うべき
出口のないトンネルを彷徨うような
気持ちになっているかもしれないけど
ここでいつでも吐き出すといいよ
５年前の過去レス見てると、オレも
毎日泣きごとを投下して、みんなに
叱咤激励してもらっていた
>>93
正解！ 標準治療を選ばざるおえないアトピー患者を馬鹿にするような脱ステ信者は晒し者にでもされればいいと思うよ
もっちーは死ねばいいと思うよ イソジン原液付けても黄色ブドウ出てくる
俺の体どうなってるんだ
菌に侵されてる
確かに生臭い匂いが体からする ステロイドするか
脱ステか
選択肢はこの２つなのか？ >>102
治ってもいない奴が、何言うても
説得力ないで >>103
治ってもいない奴が、何言うても
説得力ないで >>104
そんだけ言うなら、アトピー治ってるんだよな？ >>105
治ってもいない奴が、何言うても
説得力ないで >>105
治ってもいない奴が、何言うても
説得力ないで 言葉を唱えて信者を増やしいずれ脱ステ宗教でも作ればいいよ >>107
オーム返ししか出来ない無脳ちゃん
ステロイド塗り過ぎて、オツム大丈夫か？ >>108
最後に笑うのは、どちらだろうね〜
アトピー治してから出直して来てね >>109
> オーム返ししか出来ない無脳ちゃん
> ステロイド塗り過ぎて、オツム大丈夫か？
ｗ 脱ステスレに来て脱ステ頑張る奴を落ち込ませるような事言う奴はまともな奴じゃ無い このレスで落ち込むならそれは文盲なだけだと思うが
102 自分：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2016/06/19(日) 20:17:53.67 ID:eR6/G+rh [1/6]
断薬だけは、治療の放棄ですよ それとも脱ステカルトから見ると打撃が極大過ぎてストレスマックスなのか？ 質問させてください
ステロイド使ってると肌の色しろくなりますか？
太ももと手の甲の色が違いすぎて困ってます
太ももはジャパニーズな色なんですが手の甲が白いです
写真添付したかったんですがうまくアップロードできませんでした 個人攻撃する前に相手の名前と電話番号と住所まで把握しとけよ
それからじゃないと何しても無駄 >>124
>>119は俺じゃないからね。いや、もしかしたらそう思ってるかもしれないから一応いっておきます。 痒くなったらハーマイオニーちゃんのおっぱいを見よう(´・ω・`) 見るだけならエマ・ワトソンのじゃない方が良くない？ >>126
江島さんのほうがイケメンだった気がする
写真また見せてくれ もっちーまさと
望月まさと
fbでは普通の文章だけどな 汗で悪化
答えが出てるのになぜそこで脱風呂に至るのか不思議でならない… こういう人は指導受けないと駄目な気がする
地域によってはまったく脱ステ医居ないからなぁ 風呂入ると乾燥するけど
脱保湿じゃないとだめだろうか 脱保湿は意味分からん。
最低でもワセリンくらいに塗っとけや。 佐藤健二で言えばリバウンド中の臨床で脱保湿の成績が良いからやってるってだけ
保湿で乾燥期を楽に乗り切る人も居るからやってみたらとしか良いよう無い
炎症多発してたりする場合はまず良くないケースが多い 脱保湿は決意してやるものでなくて脱せそうという状態のときに自ずとやるものだとおもう 保湿で悪いこと何もないじゃん。
健常者もやるくらい。
経済的理由？ 健康な皮膚の人は化粧しまくっても大丈夫
防腐剤とか有害物質が含有されててもへっちゃら >>132
脱風呂は絶対ダメ
感染症真っしぐらで酷い事になる
この季節なら尚更だ、痛くても傷口はしっかりキレイにしておく事 >>141
その代わり、癌とか深刻な病気になっちゃう そろそろ豊富予約しとくか
いい部屋がすぐに埋まるからな アトピー治療ブログ作りました！
ぜひブックマークお願いいたします。
↓
http://アトピー性皮膚炎治療方法.xyz/ 何も塗らなくていいってのはかなりストレス軽減になる。日々の作業が減るわけだし
乾燥する冬場よりかは今のほうが脱保湿にはいい時期。外出は薄着だから辛いが 首から下だけ全部抜いてるけど
顔と首につけてるミディアムクラスのステロイド全身に影響しますか？
部分脱ステ調べてもあんまり実績ないから駄目なのかな ステロイド以外の治療をしないと
ステロイド止めただけでは
あまり意味がない アトピーかなり改善して
全身から汗出るんだけど、ここまでくるのに数年かかったわ。
前は汗がちゃんと出なかった。
今は手の甲も足の甲も汗が出るぜ。
首が一番汗でるのな。子供の時を思い出すわ。
酷い時は汗でそうで出ない、出てもジワーっとちょっとで、しかも上半身ばっかりとかじゃなかった？ > 酷い時は汗でそうで出ない、
症状が重い時は、常に皮膚から蒸発してるので、水分が汗みたいにまとまらないだけだと思ってた。 4年前脱ステしつつ漢方で体質改善した。波がありながらもとびひ状態で抗生剤の点滴に通ったりが1年続いて、きれいになった。次の夏肘裏にちょっと出てドキドキしたけどモクタール軟膏で乗りきった。それから今まできれいなまま。私は脱ステして良かったよ。 >>148
どこに塗ろうが長期使用すれば全身に影響出る
部分脱ステなんて無意味、やめるなら一切どこにも塗らないのを徹底しないと
中途半端に顔だけ塗り続けるなんてありえんよ >>154
手湿疹で手だけに塗ってた人が止めて全身症状出る例とかもあるよ 萎縮してるとすれば部分脱ステはあり、塗らないだけで萎縮は戻る
残してる部分を脱ステしたとき全身が悪化するだろうけど萎縮を治していれば
その分はましだろう 黄色ブドウがずっと湿って皮膚から漏れてる
少し出て黄色いのが固まってそこだけ痒い
どうしてる？？ 感染症の黄色い汁だと思うので、普通は医者に行って抗生剤貰う。
でもＭＲＳＡだと抗生剤きかないので、皮膚洗浄用のイソジンを塗るって洗い流す。 イソジン現役つけてるんだけど
その次の日も黄色いのが出てくるんだが。
普通は止まるか透明になるのか？？
黄色いカサブタってか湿ってる黄色いカスになってるんだよね 自分もそんなのが数ヶ月続いてる
もう諦めた
脱ステ医がまわりにいないからどうせ病院行ってもステロイドくれて断ったらグダグダ文句言われるだけだし 俺も東北だから全然いない
正直医者居ないってきついよな、道が全く見えない 不思議ってか思ったんだが
顔のおでこだけ黄色ブドウが出てくるんだよね。
他のとこは掻き毟ると血だけでる。
数年治ってたが急に
リバウンド？？か何か食べたかしらんが。
したとき耳とか透明のしるとか出たが
それは治った。
おでこに黄色ブドウ
イソジンは効かないんだけどｗ 体が何かの菌に感染してるとしたら
体中の血全体に回って感染症になってると思うんだが
足とか胸とか首とか掻き毟った所は黄色が出ないんだよ
顔だけってのは何かの理由なんだろうか？ 感染症ならいつもよりだるくて、いつもより熱もあったりする ステロイド使うと皮膚が薄くなるって
浸出液が皮膚破って漏れてくるって
まさかコレのことか？？ >>161
じゃぁ、表面だけの感染症じゃなくて体に回ってるんじゃ・・・？
飲む方の抗生剤貰った方が良いと思う。 脱ステの先住民が
黄色ブドウのグジュグジュ系アトピーの攻略法
残してくれてると思ったんだが・・・ ６２スレ目なんだから
６２スレ全部読めば書いてるあるよ >>170
イソジン消毒と抗生剤飲む これ以外にあるのかしら？ ＭＲＳＡ（メチシリン耐性黄色ブドウ球菌）の可能性もあるから医者に診てもらわないとだめだよ。
私は脱ステしたときに黄色い汁でてたので検査したらＭＲＳＡだったから、心配してる。 >>174
指定して抗生剤のみ
それだけ貰う事ってできますか？
皮膚科ですかね・・ >>175
MRSAという症状は
どんな感じでしたか？
MRSAは普通の皮膚科でわかりますか？ >>176
どんな感染症であるかによって抗生剤の種類も違ってくるから、医者に診せなきゃダメだし、
処方箋ないと買えないと思うよ。 >>177
メチシリンという抗生物質が効かないブドウ球菌で、これに罹ると普通の抗生剤が効かないのよ。
耐性菌って聞いたことあるでしょ？感染症って怖いから再三言うけど医者に行きなさい。 医者に行っても
ステロイドしか出さないから
そもそもMRSAという難しい事
皮膚科の医者が知ってるとは思えない とびひを調べてもらってMRSAだったこともあったけど、漢方の外用薬（煎じて塗布）で治まった。怪しいとこじゃなく、ちゃんと漢方専門医の病院だったし、大変な時もあったけど、脱ステできたのは相談できる所があったから。 >>180
私は皮膚科で検査してもらったし、なんの為の掲示板なのよ。
検査してくれる最寄りの病院を探すぐらいの事はしなきゃ！ 私がかかってた医者（脱ステ医）は名古屋にいたんだけど、静岡や遠くから来てたよ。
脱ステっていうのは命がけだよ。 ここで検索すると脱ステ医は東北にもいるよ。
全国のアトピーにステロイドを使わない治療が可能な病院 155件 【病院なび】
https://byoinnavi.jp/o03 >>184
都内だったけど、九州や北海道から通っていた
待合室で良くなった話しを、九州からのおばちゃんにしたら
泣いて喜んでくれて困惑した
みんな治すのに必死だった >>187
脱ステ医は数が少ないから、新幹線で来るひとも珍しくないよね。 >>189
香港から来た親子が一カ月滞在する
のを聞いてビビった 普通の皮膚科はアトピー患者なんて2,3分しか見る余裕ないからね。
適当にステ出すだけだよ。 普通の皮膚科でMRSAかってしつこくきいて
顕微鏡検査何てするかな？？
ステロイド要らん言ったらどんな対応になるの？？ >>195
君、何県に住んでるの？ステロイド使わない治療が可能な病院は
青森(1件) 岩手(3件) 宮城(5件) 秋田(1件) 山形(2件) 福島(2件) ある
ちゃんと検索した？脱ステ医のところに行くのが面倒くさいから、そこら辺の町医者に
かかろうっていうのなら脱ステは困難になる。
面倒くさがらずに脱ステ医を探してちゃんと検査してもらいなさい。
事前に電話で聞けるでしょう？ >>199
そのリストの病院何個か
実際には脱ステなんてやってないけどね >>201
じゃぁ、その病院をここで晒して、情報を共有して欲しいです。その為の掲示板なんですし・・・。
>>200
貴方は脱ステを軽く見ていて、
本当は脱ステを探す気も検査してくれる医者を真剣に探そうともせずに
ただ単に匿名掲示板でお気楽に効けば自動的に誰か答えてくれると思っているんでしょう？
でも２ｃｈで本当に親切に答えてくれる人は少ないし、真面目なレスが帰ってくれば運がいい方。
私が腹が立つのは、自分で必死に調べたり、アトピーや感染症の事を調べない患者が脱ステを決行しようとしているところ。
自分から真剣に脱ステに取り組まないと、面倒だからという理由で医者探しすらしない人では、脱ステは成功しない。
そういった人が、脱ステに失敗して「脱ステなんてやるもんじゃない」ということがあれば、脱ステ患者が正しく理解されずに迷惑になる。 安易に脱ステすると、網膜剥離や感染症から敗血症を起こしたり、取り返しのつかないことになったりする可能性もある。
だから医者にかかれといっているの。 本気で探してるの？とかいいながら病院なびみたいな適当な情報のせて
可能な病院あるとか言ってる方が無責任だわ >>204
検索で調べてみて、ここの病院はどう？って聞くこともできるでしょう？
実際に私は岐阜県の多羅尾皮膚科を調べて、ここの掲示板でどういう先生か聞いたり、
オフ会でで実際にどこにあるか連れってってもらったりしたよ。
そういう事をまずするのが当たり前じゃない？ >>202-204
やる気ない人は、出来ない理由を探す。 ・・・そうですね。
私も脱ステと聞くと熱くなりすぎてました・・・もうお節介はしないでおきます。 >>205
正論だわな
よかれと思って、情報提供しても全ての人が
リテラシー持っているとは限らないからね
でもまた気が向いたら、みんなの為に情報共有しようず >>207
お節介って真剣に取り組めじゃなくて、病院探す能力もない人は危ないからやめろってのが正しい 今は他府県でも情報があるから通ってる人多い。私の通ってた先生は、遠い（車で2時間とか）人には普段の通院は頑張って、緊急時（感染症とか）用には前もって家近くの病院に話してくれたよ。できればステは使わない方向で、もし命の危険時はおまかせしますのでよろしくって。 病院嫌い
皮膚科死ね
医者なしで脱ステロイドしたい
これに対して医者のリスト
医者へ逝け
こんなのは、平行線で当然だわ >>208
フォロー thx
>>201 >>204
> 情報に誤りがある場合には、お手数ですが、 お問い合わせフォーム からご連絡をいただけますようお願いいたします。
とあるから、報告したいから脱ステしてない病院教えて欲しい。 >>211
前者は脱ステ前の戯言
後者は脱ステ後の経験者の助言 それが助言としても正義の押し付けになってるから無駄だと言ってる >>180で孤立無援になってるから消えて
>>194まで待ってから
>>195にレスしてるのだから
朝になってからさらにダメ押しする必然性までは感じない 需要がないのに正義語って押し付けるのは、江島、湯シャンと同族の特長 ID:IpGlFpwq って草氏なんじゃね？
脱ステしたことのない人はわかんないよ。どんなに医者が重要かは。 >>217
そかもw
長い試行錯誤の上で的確な助言をしても
そういう風に捉えられるなら、何言っても無駄かもね >>212
それらにHPリンクあるから見てみなよ
脱ステ批判してる所とか酷いときはステロイド使うとか内服までやるところあるだろ？
明確に使わないでくれってのに応じると書いてるのは岩手の2つ
秋田とかのは大学病院から派遣される病院はまずやってないしもしやってても人変わる危険性がある >>220
私は実際にあなたが、東北にある、標準治療を行わないと言われている病院に行って、
「なんだよここ、ステロイド使わない病院だって聞いたのに言ってることとやってることが違うじゃないか」と、
実際に経験したというわけではないのですね？
>>220
わからないから具体的な病院名教えて。 >>221
俺自身は近くの町医者に頼み込んで感染の有無と飲み薬もらって脱ステ出来た
しかも皮膚科じゃ無くただの内科で
わからないってＨＰ見てないだろ､めんどくさがるなよ報告したいなら >>222
本荘第一病院（秋田）ならブログでレポ書いている人がいて、ステロイドをぽんって出される病院じゃないみたいですし・・・ >>223
昔、奈美悦子とか患った掌蹠膿疱症を
ビオチンで治してた医者がもステロイド無しで診てたはず
もう居ない 要はステロイド使わないで見てくれるか電話かけまくればいいだけだろ そうなのよ。
>事前に必ず該当の医療機関に直接ご確認ください。
って書いてあるから、病院ナビであたりをつけて電話で詳しく聞いた方がいいし、
あちこちの掲示板で先生がどういう人か聞けばいいと思う。 おもろいのが黄色い汁止まらないとか皮膚科生きたくないって言ってるかれと
そのちょっと前の東北に医者居ないって言ってる人違うのに東北の医者薦めてるところ 大阪の渋谷皮フ科クリニック。
電話受付のオバハンが横柄すぎて閉口した。
予約の方法聞いてるのに、忙しいからとガチャ切り。
それでも藁をもつかむ思いで予約。
脱ステ医師だが、超酸性水、亜鉛華軟膏あたりを使うだけだった。
症状もろくに診てくれない。
結局、アマゾンでＭＧ２１７買って治ってきてる。 ステロイドを使い続けてアトピー悪化でどうにもならなくなった
患者を待ち構えていたかのように食い物にする悪質アトピービジネスも
かなり多い。
土佐清水病院の丹羽式アトピー治療法なんてのがあるが
実態は超強力ステロイドを混ぜた詐欺塗り薬を患者の全身に塗りたくり
おまけに吸収力を上げるために包帯でぐるぐる巻きにするという
信じがたいものまである、しかも高額の医療費。
脱ステで藁をも掴む思いで脱ステ医にすがってしまう気持ちを抑えて
基本的に懐疑的な態度は崩してはいけないし、かといって自力でやるのも危険
だから本当につらいところだわ。
ただここまでアトピー患者搾取が徹底して構造化しているあたり
やっぱり背後には巨大な利権が絡んでるんだろうな、恐ろしい社会だよ。 >>230
もっちーみたいな狂信者を野放しにしてる阪南病院は頭大丈夫なの？ 医者行け
医者行け
言ってるけど
行っても亜鉛軟膏つけるだけじゃん。
それか
隠してステロイド入りのクリームつけられるのがおち。
信用できん 医者行け言ってる
上から目線の
偉そうな奴は
脱ステの治療は一切言わないよな。 そりゃあ、ネットで得た脱ステしかわからないからだろう。
本当に脱ステするなら、医者に相談しながらがいいと思うけどね。
今までに出たことのない滲出液についてここで聞くよりも、医者に現物を見てもらった方が誤診も少ないでしょうし。
自己流の脱ステは、アトピーは改善に向かっても別の病気のトリガーになりかねないと思うよ。
傷口からウィルスが入ることだって十分ありえるし。 医者に行くメリットはたくさんあるよ。
私が脱ステできたのは医者から教えて貰った事が沢山あって、モチベーションももらえたり。
患者会の紹介もされたり、様々な事してもらった。
感染症も抗生剤を期間限定で飲んで乗り越えられたし、抗アレルギー剤を貰ったり。
ＩＰＤやインタールの処方されたり、自分に合う薬が見つかるまでいろんな処方してもらったよ。 >>236
その医者行けって言ってるものだけど、もうお節介はしないことに決めたので
治療法は自分で探してください。 ん？ここで治療法は一切でてきてない。
捨て台詞で自分で探せ
とかうざい
お前本当に横からウザい消えてくれ
皆の迷惑 脱ステ医 専用のスレ作ろうか・・？
正常な話なんてできるわけないし
うざくてかなわん。悪徳業者だろうし
荒らしと同じだろ・・ >>235
脱ステ病院だけでも、4ヶ所行ったけど
それぞれ違う治療だったよ
もちろんその当時のみんなの助言に従って
いろんな脱ステ病院に通ったら
自分に合う病院見つかって治った
他の人もそうだけど、ちゃんとした
病院に行ってる人の方が克服してるし
自己流の人は、失敗して脱ステでは
治らないと吹聴して回っている
当たり前のことだけど、乗り越えてきた人が
経験上よかれと思うことを誠実にレスしているはずだよ ほら、荒れてきた
この展開が予見出来るから
レスしてやってたのに
ID真っ赤にして強くやると
それに対抗するのが
ほぼ必ず沸いてくる
で、後から沸いてくるのは、赤IDに対抗出来るだけの強さを持つものだから面倒になるよ 感染症の恐怖を理解できない奴に脱ステを語る資格は無いな。最悪、全身傷口になるのにね。
脱ステと違って感染症は即医者に行かないと直接命に関わるから。
まぁウザいウザい言ってる奴らは感染症も自分でコントロール出来る自信があってのことだろうけどw 客集めかな
もしくは女性患者相手に必死こいて婚活するくらいかな 脱ステにしろステロイドを塗るにしろ医者んところ行ったほうがいいな >>254
東京
治療のためにわざわざ引っ越したよ 汁しか出なかった脇が汗どばどば出始めた
改善傾向なんだろうけど汗出るか汁出るかの紙一重な感じが不思議 汁が止まって薄い皮膚ができていちにちたって、また汁が出始めた
掻いてもないし触れてもないのになんでやねん、といつも思う >>258
俺は元が軽いくせに10年毎日乱用して皮膚薄くなったから
やめただけでみるみる治ってきたけど
脇とうちももがしわくちゃ老人みたいになってたからな完全にステロイド使いすぎの馬鹿だね 蚊に刺されたようなアトピー
あれはヤバイね
根深い
ニキビとアトピーが混成してるような感じで超しつこい >>261
それは君が用法用量まもってなかったのが悪いのであって、ステロイドが悪いわけじゃない。 年中 アゴが荒れててマスクつけっぱなし この季節のマスクは特に辛い 治りません治りません治りません
手の施しようがない
乾燥と汁の酷い冬がこわい 胸から何日も汁がで続けて、あまり痒くはないんだけど痛い…ズキズキする…
仕事辞めて豊富温泉あたりで1年くらい生活したら治るのかなあ そんなこと言うと
医者行けよ厨が現れるぞ。
カポジじゃね？？ カポジだと見るからに水疱とかできるやん？そういうのはまったくないんだよね
内部が炎症起こしてますってかんじ 不自由な生活で症状抑えることはできても治ったりはしませんから。
悩みというより勘違いだよねもう。 脱ステして10年くらい調子良かったのになんでいまさら…
まだステロイド残ってたとでもいうのか
会社休職したい オレも五年くらい経って
そろそろ治ったと思ったら
どーんと来た
半年仕事休んだ ステロイド自体は3ヶ月もすりゃ無い
ステロイドでの皮膚の構造変化や反応の変化の影響はいつまでかかるか知らん
食べ物・その日のこと・その日の痒みレベルとか日記つけると原因が見えるかも知れないが
結構めんどくさい １日経ったら消してあげますけど忘れてたら来年あたりに消してあげます。本人見てないと思うし思わないし？www 自分も脱ステ10年ほどで悪化。
単純に30くらいで大人アトピーひどくなる人多いらしいから
それだけかも。
2週間だけステ使ってまたすぐ止められたけどね。 悪化のトリガーがあるよ。
この時期だったらアスペルギウス系のカビとか・・・ブドウ球菌とか
良くなってた分、免疫の振り子が振り切れる時があるんだ。 もんちっちはどうでもいいだろ
脱ステだけじゃなおらねぇんだよ >>287
ステ止められたんだ
すごいな
どんなに悪化しても怖くてもうステはつけらんないわ つけたくないならつけなくていいわな
つけたきゃつけて依存しないように気をつけろとそれだけ 結局ステロイド使わなくても治るわけで
今格闘してる連中はステロイド依存皮膚症と戦ってるだけ
数十年ぶり数年ぶりのステロイドリバウンドが再発
人生無駄な事してるよ 寝屋川の木俣先生、体調崩されてしばらく診療休んでるみたいだけど大丈夫かしら？心配だわ〜。 脱ステで苦しんでるのに皮膚科医と業者が飼い犬の工作員を
このスレッドに放って脱ステの情報交換を妨害工作していると思うと
真面目に殺意がわいてくるんだが
皮膚科医に限らず医者ほどデタラメでふざけた連中はいないわ >>295
もうそれリバウンドじゃなくてただの悪化もしくは再発
湯シャンがやっといなくなったと思ったら今度はカポジくんが暴れてるよね
なんでもカポジカポジって カポジは江島のいる時からいる
どうやってアトピーとカポジを見分けるかって執拗にきいてた
市販でカポジの薬をどうしても調達したいみたいだった 結構ひどかった
ttp://folderman-x.com/s/xf87460.jpg ここで検索すると脱ステ医は東北にもいるよ。
全国のアトピーにステロイドを使わない治療が可能な病院 155件 【病院なび】
https://byoinnavi.jp/o03
でもコイツ業者くんだよね
ありとあらゆるブログで宣伝してる猛者。 223 名前：名無しさん＠まいぺ〜す[sage] 投稿日：2016/06/26(日) 23:55:22.51 ID:VH78MBzf [10/10]
>>222
本荘第一病院（秋田）ならブログでレポ書いている人がいて、ステロイドをぽんって出される病院じゃないみたいですし・・・
コイツ 脱ステ経験者です。
まだまだ、完全に治った訳ではありませんが経験した事をブログに書いていっているので
今苦しんでいる方の少しでも力になりたいと思い書いております。
本日は、「口渇対策」に関して書かせていただきました。
http://ehimealfred.blog.fc2.com/
よろしくお願いします。 >>310
重症になると猿顔系、目が一重系になって似るんだよな。
症状がよくなれば本来の姿に戻る。 しかしこんなアトピー酷いのに、有名なシナリオライターやってたのか。
ゲームとアニメだけどｗ 脱ステ医で保湿剤（ステロイド入りクリーム）で良くなったと大喜び
肌が綺麗になった！若返った！とブログに書き込む。
マヌケは毎日たのしそう >>314
アトピーひどいと集中できないからシナリオ書くの辛そう 2014/03/07 - 横浜市都筑区の「山口医院」が『最強』のステロイド入りの薬を
「ステロイドなし』と処方。
消費者庁は5日、横浜市内の病院がアトピー性皮膚炎患者に対して処方した
「漢方クリーム」の中に「ステロイド」が混入していた可能性があるとして、 2014/07/16 - 山口医院（TSR企業コード:352725010、横浜市都筑区中川1−5−9、
創業平成4年、山口了三院長）は7月14日、東京地裁より破産開始決定を受けた。
破産管財人には岩崎晃弁護士（虎ノ門南法律事務所、港区虎ノ門 警視庁が摘発したステロイド入りの化粧品は、販売元の社員がサクラになって
アトピー患者の情報交換サイトにウソを書き込んでいた。
調べによると、ステロイドを含む化粧クリームアトピー患者の男女 代謝マックスのサウナ生活してる
エアコンはなし扇風機で我慢
パソコンやテレビつけてるだけでめっちゃあつい
常に汗かいてる状態
アトピー少しでも改善すればいいんだが >>325
どうせやるなら、皮脂腺の汗をかくと効果的 痒い
試練と思ってやってる
甘いものとかやばいの回避したら少しはマシなんでなんとか
精神修業も兼ねて 離脱直後クラスの悪化でつらいよ
もう脱ステして10年目なんだけどいつ治るんだよ >>333
オレもほぼ10年 つらいね
どこの脱ステ病院通ってる？ 汁が胸から出るので服に張り付いて困るからキズパワーパッドつけてる
これでなおるとは思ってないが汁が抑えられるし痛みがなくなるので助かってる
数日経って剥がすとたいてい薄皮ができて汁は止まってるんだけどよく見るとその薄皮の下にある汁が出てたポツポツ穴はそのまま残ってるんだよね
そしてまたすぐ薄皮が剥がれて汁が出る
アトピーってのは結局肌がきちんと再生しないんだよなあと見るたびに思う
今更だけどさ >>335
ちゃんと毎日消毒しないと危ないだろう
汁自体には殺菌作用もあるが数日付けっ放しはやめたほうが良くないか >>336
キズパワーパッドは数日つけっぱなしにするもんなので数日はそのままだよー アトピー患者の群れに入って安心したがる軽症ブサイク 脱ステだけじゃ治らないっていつになったらわかるんだよw 汁が出てる時はチュビファーストっての巻いてる。濡らして巻くんだけどかゆみもましな気がする。洗って何度か使えるし、サイズいろいろで包帯巻きにくい背中とかも楽だよ。 ステロイドを使いたければ使ってくださいwwww
俺は甘いものを食いまくっても平気ですwwwww
俺は特別でもなんでもありませんwwwww
アトピー患者を馬鹿にしたい脱ステ信者は何がしたいの。
優越感を感じたいだけなの。 患者同士で喧嘩いくない
一枚岩にならないと西洋医学でのより良い治療の確立が遅れるよ
内輪揉めしてる間は自分に火の粉がかからない人は焦らないから、子供の病気程度の認識しか持ってもらえないよきっと
標準治療もそうじゃない人も無駄な言い争いで心身を消耗させたらもったいねーだよ チュビファースト初めて知ったけど、これ良いね！
昔ゾンビだった頃、これの存在知ってれば、包帯巻くの楽だったろうなぁ >>338
関西では有名な病院だね
早くよくなるといいね〜 脱ステして10年もゾンビって、脱ステがその人にとって正しい治療法じゃないんじゃないかなー。
治療って改善に向かうものでしょ？
改善しない治療っておかしいじゃない。
脱ステして治る人は脱ステすればいいし、治る兆候がないなら別の道をさがすべきじゃない？ 脱ステはステロイド依存を治す治療
ステロイド抜けた後の自前のアトピーを治すのは医者じゃなくて自分で考察しないと無理
医者には限界がある 脱ステすればアトピー治る訳じゃないしね
もう１０年経っているのなら、脱ステって言葉から卒業した方が良いと思うけど
食物にアレルギー持ってるなら食事注意する等
きっちり自分で考えて行動しないとな
アレルギー検査で全て陰性の俺でも
生活習慣崩れるとすぐ皮膚の調子悪くなるし >>346
匿名なのもあるけど喧嘩は絶えないだろうね
やってもやっても治らない人のいらつきや葛藤がこういう場所にはき出されるから >>351
なら、脱ステ後に依存しない程度の用法用量でコントロールしたらダメなの？ 最近の湿気のおかげか乾燥がだいぶ良くなってはきたものの、有酸素運動して汗かくと狂いそうなほど痒くなる…ジムのダンス楽しいから続けたいけど毎回本当辛い（；＿；）
運動して体質を良くすることの恩恵と、その後掻いちゃってストレスもかなりたまるのとではどちらのが勝ってるんだろ… >>349
十年ずっとゾンビなわけじゃなく十年経ってぶり返したってことじゃないの？ >>353
言ってる意味が分からないけど、その依存するとかしないとかどういった基準で言ってるの？
また、その依存しない程度の用法用量というのはどうやって本人が判断するの？
もうちょっと詳しく書いてくれないと、こういう返答しか出来ないけど
脱ステに依存しない程度の用法用量でステ使ったら、それは脱ステじゃないんじゃないの どの期間使ったら依存になるのかよくわからないよね
ある程度副作用が和らぐような休薬期間が取れればステ依存ではないんじゃないかな？
詳しい事はわからないけども… >>345
たいてい独身者のキモブサだけだよ
イケメンはこういうことをしないから >>356
俺が良いたい脱ステは、酷い湿疹の時はステロイドを塗るが、軽微であれば保湿などで徐々に肌が正常になるような状態。
用法用量は薬のパッケージにもかいてあるだろうし、あとは信頼できる医者への相談だな。
俺が思う脱ステは、どんな症状でもステロイドを使わないアトピーってよりは、ステロイドの使用を、医者に相談の上自分で調整し、ステロイドのみによる治癒に依存しないって感覚だ。 脱ステって、結果を言えば完全にステロイドを断つ事でしょ
ステロイドを脱するまでの過程は当然人によって様々なのだろうけど
>>359
君が言いたい事は基本は標準治療してれば良いんじゃないの 本当に軽微なアトピーだから、脱ステの意味履き違えてたよ。悪かった。 軽微でも、食事は気をつけるよ。
小麦と砂糖には本当に気を付けてる。
小麦も食べ過ぎなけれいいけど、ケーキとか食べると悪化する。
生クリームも問題あるんだと思うけど。 >>363
食生活を是正しないとその内に中等症以上になりますよ。軽症だろうが、既にアトピーは顕在化してしまっているのですから。 >>365
人それぞれっていう人ほど感覚が鈍感であり食制限してないんですよね。このタイプはTARCはかったら絶対たかいんですよね。 364だけど。
食事によって調子が良い悪いは確かにある。
けど、それは全ての人にあてはまるものじゃなくて、その人のアトピーの原因に由来してるんじゃないかな。
それなのに、万能治療のように言い広めるのはおかしいと思う。 >>369
貴方にその言葉を返しましょう。ばかはしななきゃなおらないのですからねえ >>371
貴方の現状の肌とTARCをみせてください >>370
いいえ、万能薬ですよ。効果無いといってる人は、ちゃんと実践してないんですよ。 >>374
薬じゃねぇだろwってツッコミは揚げ足取りになるのでやめときます。
食べ物に気を付けていても、悪化するときはありますし、食べ物だけで全員治るとは言い難いかと。 >>375
食べ物“だけ”に気をつけろとは言っていません。それは飛躍した解釈です。
とにかく食べ物きをつけてみといってるだけです。食べ物に気をつければほぼ全員の人が改善します。改善しなかったと言ってる人はそもそもちゃんと実践していない人です。 >>376
簡単にしんでほしいといってる人がいう台詞ですか？ｗ >>379
万能薬＝それつかえば効く
って意味で用いました >>341
たたかれてるから調べたけどたしかにそいつは軽症、
軽症のくせに脱ステ信者乙
https://imgur.com/ZVXiZvp こいつがもっちーとかいうやつか
だとしたら、じどり写真は結構顔赤かったけどな じいさんいじめちゃかわいそうだ
白髪があるじゃないか
時間経ったら消せよ 歳とればアトピーが楽になるからそれまで待つのもよし >>387
ならないよ
年取ったら皮膚の回復力が落ちて長引く 医者は国家公認の麻薬の売人で大量殺人犯
製薬企業のMR嬢に下半身掴まれ頭が呆けて大して効果がないどころか
依存と副作用を生み出す麻薬を平然と患者に処方し続ける
患者がどれだけ苦しもうが医者というプライドと金儲け主義のために
自分たちがやっている医療のデタラメさから目を逸らし知らんぷり
薬の副作用と元の病気による症状をごちゃ混ぜにして責任の所在を誤魔化し
ひたすら金儲けのために薬に依存させて患者の人生を破壊しつくす
患者が医者に見切りをつけて自分達で治療法を模索しようものなら
工作員を雇って掲示板でまともな議論ができないように妨害工作さえする
このような人間のクズの集団が日本の医師会であり皮膚科医であり、
製薬企業の重鎮であり自民党・厚生省の役人なのです。 >>389
それでも医師の方が君より遥かに優秀な人間だからね
こんな掲示板で妄想を垂れ流す君の意見より、医師の方が信頼できる >>390
>>391
工作員乙、「こんな掲示板」の「妄想」でも無視せずにいられないのが
つらいところだよな仕事だから(´ー｀) でも医者はステの弊害に気づいてる。喘息にステを使用未使用で10年後の治癒率に違いが無いし使うと依存症になるって学会で発表されてたらしい。使わなくても治るもんは治るし治らないのは使っても治らないってこと。アトピーも同じ。知ってて皮膚科は出すんだから怖い。 >>394
工作員を脱ステスレッドに放ってる時点で自分たちがやってる医療行為が
まともではない事を医者は、少なくとも上層部は十分理解しているよ
そうでなければどうして工作員が存在しているのかという疑問が解けない
江島のように意図的にキチガイを演じてその存在をカモフラージュしているけど
その実態は389のような都合の悪いレスを監視して火消し撹乱を目的とした
組織化されているものだしね、ただの荒らし目的のキチガイでは断じてない
ステロイドは抗がん剤治療という日本医療の最大最悪の大量殺人医療でも
使用されているからステロイド自体を否定される流れが出来ると
それが抗がん剤にも波及しかねないのと、おそらくステロイド長期使用行為
自体ががんを誘発するためだと思われる。よくステロイドと一緒に処方される
プロトピックなんかは発がん性が認められているしね。
年間20兆ともいえるがん利権の枝葉の一つがアトピーとステロイドなんだろう
脱ステで苦しんでいる人たちはこれを機にこの国の医療が如何に狂っているか
国と企業と医者がグルになって一体どれだけの人々に地獄の苦しみを与え
人生を破壊し、税金にタカり暴利を貪っているかよーく知っておいたほうが良い
医者の正体はあの白衣が示すように税金に群がるシロアリなのだと 汗かくと蕁麻疹出る人は食生活改善しましょうね
油分、糖分を控え肉食を改めて野菜をたくさん摂取しましょう
質の良い汗をかきましょう >>385
魚、野菜、果物、適量の白飯（たべすぎはダメ）
和食すれば良いのです。ただし、卵焼き× 醤油× ごま× 油揚げ× です。 >>400
醤油がダメって、和食としてかなり選択肢が減るよね。
ちなみに、大豆がダメなの？ >>401
いいえ、小麦がダメなのです。丸大豆醤油なら、貴方が大豆アレルギーでないなら可ですが。
ちなみに私はもっと徹底して、アレルギー対応の醤油を使っています。「さしすせそ」とかいうやつです。Amazonで買えます。 >>400
＞（たべすぎはダメ）
でも江島君は肥満のままですよね。何で？ >OnCuYEsj
こいつは悪質、助言する振りしてステロイド使用こっそり勧めてるし >>407
だとしても、食事制限の威力にかわりはありません >>408
うどん喰い過ぎとは訳が違うぞw
摂取カロリーから晒してみなよ嘘付き江島君。 脱ステに成功した人って今現在はどんな薬塗ってるの？ 普段は何も塗らないけど、夏には肘裏がちょっと痒くなるのでモクタール入りの亜鉛華軟膏。 脱ステしてもアトピーが治るわけじゃないんだけどね。
辛いリバウンド抜けて寛解しても、また発症する可能性は低くない。
>>418さんみたいな対処法でどうにかなるならいいんだけど。
寛解した人がどうしてるか知りたいけど、普通はアトピー板に来なくなるだろうな。 >>419
そのとうり、悪化は自分のすぐ隣にいると思っていいぐらい。
> 普通はアトピー板に来なくなるだろうな。
よくはなっても食事制限や、カビ・ダニ除去は続くから制限は修行僧みたいな生活なるので
来てしまう。みんな頑張ってるなーと、モチベーションを貰うために来てもいるし
ここにいると、「なんで自分だけ・・・」という、いく分孤独がまぎれるから。 >>419
免疫の仕組みを理解すると
痒みを減らせるし、アトピーの症状も
徐々になくなる
他にやることが増えて、アトピー板に来なくなるのは事実
たまにヒマな時にヲチして、切実な質問にレスするくらい 418です。私は冷えからのアトピーだった（自覚はなかった）脱ステしながら漢方飲んで足湯して、夏も冷えないようにしてるうちにリバウンド波が段々小さくなって今。（たまにポツリとでるから完治したとは言えないかな）結局食べ物、体質なり原因を見つけ冷涼られたら治るよね 当たり前なことかもしれないけど、身体の部位によってカサブタのでき方が全然違って面白い！なんか身体ってスゴイ笑 脱ステして炎症は無くなってきたんだけど肌が浅黒い。日焼けとは違う色味。これ元の色に戻るのかな 防水密閉タイプの傷パッドのほうが乾かない分汁がよく出て剥がす時も湿ってるから痛みが少なくていいね。こまめに拭いて綺麗にしないと雑菌が繁殖して危ないかもだが ポリベビーってどうですか？顔の汁には。
みなさん皮膚科には、脱ステしてからいきましたか？
もう皮膚科には、二度と行きたくないのですが、ほかのスレで怒らられました。(>_<) 皮膚科いかなくても脱ステはできるよ
よく感染症になる可能性があるから、かかりつけ医は作っとけってレスみるけど
別に罹ってから駆け込めばいいだけのこと
脱ステの死にたさも感染症のそれもたいして変わんないw >>428
ポリベビーは亜鉛華軟膏の代用になりますし、長期使っても良い薬だと思いますよ。 顔から汁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ステロイド漬ければピタって止まるし綺麗な肌に戻るんだが
やめれば汁だく
だったらステロイドつけてればいいじゃんって話 >>429
あの強烈なリバウンドを医者の治療なしで
乗り越えることは、不可能だったなー
自己流で克服出来るほど、脱ステは甘くないと思うよ
脱ステ病院通っていなかったら、今ごろは電車に飛び込んでいるか
ステロイドに戻って、脱ステでは治らないと吹聴しまくってるw
脱ステ成功するにも訳があるし
失敗するのもワケがある
>>431
知識のなさを、そんなに露呈しなくてもw >>430
ありがとうございますm(__)m
ヒリヒリするし、起きたらなぜだかいたいので、感染(とびひ)になってたら使うという感じがこれからはいいのでしょうか？これからはどうしようか迷いました。(>_<
痛くなった＝皮膚によくない？ >>433
痛いのなら無理には使わないほうが良いかも・・・本当は、脱ステ専門医にかかった方が良いけどなぁ・・・
黄色ブドウ球菌が原因の感染症なったら、皮膚洗浄用のイソジン（※うがい用ではない方）で皮膚を消毒・洗い流すか
医者に行って抗生剤を貰った方がいいですよ。
ＭＲＳＡかしれないし、ちゃんと菌検査してもらえるところじゃないと、いろいろ後で問題が出ると思う。 >>434
皮膚用イソジンの前に体にやりましたが痛くてだめでした。
以前に、脱ステ(阪南)にかかりましたが、なにも薬は出ませんでした。顔中汁だらけでした。 阪南ってそんなほったらかしの治療なんですか・・・
ちなみに今のお住まいも関西？ 食事制限をして、顔にはプロトピック塗れば汁なんて出ないと思いますよ。試してみてください。 >>438
>>431
＞ステロイド漬ければピタって止まるし綺麗な肌に戻るんだが
＞顔にはプロトピック塗れば汁なんて出ないと思いますよ。
なんで君らのアトピーが治らないかが、よく分かる >>436
そりゃそうよ
薬で治してもらおうってんじゃなくて、自然治癒力高めるための治療だから薬塗ったらいい本末転倒
ステロイド以外の万能薬なんてあれば誰だって手を出してる 私の脱ステ医は、離脱期の初期を乗り切るために、ＩＰＤやアンダーム，プロトピック等を出してくれたんだが・・・
感染症だったら検査して、ＭＲＳＡでなければ普通の抗生剤をとかそんな風だった。 昔、ここのコテハンですごく良くなった子がいて、（決意スレ２８の時）その人が関西でいい病院
通っていたから、その病院紹介しようと思ったけど・・・・ ID:T0OXFS+I さん寝ちゃったかな。 >>444
脱ステ初期、子供の授業参観の日や、親戚が集まるような日しか使わなかったけど、それでも間違ってますか？
今は何も薬使ってなくて、脱ステ完了してますが、、、、それでもダメですか？ >>445
それで治ったならいいのでは
単に完全に薬を断ち切って早く治す（でもしんどい）か、少し時間がかかっても日常生活しながらなんとかするタイプとの違いと思う
阪南は入院施設まであるくらいだし、覚悟を決めて短時間でがっつり治すタイプの医者で、あなたのところは時間がすこしかかっても無理しない程度に、なとこなんでしょ
どっちも間違ってないかと ステロイド皮膚炎 まとめ
ステロイド停止によるリバウンド症状
・落屑が始まる（体全体の皮膚が剥がれる）
・皮膚を突き破って汁が出てくる（毒素）
・体臭が魚の死んだような匂いに変る
・血が出にくくなり汁が出るようになる
・体全体からリンパ液の匂いがする
・部屋、家全体が落屑だらけになる
・ステロイドのみ塗ればすぐ治る
・顔から黄色い汁が出る（毒素）
・耳全体から汁が大量に出る
・皮膚が薄くなって汁が出る
・顔のむくみ、顔が変形する
・24時間全身猛烈な痒み
・目ヤニが大量に出る
・便秘になりやすい
・痒みで寝れない
・免疫力の低下
・ゾンビになる
・尿が臭くなる
・食欲が増す
・体重が減る >>438
いい加減な事言ってんなよ糞デブ。
死ねよ江島。 >>440
残念ですが、僕は数値状は寛解しています。もちろん対処を怠ったらすぐに元通りですが。 >>448
だって僕はそうだったんだもん。じゃ君は明確に根拠がない対処＝試さないっていう謎姿勢でいればいいんじゃない？？ 僕は、明らかに危険＝試さない でいるよ♪ アトピー治療成功ブログ作りました！
ぜひブックマークお願いいたします♪
↓
http://アトピー性皮膚炎治療方法.xyz/ 脱ステって一種のショック療法なのかなぁ
体を元に戻そうとする力を無理矢理引き出すみたいな >>453
身体を健康に戻そうとする自然治癒力だね
ステロイドとかプロトピックは、その
自然治癒力をスポイルしてるから表面的には
綺麗に見えるけど、アトピーは治らない
何故アトピーになるのか、詳しく調べると
脱ステで治るのかも分かるようになるよ みなさん、毎日顔になにかぬってますか？冬はワセリンとか。
めのまわりに、ポリベビーかイソジンつけて大丈夫でしょうか？ オナニー２回したら全身が痒くなってきて蕁麻疹が沢山できてきた(´；ω；｀)ｳｯ… やべー蕁麻疹がさらに増大中
>>447
半分は治ったな俺。４年
・血が出にくくなり汁が出るようになる←これはあるわ。
・耳全体から汁が大量に出る←耳に汗疱がすぐできる。掻くと最初は血、その後汁
・便秘になりやすい
・痒みで寝れない ←埃が多い所は100％無理どんなに疲れて眠くても・・
・免疫力の低下
・尿が臭くなる ←梅雨になるとなぜかそうなる。
>>455
何も塗ってないわ最初は辛かったけど、今は乾燥肌というより、皮脂はすごい出る。
逆に脂漏性皮膚炎になるんじゃないかという位に。
そのかわり脂が多い反面、ニキビ系が増えた。
風呂後の地獄がなくなっただけでも、皮脂はやっぱりありがたく、頑張ってきてよかった。 １ヶ月半ぶりに蕁麻疹が酷いことになってきた。
手の甲の写メ。実際は全身にところどころある。
ttp://uproda.2ch-library.com/9383592oT/lib938359.jpg
昔はこういう蕁麻疹を掻いたら（爪でおしたり）するだけで、汁がぶわーって出た。
今は掻いても皮膚崩壊はせず、そのうち数時間もすると、丘状のもりあがった蕁麻疹も消える。
しかしなんでこんな蕁麻疹できるんだろうな(´・ω・`)暑くて水分とりすぎの水毒かな。水分とってる量の割には尿の出が少ない気も >>457
そうなんですね。脱保湿、脱軟膏かスキンケアやるか、どうしようか迷ってました。(>_<)
ネットたくさんみてたらどうしようかなぁとか思います >>455
何も塗らない
乾燥気味でかさかさはしてるけど、別に保湿剤塗ってもどうせ乾燥するからかわらんなら塗るのもアホらしいと塗ってない >>459
自分は十年以上前は保湿剤塗ってたら治ってたんだけど、逆に今は保湿剤塗ってても変わんない
何も塗らない方がマシみたい
体質って変わるんだなと思うので、いろいろやってみるのがいいと思う >>458
カンポウじゃなくて蕁麻疹なんでしょ
食事は大丈夫？ 人によるかも知れないけど俺は調子悪いときに水分取りすぎると
如実に悪くなる >>462
基本は汗疱系アトピー。昔はﾊﾞﾘﾊﾞﾘの典型的乾燥型だった15年ステロイド塗って。
今回のは蕁麻疹、先ほどやっと治った・・・ >>464
そうか、治まって良かったね
俺、食物にアレルギー無いんだけど、肉食うと蕁麻疹でる
注意してるかも知れんけど、食事にも気をつけた方が良いかもよ 怖くて食事できないわ。
昨日は烏龍茶サイダー牛乳緑茶と3リットル越えで、さすがに水分とりすぎた。
掃除して汗たくさん出したのに。 蕁麻疹でるの怖いから今日はプチ断食するわ。
食後１４時間程度たち、お腹がへってる状態ってのは、涼しくていいな。
写真は手の甲だけだけど、蕁麻疹体中に沢山でて焦ったわ。レス沢山してすまんな。ﾄﾝｸｽ 今日、半年通ってる脱ステ医に診てもらったんだけど、
部分的に良くならないところを見せ、どうしたらいいか尋ねただけなのに、
「他人任せにしないほうがいい」だの
「ステロイド塗ったあなたが悪い。文句言うならステロイド出した医者に言って。あなたがその医者に決めて通ってたんでしょ」だの
しまいには「あなた成人男性でしょ？あなたの人生、私は責任持てない。あなたで決めてください」だの
いいたい放題言われた。
体が辛いから訊いただけなのに、何この暴言。 至極真っ当な事を言ってるね
ステロイド云々の話はともかく >>469
確かにその通りなんだけど、
その医者には文句なんて一言も言ってないのに、ここまで言われたんだよ。
気分いいものではないよ。
特に「他人任せにするな」は、責任放棄というか医者らしからぬ発言じゃない？
もう来るな、と言われてるかのよう。
今までも「わからない」と答えてくる場面も多々あったし、
不審の芽が育ってしまったよ。 >>470
そういう医者いるよね
責めてるわけでも不信があるわけでもなく聞いてるだけなのになんか勘違いするのか感情的に嫌味言うの
やだよね >>466
サイダーと牛乳はやめた方が良くない？
どうせ水分摂るならミネラルウォータが良いと思うけども 医者の多くは人格が未熟だとは思う
脱ステ医にもよるが薬局の薬剤師の人なんかのほうがまだまともな感じ >>468
すごい気持ち分かります。本当医者って最低な人間ばかりです。
私は、医者や病院が
大嫌いです。もう病院には行かない方がいいです。
自分で調べたり、ここで聞いたりした方がいいと思います。 ご意見ありがとうございました
5月下旬でも、家が乾燥するので、保湿(サンホワイト)塗っていまして、塗ったらつるつるで治ってきたんですが、やめたら悪化してしまい。
冬や春に皮脂が出るようになれば、いいんですが。 ちょっと焦ってるんで色々な板に同じ質問してるけど勘弁してほしい
今自分は29歳
今年の初めに今までにない程の悪化を経験し紅皮症と診断されてステロイドで抑えては復活しての繰り返しを3度している
今またその症状が出始めている
前回大学病院の先生に次悪化したら入院しましょうねと言われた
入院時の処方を聞いたら看護婦の手で全身にくまなくステロイドを塗布して包帯を巻き10日程入院するとの事だった
自分でもステロイド塗ってるのにこれって意味あるのかな？
流石に自前で包帯まではしてないけど入院して看護婦の手によって薬を塗られ包帯を巻き良くなった所で退院したらまた紅皮症が出てくるんじゃないか？
確かに今の状態よりかは入院して少しでも良くしたい気持ちはある
でも入院するにしたってお金の問題、仕事の問題、色々ある
はたして入院して今自分でしてる事と大差ない事をしてもらって意味あるのかな
紅皮症で入院した事のある方に是非貴重なご意見を頂きたいです >>484
結構悩んでるな。本当は相当キツイんだろう。
心中お察しします。
俺も経験がある。一緒だよ。
ステ使ってきて、それでも良くないのにさらに入院して、薬の服用＆ステロイドで意味あるのかと・・
とりあえず俺は入院したけどな。
いったんは気が楽になる。
しかしまた悪化するというジレンマが起こり、
そういう経験を積んできた。
だから、あんまり>>484のレス見ると
正直なんて言ったらいいかわらかんのだよ。
何が一番いいのだろうか。
俺の場合で俺の事に限った事をいえば、
時間が戻ったらもう入院なんかしないで脱ステして
脱ステするための家の室内の環境にお金をかける事を選ぶ。
エアコンは完璧にクリーニング業者に頼んだり、
除湿機を買ったり、空気清浄機買ったり。
せめて経験談だけ書くわ。少しでも参考になればいいな。
俺の場合は入院は個室じゃないと悪化する。
１度めの入院は個室でステロイドつかってなんとか終わった。
生活も快適だった。風呂も何時間いてもOKだった。
個室だしエコアンの気温も自分で可能。誰にも眠りを妨げられずに住む。
がんがん寒くして寝たぜ。
しかしまた悪化して、２度めの入院は、さすがに金きついから大部屋で入院。
隣のじーさんが２７度なのに寒い寒いいいやがって
俺なんか２５度でもアトピー悪化するくらいだってのに。
地獄だった・・生きた心地がしなかった。常に暑くてなんか痒みあって。
もう二度と入院したくない。 ２７度で暖房かけるからなｗｗｗ
それで俺はどうするかっていうと、
深夜に食堂いって窓あけて椅子に座ってボーっとしてたわ・・・・。
唯一外の風を感じて痒みが少しでも減る環境だった・・。 若い女性患者にだけストーカ並みにしつこいらしいから >>481
若い女性患者にだけストーカー並みにしつこいらしいから
アトピー業界はこういうおっさんばっかりだよ >>456
オナニーという動作で体が温まったからじゃ無いのか？ >>468
「ステロイド塗ったあなたがわるい」×
「食事制限をしなかった貴方が悪い」○ ID:U1jVWC2V
一般的に魚は動物に含まれ無い論者の江島君じゃないですかw
そんな馬鹿が唱える食事制限なんて怖くてできねぇよw >>495
うん、一般的に魚は動物って言わないよ。定義の話なんて僕はしてないんで。お友達やママやパパに聞いてごらん。「え、魚は魚類だろ。動物じゃない」って返されるんじゃないかな。 アトピーよりぎょりんせんの方がつらそう
ガサガサで常に粉おちてる病
俺がなったら発狂してると思う
かさぶた剥がさないと気がすまないから デブアトピストって名前欄に入れておいてほしいなー。 江島君は絶賛逃走中ですか？w
＞一般的に魚を動物だなんて言いません。
は、不朽の迷言として殿堂入り確定w 江島も顔写真貼られろ
でも江島は過激派じゃないからなぁ ステロイド塗って治ったってのがよくわからん。火種を潰すわけじゃなく火を小さくするだけなのに、なんでそれを維持できるんだ？
それとも治ったってのは寛解って意味でステロイドを塗り続けてるのか？ ステロイドでコントロールするって感じじゃね。
リアクティブ、プロアクティブで続ける。
その間に悪化因子をなくすことができれば寛解に辿り着くことも。
安易な脱ステは危険。 >>505
火を小さくするなんてもんじゃない、ステロイドを使うってことは
燃えてる箇所にダンボール被せて燃えてきたらまた大きいダンボールを被せて
「はい、消火しました」みたいな感じだよ。
最後は大火事になって大やけどを負ったような身体になる
ただアトピーが治ると信じて処方されるまま塗り続けた日々は全くの無駄だったよ。
そのことを一切告げない皮膚科医は犯罪者、あんな似非医療に関わったことが
いまさらながら悔やまれる 脱ステ派がよく使う言い方だけど、
結局ステロイドの認識と使い方間違ってただけじゃねーの。
あくまで対症療法なのは常識だし。
ステロイドで症状緩和しつつの根本治療（悪化因子除去、体質改善）が、今のところ最も効果的だと思う。
フィラグリンの薬かサプリかが開発されれば、数割のアトピー患者はだいぶ救われるはず。
俺もどうやらフィラグリン欠損者。 >>506
やっぱそうだよね。根本を治さないと意味が無い。じゃあ根本を直せばいいじゃんって話だけど、個人的にはそれができたら苦労しないと言いたい。
>>508
まさにおれのイメージもそれだわ。どんどん燃えやすい体になる。
やたら神経質な子供だった俺は5歳の時点で副作用の話を聞いてステロイドをやめたらしい。以後20年使ってないが、仕事に支障がでてるからステ使おうか迷ってる。
でも使ってもその場凌ぎだよな。それを一生続けるのかと思うと…。 >>509
10ヶ所以上の皮膚科、大学病院で
標準治療を適切に受けて破綻したよ？
軽症ならその程度でよくなるかもしれないが
重症者は悪化因子を除外するのはもちろん、身体の中にある
アレルゲンを代謝しない限りは、よくならないよ >>510
上手く使えばステロイドは素晴らしい
俺なんかは上手く使う自信が無いから一生使わない
標準治療で駄目な所は何かの原因で酷く悪化した場合に
ランクをあげて長期にわたって塗るはめになった場合
これ以上は駄目だから中止しますとは言ってくれない
そっからは脱ステの領域と変わらない もっちーとかいうやつの方が癖ありそう
アトピー患者はみんな性格変わってるけどなw ステロイドを上手く使うなんてのは医者の詭弁、大嘘、デタラメ
自分達がアトピー治療に関して全くの無能で根本的解決法を知らないのを
いいことに強引に炎症だけ抑える危険な身体に借金を重ねる行為を
患者に何も知らせずに強いてるだけ。
皮膚科医は例えるなら麻薬成分の入ったお菓子を無知な子供を騙して
売りつける悪質な麻薬の売人のようなもの。
連中の多くはステロイドを使用し続けることがどれほど危険で
身体に負担があるか一切患者に説明しない
それどころか元のアトピーの症状とステロイドによる副作用を
ごちゃ混ぜにして責任の所在を誤魔化すことしかしないからな。 >>510
絶対使ってはいけない、ステロイドは麻薬だから一度依存したらやめられなくなる。
仕事もやめられない事情は分かるけど身体がボロボロになったら
それどころの話ではないよ、環境変えるなり他の努力で解決法を見つけるべき 江ノ島だかなんだかしらねーけど、そいつを目の敵にしてるBBAきもい(´・ω・`) ビオチンのサプリやビタミンサプリ飲んで効果あったひといる？
私はDHCのビタミンCサプリ飲んで悪化
ナウフーズのビオチンサプリ飲んで悪化
でもどちらも他に悪化する原因(生理始めや顔にワセリン塗るのやめたから)があって偶然重なったのかなぁとも思う。
買ってきてまだ残ってるから飲み始めるか迷ってます。 >>521
俺はサプリは1年続けたけど効果ないと思う
新鮮な食材に勝る健康食品は無い
人工的に不自然に加工された栄養素を直接体に取り込むのは
何かしら問題がある気がしてならない ステロイド否定派は明確な根拠あるのかなー。
ネット見てても、否定派はアトピービジネスとアフィ貼りまくりブログばかり。 人それぞれだからねー。
俺は恐らくフィラグリン異常で猫ダニホコリアレルギー。
全身真っ赤、感染症もあって少なくとも中等症以上だった。
朝晩強めステロイドで炎症抑えてから、プロトピックでプロアクティブ。
保湿も徹底。
真菌感染症は飲み薬で抑えたあと、それ用のボディソープに切り替え。
猫飼ってるから寝室を分けて掃除をこまめに。
ダニ対策で夏は除湿機フル稼働。
今は脱ステ脱プロ。
保湿だけで何とか寛解状態を維持。
脱保湿する時期かもしれんが怖くてやってない。 根拠は自分の肌かな。だってステロイド塗ってた所だけ、とびひになったり色素沈着したり。ステの怖さを知ってから出た湿疹には紫雲膏とか塗って治したけどその場所はきれいに治った。 そうなんだよね
ステロイド塗ってたところは、治りにくい
手が届かなかったりして、塗ってないところは
いつの間にかきれいに治ってる 今時、脱ステ推進してる方が工作員みたいなもんだよ。
それだけ怪しいアトピービジネスが多すぎる。
一見真っ当なこと唱えてるところだって、人によってはただ悪化するだけだったり。
>>525が言う通り、脱ステ推進ブログはアフィばかりじゃん。
文章の最後にカイテキオリゴやヒューマンフローラなどのリンクがお決まり。
俺からすれば、そういう奴らこそ死んでほしい。
（中にはアトピーでも何でもない奴がアフィブログ立ち上げてるし） 脱ステ派がアフィやってるんじゃなくて、アフィで稼ごうとしたらステロイド以外しか紹介できないんだよ。結果脱ステを主張することになる。
その程度の因果関係が見えない人たちが、どういう情報の取捨選択をしてステロイド使用に踏み切ったのかは気になるところ。 極端な脱ステ主張しなくてもアフィはできる。
ステロイドはあくまで対症療法なんだし。
が、それっぽい理由つけて標準治療を否定した方がインパクトがある。
医療不信に陥りかけてる人なんかコロッと騙されるよ。 １０年前までは、オレもステロイドはいい薬だと思っていたけどね
治るどころか効かなくなってしまったから
ステロイド以外の治療方法の病院に通ったら、きれいに
治ってしまったまでよ
ステロイド使っていたのは、何だったんだろうね アトピーに「治った」って表現は微妙。
いつ再発するかわからんから、寛解ってところでしょ。
>>534さんはきれいに治ってんのになぜアトピー板に？ ステロイドを使わずに治ったのならそれほどめでたいことはない。
ただ、誰かがうまくいった方法が他の人に効くとは限らない。
むしろ、効かない場合の方が多いのではないか。
何しろ、アトピーっていうのは自然治癒する病気。
何かの療法をしてから治ったとしても、その療法が効いたかどうかはわからん。 酷かったらステロイドで綺麗にして、あとは保湿やらビオチンやらで綺麗な状態を維持がいいんじゃないか。
ステロイド依存が悪くて、ステロイド自体は悪じゃないだろ。
ゾンビでいる方が視線が集まって、本人もストレスたまるだろ。 かんたんにいうが保湿やらビオチンやらで綺麗な状態を維持できるわけないだろが だな。
>>536、537なんかは軽症なんだろうなという感想しか出てこない。 お前頭悪いな。
酷かったら使ってるって言ってるじゃん。
2週間に1回くらいだけどな。 >>543
こいつ最高にアホwww
使うのは否定してないじゃん。
君頭大丈夫？ ステ使ってるくせに安易に保湿やらビオチンやらで綺麗な状態を維持できるとかいうなや。 アトピー持ちでも2週間維持できてるじゃん。
じゃあ、お前はどうなの？
綺麗な状態維持してるの？
してるんだったらどのくらいしてるの？
まさかゾンビじゃないのね？ お前はなにがそんなに気にくわないわけ？
脱ステから数年経ってもゾンビのままで気が立ってるの？
あと、お前が思うアトピストの綺麗な状態の維持を教えろよ。 アトピー治すには脱ステが必要である。
いいたいことはそれだけだ。 脱ステが本当にアトピーの完治に有効だって言いたいなら、脱ステしてるお前の状態を見せろ。 別に脱ステしてるわけじゃないんだけど。
なに、ここは脱ステ信者しか来ちゃダメなの？ ステだろうが脱ステだろうが生活できてたらそれでいいじゃん。なにをケンカしてるのかようわからん。アホらしい。 「どうせ軽症なんだろ」
って片付けるループになってね？
重症でも治る時は一気に治ったりする。
何もしなくても自然治癒することも。
どうも頑なな脱ステ信者の中には宗教じみた奴が多いね。 江島にマジレスするのはやめよーぜ
どうせ、コイツは糖質のキチガイだから
レスするだけ無駄 >>552
お前はまず自分が唱えてる食事制限の有効性をビフォー・アフターで視覚的に示せよお魚は動物ではない論者の江島君w id変わってると思うが、俺は江島じゃないぞ。
食事制限について一言も唱えてないしな。
快方に向かってないのに、脱ステが有効だって言い続けるのがいるから、俺はステロイドと上手に付き合っていったほうがいいんじゃないかとコメントしただけだ。
あんなデブと一緒にされたら敵わない。 都合が悪くなると江島認定して、逃げようとするのもどうなんだ。 >>1
> 「脱ステロイド療法中の方・これからしようと思っている方」 >>560
ステロイド使いたいなら、存分に使うといいよ
１０年使ってたステロイドも、脱ステして
使わなくてよくなったし
オレはもうきれいに治ったから、
赤の他人が一生アトピーで苦しもうが、
どうなろうと知ったこっちゃない 誰も聞いてないんですがwww
隙あれば自分語りやめてもらっていいですかwww >>564
脱ステスレまできて、ステロイド啓蒙活動ご苦労さん
君のアトピーは一生治らないから、
たっぷりステロイド漬けで本望だね
一生アトピー人生もいいかもなw わざわざ脱ステ否定しにくる奴って
本当はそうしたいが出来ないから来てるから構うと凄い反発する
標準治療への不安感を脱ステしてる奴を叩くことで正当化しようとしてる >>567
多分自己流で脱ステして、
リバウンド乗り越えられなくて
失敗したんじゃないかな？
たまにいるよね アタマ悪い人 失敗したことを叩いちゃあかんよ
脱ステという治療法で頑張ってるスレなのは一目瞭然なのに
わざわざ否定しに来るというのは理由あっての事だろうと ステロイド以外で治ると困る人も
たくさんいそうだし、意外と
業界関係者って、アトピー板見てるよね 脱ステした後に血液検査したら悪玉コレステロール値が大幅に下がったんだけど
医者は外用くらいで影響はないと言っていたけど同じ人いる？ おまいらもうちょっとやる事ねーのかよ(´・ω・`)
連休だってのに。
仕事してねーけどｗ
もう少し涼しくなったら本気出すわ 普通に考えたら何スレ荒れてんだ(´・ω・`)っていう事を指すのわかるだろｗ
だから糖質と言われんじゃね
わりと最近そういう人多いし。ここでも変なレスが見受けられる。 江島が出て以降、まともなレスがないんだから
当分、潰し合い侵攻でいく
この期間が夏厨の最盛期だから
真性が出てくれば楽しめるよ
煽りも戦争も 逆手にとって江島中心にすれば
新参夏厨は、入ってこれないだろうけどな つうか、この板、最近すげえつまんないから
煽る価値もないけど
いつまで脱ステロイドVSステロイドガイドラインを続けるわけ？
常にいつまでも平行線なのに
両方がわざわざ逆のスレに仕掛けに行って言い合い
ヴァカすぎだろ >>524
お返事ありがとうございますm(__)m そうですよね！
今ある分飲んだらもうやめます。 このスレでも、他でもステロイドがどうのこうのいってる人は、本当にバカだと思う。
自分の大事な時間削って、自分の意見を相手が納得するまで押し付けて、そんなくだらないことして一体なにになるの？
いい加減、目を覚ませば？
ここは、脱ステ専用スレです。
頑張ってる人に水指すようなことすんな！！ 頑張ることが目的じゃないと思うから声かけてるんだろうに
まして視野が狭くなってる頃合いだろ？ 脱ステでアトピーが治る理由って何？
アトピーになった時って、ステロイド使ってたからなったわけじゃないよね？
なのに、何故脱ステでアトピーが完治するの？ つーか、脱ステ同士でいがみ合ってるじゃん、
「どうせお前は軽症なんだろ」がお決まり文句の歪んだ奴がいて話にならん。
>>592
脱ステ医はやり方がそれぞれ違う。
成功する人は、色々やってるうちに自然治癒、あるいは悪化因子除去できたとかだと思う。
脱ステしながらいつまでも治らない人は山ほどいる。
ただ脱ステだけする人は愚の骨頂。 脱ステしてもアトピーは治らない。ステの影響で弱った肌を元に戻しつつ、アトピーの原因を見つけだして体質改善なり食事制限なりして治すんだよ。 脱ステ9日目
汁が出てる。
指先が黒くなっていて特に小指、薬指が悪い。
俺は長年、手にアンテベートつけていて
まともな手ではない。
ステを絶たないと根本的に治らないと思い
比較的調子の良い夏に脱ステ開始した。
今日からここを日記代わりにさせてもらうよ。 >>592
代謝するからだよ
免疫の仕組みを理解すると
よくわかる >>595
症状の程度はどれくらい？
リバウンドや感染症対策のためにも
脱ステ病院には通った方がいいですよ
汁は搾り出すなり、汗をかくと
何もしないよりは早く止まる ステロイドの頻度は、ベリーストロングをたっぷり一週間付けて
一週間塗らないのが通常。
だから、脱ステ9日目はいつものペースから少しつけない時間を長くしただけ。
おそらく、これからが本番だろう。
ステの種類はほとんど試したが
今や、アンテベートしか効かない。
ストロングクラスだと逆に悪化する。
ステ期間は、10年くらい。 >>593
>>594
回答ありがとう。
やっぱり、脱ステだけじゃダメってことなんだな。
5年近くも脱ステして治ってない人は、アレルゲンの除去や体質改善ができてない、もしくはアレルゲンが多すぎてできない人ってことか。
もう一つ質問なんだが、"体質改善によるアレルゲンの処理量/日">"ステによるアレルゲンの蓄積量/日"の状態にすれば、ステ使いながら治るってことにはならない？
脱ステせずに治ったんだが、結局体質改善が大事ってことでいい？ >>596
免疫が過剰反応してるのがアトピーだとか、ステロイドで免疫力が落ちてるから脱ステで免疫を上げるのがアトピーの治療って書かれてたり、矛盾してない？
説明よろ。 脱ステ医には、昔、一度脱ステした時があって
そんとき（15年くらい前）、西武線の大泉学園の医者に三回通った。
結局、何もしないので、意味ないなと思ったのがその時の印象。
そういう意味では、ステを塗り始めたのが25年前で
いったん15年前に脱ステして、成功したけど手だけ悪化してステ復活。
だから、脱ステの要領は心得ている。
脱ステは3か月がめど。
発狂するくらいきついけど、３か月を乗り越えると、なんとかなる。 子の脱ステして良くなったんだけど、しばらくしてそのお母さんが手だけに湿疹が出て通院してた人いたよ。子にステを塗るときに毎日手についてたからみたい。免疫とか詳しくないけど何回か塗って治らない人は塗り続けちゃいけない薬だと思う。 >>556
俺を看破する精度が、相変わらず悪いな。
ここいがいにも書き込んでいる板はあるのだよ。 >>558
俺を看破する精度が相変わらず悪いな。
ここいがいにも書き込んでる板はあるのだよ。 >>559
魚は一般的にいって動物には入らんだろ。厳密な定義の話なんてしらん。 >>560
ここのひとたちはステロイドにシナプスの連絡経路を切断されちゃってるんですよ。悔しいでしょうが、いくら正論をいっても、カルトには通じません。 >>592
違うよ。ステロイドを中止することで治るのは、ステロイド皮膚症なるものだけだよ。
でも、やはりどうみても、このスレにはステロイドを止めることでアトピーがぐんぐん改善していくという妄想してる人が多数いるけどね。 >>596
是非分かりやすくその機構をご教示くださいませんか。 >>599
体質改善といいますか、アトピーの炎症を増大させるものを食わなければいいのです。それで大分改善します。 >>600
でしょ、意味がよくわからないでしょ？
つまり、そういうことなのです。 江島さん
今回は同意できることも多いけど、煽るようなコメントをもう少し控えてくれないかな？
下手すると、聞きたいことを教えてもらえず、どこかに行ってしまうかも知れないから。 >>614
アトピー持ちはキモイから学校や職場に来るな！ [無断転載禁止]©2ch.net
に常駐してるさよこさんという主婦の方は、脱ステのスペシャリストなので、詳しいことはこの方に聞いた方が良いですよ。 薬依存のアトピー(ステロイド副作用者も含む)がえらそうに自論を語るなよw
最低でもステロイドやほかの軟膏、飲み薬、サプリ、民間療法など
いっさい使わなくても日常生活がおくれるようになったやつのみ
語る資格がある。 >>616
食事制限もダメなの？
だとしたら、そもそもアトピーじゃないよ。 >>616
なんだこいつ？
質問にも答えないのに偉そうなこと言ってる。 脱ステピーク中は喉が渇いてしかたなかったけど、今喉の渇きなおったけど、そんなとこにも影響してくるのこわいよなー。 ＩＤあぼんしたら、半分以上が江島でわろた
>>598>>601
結構重症だね
オレも高田馬場行ってたけど
三ヶ月で初台の脱ステ病院移った
３年通ってようやく治った
>>600
ステは代謝をスポイルしてるんだよ ステロイドやほかの軟膏、飲み薬、サプリ、民間療法などのクスリに依存してるモンが
えらそうに自論をかきこむなよってこと。 ○○して治った！→うｐなし
信用できるわけがない。 綺麗になった
治った
これ系の話は聞くまでもない
アトピーに完治はないですからね
悪くならない方法を探しましょう >>624
うpしたところで、ケチつけて終了
魂胆見え見えw >>625
きれいになったことがない
治ったことがない
ステロイド使っていたら仕方ないよね
ステロイド使わずに治るのは、認めたくないよね
アトピーもそのうち風邪程度の病気になるよw >>626
ケチ付けるべきものだったらケチつけるよ。当たり前だろ。なぜうｐしたら終了なのか。
まぁ君はうｐしないところをみると、「治って」はいないんだろうね。本当に治ってるなら、うｐして、脱ステ病院の効果のほどをしめせばいいのに。効果を示せば、他の脱ステ信者の励みになるのに。 いつもうｐから逃げてるのはどちらなのか。対話から逃走してるのはどちらなのか、考えてくれ。
俺は揚げ足取りなんてしない。「治った」というなら、うｐして実際に示して欲しい。至極真っ当な要求だ。 ID:Av7pPS/nは脱ステ病院に3年かよって治ったらしい。別に「アトピーは体質だから治らないんですが」なんて揚げ足を取るつもりはない。3年かよってすごく改善したという意味だろう。
それはわかった。ではうｐしてほしい。そして、その病院では具体的にどんな治療を施されたのか語って欲しい。
お願いします。 信用できないって言うけど、そもそも治ったなんてウソつく必要性がねーだろうが。ケンカしすぎておかしなってるんちゃうか。 >>602
やっぱりステってアレルギー性皮膚炎悪化の一因だと思うんだよね
むしろ一生自覚症状でなかっただろうものを呼び起こしてる感じさえある 江島の連投具合って
2chによく居るキチガイコテとなんら変わらない性質だよな 嘘はなくても錯覚や勘違いはあるだろうな
どのみち体質だし一旦快適になってもいずれ噴き出す可能性は高い
けど一度でも自分が病気に打ち勝った（ステの休薬期間を長く得た）という成功体験はアトピーで停滞した人生を前に進めてくれると思う
長いアトピー人生を真正面から受け止めるにあたって脱ステで禊済ませて気持ちをリセットさせる事も大切かと
もちろん個人差あるから絶対にやっちゃいけない人や
一生脱ステなんて選択に入らない人が沢山いるのは承知の上だけど
薬使っても使ってなくても出ちゃう・おまけに副作用あるなら薬やめるかなって思う人がいるのはおかしくない筈
これだけ精神的負担になる薬をなぜ皮膚科医は副作用のデメリットも話さず
さらに用法用量すら説明せずに処方するのだろう
朝晩塗ってねってそんな薬袋に書いてあるような別の説明しろや
つうか医療だって一つのビジネスなんだから「アトピービジネス」なんて言ってないで
お前らがちゃんとビジネスすればこっちは投資せざるを得ねーよって感じな 元々自分がアトピーだなんて思ってもみなかったし症状もなかった
10年前、腎臓を患い人工透析を受けるようになった
その頃からやたら身体が痒くなった
今だからわかってるが透析患者特有の皮膚掻痒症というもの
アトピーとは違い、炎症も湿疹も何もないのに痒いのだ
しかし当時そんな事を知らない俺はあまりの辛さに皮膚科を受診した
そこで処方されたのがステロイド
今だからこそ知ってるが、炎症も何もないのに効く訳がない
「先生、効かないんですけど？」
「そんなことない！ちゃんと塗ってれば効きますよ！」
根がまじめな俺は毎日毎日ステロイドを体に塗り込んだ
余談だが、その医者は当時、耳の後ろにできた粉溜にもステロイドを塗ってれば治ると言っていた
そうこうしている間にどんどんステは強いものに変わって行った
10年たった今、ネットで脱ステを知り、脱ステ3か月目
もともとアトピーではなかったからか？これからなのか？浸出液が出たりは無いんだけど
赤く腫れあがり象のような皮膚に
どこから見ても立派なアトピー患者にされてしまいました >>637
えー、それはヒドい
医療過誤で訴訟しても
おかしくないレベル
皮膚科なんて、いい加減 >>637
それアトピーでは無いから
象のようってのがもろ皮膚萎縮したステロイド皮膚症だ >>637
ひどい話だ。
ほんとテキトーに医者やってんだなってのが伝わるエピソード。何度も通ってるのに見抜けなかったお粗末具合。
アレルギーの検査とかしなかったの？ >>632
え、見栄はったりするかもしれないだろ。なんにせよ写真うpすればいい。 アトピーと誠実に向き合ってるのはどちらなのか、はやくわかってくれ ステロイド塗ってるかわいそうな人が写真うp連呼しててわらえるw だつすてして治ったのに写真うpできないとかわっらえるww あぼんしてるので、アスペ江島が
何をレスしてるのかイミフ 脱ステ10日目
手ががびがびになってきた。
家にいるときは白手袋してるんだけど、
起きたら、手袋が黄色くなってて、なかなか取れない。
手を洗うたびに汁が出るから小便もなかなかいけない。 >>624
自分が実践できない事を人様に強要する江島君w >>645
ビフォー・アフターも晒せずに食事制限で治ったと言い張って他人様に強要する気違いが何を言ってるんだい江島君。 >>650
残念だが、少なくとも俺はアフターはうｐしてるからね。一緒じゃないよね。はい論破。君は何も言い返して来れないだろう。 江島さんの言い方はあれだが、食事制限が効く人がいるのも確か。
食事制限もアレルゲンの除去だからね。
脱ステが効く人もいるのも確か。
ただ、それってステロイド皮膚炎の人がほとんど。
ステロイド皮膚炎でなくて効く人は同時にアレルゲンの除去をした人だろ。
それを自分で選択しないと。
脱ステだけしていつまでも好転反応好転反応って言ってるのは効かないのに、ただの愚か者。
一生ゾンビやってろ。 >>640
アレルギー検査は他の医者でやった
杉・ネコ皮屑・イヌ皮屑・ヤケヒョウダニ・ハウスダスト アトピーのことに触れず、体型に触れるのは論点ズラしじゃない？
江島のことが気にくわないのも分かるが、まともにアトピーについて批判するべきだろ。 >>655
まともに俺を批判できるわけないよ。なぜなら、俺に議論をしかけてくたら、自らが行っている対処が間違ってるという事実を確認することになるんだから。 >>657
それは極論じゃないか（笑）
それぞれに効く対処はあるんだし。
食事制限は俺にも効いたから万能と信じたいのは分かるが、アトピーの原因はいくつもあるんだし、食事制限だけでどうしようもないのもあるだろう。 >>658
それは、実際に食事制限を試した人がいう台詞だし、もとい、食事制限は絶対に有効だと長年の研究の結果から俺は確信してるんだ。
論点がずれたね。肉や植物油などは摂るなといっているだけなのに、俺の体型をいじってくるやつは、底無しで国語ができない奴であろう。これにはぐうの音もでないはずだ。 論点言う前に、基地外アスペルガーに
まともに対応するとでも思ってるんだね！ >>659
自分以外の大勢の人に付き添って食事制限をかけて、その大勢の人の経過を見てきて研究成果って言うならいいが、自分の経験だけだと経験則としか言えないだろ。
前自分で経験則とか言ってたしな。
それに、食事制限はお前が広めたわけじゃなくて、お前が前々から言ってた牧瀬さんたちドクターが言ってるんだろ？
そういう矛盾だらけの発言が、ここの人にも嫌われるんじゃないか？
ここの人の批判がおかしいから、今回はお前に同意しただけで、お前が全面的に正しいとか思ってないからな。 食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467765546/
53 名前:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! :2016/07/10(日) 13:45:46.77 ID:EDGidFsC
>>50
そうですか、載っていませんでしたか。じゃどこで見たのかなぁ。
じゃ別に経験則で良いですよ。僕は白飯は肉・植物油・乳製品・卵・小麦・砂糖よりも悪くないと思いました。是非試してみてください。 >>660
いいんだよ、ばかなんだからそんな必死になって常人ぶらなくて。お前は馬鹿なんだから。 >>661
『自分以外の大勢の人に付き添って食事制限をかけて、その大勢の人の経過を見てきて研究成果って言うならいいが、自分の経験だけだと経験則としか言えないだろ。』
根拠は今まで何人と患者を診てきたドクター牧瀬氏をはじめとして、あらゆる医師が食事制限の正当性を謳っているじゃないか。
『それに、食事制限はお前が広めたわけじゃなくて、お前が前々から言ってた牧瀬さんたちドクターが言ってるんだろ？』
そもそも俺自身が自力で食事制限の正当性にきづいて、その後にドクター牧瀬のサイトを知ったんだよ。おお、俺とほぼ同じ事言ってるって思ったね。
『そういう矛盾だらけの発言が、ここの人にも嫌われるんじゃないか？』
矛盾？ 何が？ 仮に俺が俺だけの経験から「食事制限万歳！」と言っていたとしても、何が矛盾しているのかわからない。「おい、江島！ 食事制限食事制限いうなら、根拠を示せ！」っていわれたから「んーじゃードクター牧瀬のサイトなんてどう？」っていっただけ。
『ここの人の批判がおかしいから、今回はお前に同意しただけで、お前が全面的に正しいとか思ってないからな。』
ここの連中が馬鹿でゾンビなのがわかっていただいただけでも嬉しいです。 >>651
いつ、どこにその画像をUPしたのですか？ ステロイド塗ってる愚か者が食事制限とかほざくなw
せめて1年春夏秋冬どの季節でもステロイドが必要なく日常生活が
おくれるようになってから出直してこい。 自論の効果を示したいのであれば、食事制限前の状態と食事制限後の状態を提示しなければならないですよ。
食事制限後の資料だけでその効果を示せるものではありません。
例えば、50m8.0秒で走っていた人が、あるトレーニングをして、7.0秒で走れるようになった。
その場合、トレーニングの効果を示すには、トレーニング前のタイムとトレーニング後のタイムを比較するわけです。
つまり、そのトレーニングでは、50mの距離を走る場合、ある個体においては、1.0秒短縮する効果があった、となる。
こんなこと小学生でも解りますけどねw >>660
実際にしたから言ってるんだよ。
確かにグルテンや添加物が俺にダメなことは認識した。
けど、カビや真菌、金属の影響もあった。
お前の言う食事制限でカビ、真菌、金属が取りのぞけるのか？
それに、お前の
『長年の研究の結果から俺は確信してるんだ。』ってお前が研究した結果にしか聞こえない。
お前は牧瀬さんたちの研究結果としての論文を読んだのか？体験者のレビューやサイトを読んだだけじゃ研究結果を"見た"とも言えない。
同じことを言ってるって、お前は乳脂肪のプロゲステロンなんかも調べたのか？
自分の経験則に牧瀬さんたちの"研究結果"に被せただけだろ？
お前が研究結果だとか偉そうなこというな。
やっぱりお前は食事制限で自身を正当化したいだけの矮小なデブだよ。
それも、他の人の研究結果を盾にして偉そうにしてる虎の威を借る豚だな。 アスペルガーにマジレスw
NGIDをそろそろ覚えよう！
アスペルガー症候群では相手の気持ちを理解することや、その場の空気を読むことが苦手なため、自分の気持ちがうまく相手に伝わりにくいです。また相手が何を望み何を望んでいないかを判断する力が弱い事もあり、仲間同士の輪にうまく入れず友達を作りにくい傾向が顕著です。 >>666
つい先日もうｐしたよマジで。どこのスレだっけ。たぶんアトピーの人が心の....の３６スレだったとおもう。 >>668
何回言わせるのｗ そんなこたぁわかってるよｗ
いいかい？ ここは裁判所じゃないんだよ。じゃあ聞くが、俺がほんとーーに元々軽症だったと思っているんだね？ 言葉遊びに逃げないでよ。ほんとーーにそう思っているなら、いいよ、君は信じなくて。ってこれも何回も言ってきたんだけどね。
以前にうｐした画像を見た人は、「結構重症なアトピーだった肌してる」と評してくれたけどね。 アスペルガー症候群では知能や言語発達は正常です。そのため、「周りの暗黙のルールがわかりにくい」「興味の対象が限定されている」といった症状は病気ではなく、その子の個性とみられやすいので、治療の必要性が軽視されやすいのが特徴。
現時点ではアスペルガー症候群の詳細なメカニズムがわかっていないため、根本的原因を取り除いて完治することはできません。 >>670
アンカー先間違えてる……？
俺が言ってるのは、“とにもかくにも”肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断つことは効果があるということ。
それで大部分なおるということ。あとのマイナな部分は個々人で調節して欲しいということ。
マイナな部分、それは、君にとってはカビや真菌や金属だったんでしょ。
『『長年の研究の結果から俺は確信してるんだ。』ってお前が研究した結果にしか聞こえない。』
そうだよ、俺が俺の体験でもって研究してきたんだよ。
『お前は牧瀬さんたちの研究結果としての論文を読んだのか？体験者のレビューやサイトを読んだだけじゃ研究結果を"見た"とも言えない。
同じことを言ってるって、お前は乳脂肪のプロゲステロンなんかも調べたのか？
自分の経験則に牧瀬さんたちの"研究結果"に被せただけだろ？
お前が研究結果だとか偉そうなこというな。』
論文なんて読んでない。ここの一部の住民が「根拠を出せ」というから、別に試験管片手に調べたわけじゃない俺は、相応の他人のソースをだすしかないだろ。え、これの何がいけないの。
俺が牧瀬氏の研究結果を「俺の研究結果だ！」と吠えるのはおかしいが、そんなことはしていない。あくまで「根拠を示せ」といわれたから「じゃーたとえばドクター牧瀬氏のサイトみてみれば」といっただけ。
というか君達だってやってるだろｗ 論文のソースもってきたりしてるじゃないか。それと何が違うんだ。
『やっぱりお前は食事制限で自身を正当化したいだけの矮小なデブだよ。
それも、他の人の研究結果を盾にして偉そうにしてる虎の威を借る豚だな。』
間違ってると思う書き込みを見たら指摘したくなるのが人情ってもんだろ。現に君だって現在進行形でそれをしている。わいしょうでもなんでもいいよ。
他人の研究結果を盾になんてしていない。ソースとして使っただけ。繰り返しになるが。 >>668
んで俺が聞きたいのは、なぜ君達は“アフターさえ”“アフターさえ”だそうとしないのかということ。これも俺は前々から言っている。
「○○の対処したら治った」←よしよし、○○の対処をしたことは信じるよ。じゃあ今の写真みせて？といっているのに見せない。
自己批判能力がなさ過ぎる。 アスペルガーでは、客観的な判断が困難で自分視点の主観的思考中心になりやすく、それ
に加えて複数の考えを並列することができず、単一思考となるため、自分視点の自分が
正しいという思考だけになるため、「自分の非を絶対認めない」という状況に陥ります。
単一思考で頭の中に『自分が正しい』しかないので、客観的に見て間違っている可能性を
考えたり、「その場が丸く収まるなら」「長い物には巻かれろ」「権力のある人なら特
に」といった考えは出てきません。「本人にメリットがあるのか」といったことも頭の中
に無いので、何よりも『自分が正しい』を貫きます。 お前は過去にこんなコメントしてるな
">>231
貴方が仰っている食事制限は、ぜんぜん食事制限になっていません。
植物油・肉・砂糖・卵・乳製品・小麦の６種類は金輪際食べては行けません。
そしてアトピー改善には食事制限しかないのです。
アトピー板を見て下さい。食事制限以外で満足いく改善をしている人がいますか？ いませんよね "
食事制限だけしかないんだろ？
お前の言う食事制限だけで、俺のマイナスはどう消せるのか？答えろ。
自分の都合のいい言葉を付け足して、逃れようすんなよ。
研究と経験則はイコールじゃないんですが。研究って言ったり経験則って言ったり、そこが矛盾してるんだよ。
お前の実体験が研究の結果？
お前は牧瀬さんたちドクターや、他の研究者をバカにしてるとしか思えない。 >>672
アップローダーから画像が削除されています >>679
じゃ消したんだ。要望があればうｐするが。 お前の経験則の食事制限の効果が、牧瀬さんの科学的根拠に基づいた食事制限と一緒にどう証明するんだ？
科学的根拠も見つけてないのに、牧瀬さんのサイトを引用なんて、研究結果を自分のものにしようとしてるのと一緒だろ。 >>680
一般的にいえば、人に写真を催促するなら、まず自分からでしょう
ID付きで写真をUPして下さい >>678
満足な改善は食事制限しかないという意味だよ。次の文を見てくれよ。「食事制限以外で満足いく改善をしてる人がいますか？」と書いてあるだろ。
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を断てば、君のアトピーはだいぶ改善すると思うよ。「どう消えるのか」って何さ。
科学的なアプローチを用いないでも、例えばラーメンの“研究”といったり、自分のバッティングフォームの“研究”といったりするだろ。そういう意味の研究だよ。
ドクター牧瀬を別に馬鹿にしてないわｗ というかどうともおもってないわｗ 「根拠を示せ」と言われたから「あー、そういえば牧瀬っていう医者が理論立てて食事制限の大切さを記述したものがあったなぁ」とおもって「じゃドクター牧瀬のサイトでもみれば」といっただけ
すまん、君が何をそんなにいきり立っているのか皆目わからん。 >>682
ちなみに、今まで僕は何回もうｐしていますが、あなた方からのうｐは全然ないわけですが、これに関してはどう見ますか？
ちゃんと答えて頂ければうｐします >>681
何を言ってるんだ？ アトピストにとって、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を摂取することの害悪が書いてあるわ。これ以上俺に何をもとめるんだよ。 >>684
あなたが今まで何回もUPしたといっても、最近この板を見るようになった人もいますし、
あなた方から、って別に何かグループってわけではないんで他の人のことは僕は知りませんよ。 >>686
どう思うか聞いているのです。俺はうｐしてますが、彼らはいっこうにうｐしない。卑怯だと思いませんか。 >>686
とにかく、写真うｐは話が終わった後にしますのでもう少々お待ちください。 食事制限すればよくなる人はいる。別にしなくても良くなる人もいる。
〜終了〜 >>689
まぁ食事制限をしっかりやってみたあとで言えって話ですわな。 >>686
この前、他のスレで2人ほど写真をUPしているのを見ましたよ。
僕はあなたが写真をUPしたのを見たことがありません。
どちらかというとあなたの方が卑怯ですね。
江島さんは、自分に反論してくる人は何か一定の思想を持った集団だとでも思っているのかな。
そういう妄想は精神が異常をきたしているサインですよ。 また書いてない付け足しをしたな。
自分の否を認めれるくらいすれば？
だから、嫌われるんだよ。孤独死でもしろ。
俺のマイナス要素の改善は食事制限でどうするか？って聞いてるんだよ。
カビや真菌が金属が食事制限でどうなくなるのか？これに答えろ。
お前みたいな低学歴が研究って言葉使うなって言ってるんだよ。
それに、研究と経験則が矛盾してるから切れてるんだ。
頭が悪いな。 >>689
これに完全合意。
このデブはそれを認めないから頭がおかしい。 >>691
アンカー先まちがえるやつおおすぎだろ。
だってこんな過疎ってる板だよ？ なら俺に反論してくるのは決まってる奴と考えても別段雑じゃないだろ。十分論理的。
写真はもう少し待ってください。かならずうｐします。そのまえにもう1人の方との折り合いを付けたいのです。 >>692
>また書いてない付け足しをしたな
どこだよｗ ちゃんと指摘しろ！ ちゃんとしろ！
>だから嫌われるんだよ。孤独死しろ
いいよ、低脳から嫌われるのは。合わせる方がストレスだわ。
>俺のマイナス要素の改善は食事制限でどうするか？って聞いてるんだよ。
カビや真菌が金属が食事制限でどうなくなるのか？これに答えろ。
いや、だからね？ 肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦は言うなれば７０〜８０％改善に寄与しますよといってるんだよ。あとの２０〜３０％は、個々人でマイナチェンジしていってねと言ってる。
>お前みたいな低学歴が研究って言葉使うなって言ってるんだよ。
それに、研究と経験則が矛盾してるから切れてるんだ。
頭が悪いな。
わおっ、こういう台詞吐く人が高学歴なんですか……。へえ。
「研究と経験則が矛盾してる」っていうのがよくわかんよｗ >>690
わかった、わかった。じゃあ俺から一つ提案しよう。
食事制限なんて数ある民間療法の一つに過ぎないのが事実なわけだけど、お前はそれが確実な方法だと言いたいんだろ？
ところが現状では説得力に欠けている。ここまでは共有されているとしよう。
そこでだ！
お前がデータをとればいい。アトピー患者を集めてお前の管理のもとお前が決めた食事計画を続けて改善率を確かめればいい。
それで有意な結果が出れば御の字、アトピー患者は苦しみから解放される確実な方法を知り、江島先生はそれを発見した第一人者として注目を集めるだろう。
これほどwin-winなことがあるだろうか。
是非やってみてほしい。 >>693
>>689に噛み合わせる回答をすれば、食事制限すればアトピストはみーんなんらかの改善はします。そういう信念に到達しちゃってます僕は。これに関しては根拠はありません。直感でアリ、信念です。 >>697
『わかった、わかった。じゃあ俺から一つ提案しよう。
食事制限なんて数ある民間療法の一つに過ぎないのが事実なわけだけど、お前はそれが確実な方法だと言いたいんだろ？
ところが現状では説得力に欠けている。ここまでは共有されているとしよう。』
完全に認めますよ。
アトピストを僕主導の管理のもとでの実験はそりゃできるならやりたいですけどね。 >>651
で？アフターだけじゃどの程度の改善なんてわからんだろ。
それ以前にお前はアトピー自体を疑われてると言うのに自分の立場が解ってないねｗ >>700
まぁ君みたいな馬鹿は652〜のレスをちゃんと読んだ方が良いよ。 >>659
単にエネルギー収支が合わないだけですよ糞デブ君ｗ >>702
だからそれが肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦くわないこととどう矛盾してるんだよｋｓ馬鹿君ｗ よし、2往復したからID:lagEYrNiはNGっと >703
いいから、何を何グラム食べたのかちゃんと提示してみなｗ >>697
あ、ちなみにドクター牧瀬さんのサイトはご覧になりましたか？ それを通読してもまだ説得力がないと仰るなら、僕にはもう何もできません。 >>684
お前のはビフォー・アフターのない全く価値が無いうｐだからです。 江島の食事制限の根拠
・ドクター牧瀬（サプリを処方＋韓国瀉血ツアーを定期的に敢行。でもなんで韓国？ｗ）
・自分の経験
・ネットの拾い物
以上の中から都合の良い部分だけをピックアップして他人様に強要。
さらに
・学術的な論文やデータに基づく説明は一切無し
・都合の悪い致命的な指摘にはもれなく発狂
・ビフォーアフターの提示も一切無し
・つい最近まで大豆を食していた（大豆に油分が多く含まれることを知らなかった）
・つい最近までうどんが主食だった
・肥満体だが、自分で生成している脂肪に対する指摘には明確な回答なし
・米油は良いと勝手にルール化（米油のポテチが好物で結構食している模様）
・何をどれだけ食べているかを全く開示せず（できず）
・お魚は動物に含まれないと独自の生物学も展開中 >>707
お前やっぱり議論下手だわ。
あとサイトは制限したらよくなったって結果を提示してるのか？違うだろ？
個々の食材に対していい影響と悪い影響を示してるんだろうが。それ自体はかなり有用な話だ。でもお前の主張の根拠には一切ならない。OK？
お前が説得力を持ちたいならおれが提案してやった方法以外ないんだよ。
なにもできませんと言うが、お前は説得力に関しては初めからなにもできてないんだよ。わかった？ 食事制限をやめて一旦ズルズルになってから食事制限復活して元に戻るのを記録してうｐすりゃいいんじゃね？ｗ
そしたらみんな信じると思うなぁ。 >>710
え、だって貴方が「現状では説得力が欠けている」と仰ったじゃないですか。これは「根拠に乏しい」って意味じゃないんですか？ >>711
それでもいいなw
ぜひブログかmixiあたりでやって欲しい >>710
追記です。
牧瀬氏のサイトは、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を摂らないことの効用が書かれていますよ。その効用が書かれているのですから、肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦をとらなければ改善する根拠になっているでしょ。
>わかった？
いいえ、ぜんぜんわかりません >>716
そうなの？効用まで書いてあるのは知らないわ。どのページ？ >>717
効用っていうか、悪影響ですよ。ようするにアトピーに悪いって事です。 といいますか、僕は別に牧瀬氏を崇拝してるわけじゃないので、違うサイトで肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を悪だとしてるところがあれば、そこでもいいわけですが。 甘いモノ食べてるやつはしばらくやめてみろ、ってことだ
甘いモノ食べてて治らない、って言ってる奴は甘え といいますかね、「議論」じゃないんですよね。あなた方を打ち負かしたいという気持ちは微量も微量ですよ。 >>718
繰り返すが食事制限でアトピーが有意に改善するってデータ以外はお前の主張を補強できないんだよ。
なぜか。その話でいくとアトピーに悪いものなんて山ほどあるのにお前はなぜそのメンバーを選んだんだって話になる。
その疑問が相手に湧いた時点でお前の主張全体の説得力が揺らいでる。これを回避するにはこの疑問に納得できる回答をしなければならない。でもお前はできない。
つまり説得力がないということだ。OK？ 694 名前:名無しさん＠まいぺ〜す [sage] :2016/07/18(月) 17:17:27.96 ID:lDhApaIt
>>691
アンカー先まちがえるやつおおすぎだろ。
だってこんな過疎ってる板だよ？ なら俺に反論してくるのは決まってる奴と考えても別段雑じゃないだろ。十分論理的。
写真はもう少し待ってください。かならずうｐします。そのまえにもう1人の方との折り合いを付けたいのです。
さっさとUPして下さい 食事制限だけで治らないのも確かだけど、甘いモノ食べてて「治らない」
って言う奴いっぱいいるからな・・
ジョコビッチもグルテンフリーにしてパフォーマンス向上したらしいけど、
小麦避けるってかなり大変なんだよな
お金かかるし、小麦なしの食事少ないしな
食事制限を提言するだけじゃダメだよ、悪化した時のアドバイスもできないと
江島さんは、炎症起こした時は何してるの？食事制限だけじゃ限界あるでしょ 江島は、脱ステロイドをしないなら
このスレからは撤退しろ このスレつらさの共有が主で
治療法の押しつけはあまり好まれない
アトピーそのものの対策のスレはなんぼでもあるし2chで勉強する必要も無い 脱ステ11日目
少し変化が。
手袋をしても真っ黄色になることはないが
黄色い水疱ができて今までのように潰れることなく赤みが増えてきた。
見た目は最悪。汚い。
痒みも増している。
汁が固まり傾向にあることが良化の証しと思いたい。 煽りは全部読んでないし軽くスルーだから
普通の人は普通に書いていいぞ >>732
水を差すようで悪いが1年は地獄が続くと思ったほうが良い
大体半年過ぎた辺りからピークに達する、そこからさらに数ヶ月から半年以上の
地獄が続く、完治には二、三年かかる。
もうちょっと情報集めてからやらないと危険だよ、10日やそこらで良化なんてのは
夢物語でしかない。 ステロイド不使用なのは100歩譲っていいよ。けど、食事制限はしたほうがいいとおもうよマジで。 食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467765546/
357 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/07/20(水) 13:43:03.78 ID:pcAkHn+7
>>356
自己顕示欲が満たせるだろｗ というかお前は我が振り直せよｗ
２ｃｈしかやってないわけないでしょ
友達はいないし彼女もいないね
親と話したりはしない
旅行に行っても食うもんにこまったりするのが最大のネックでいかない
勉強というか、２ｃｈ以外のことの時間はもっと増やすべきだと思ってる
この先不安というか、現実世界で手に入る物に基本的に興味がない。もちろん、死ぬよりかは生きたいが。 >>734
俺は一ヶ月でピークは超えて三ヶ月でほぼ完治したけどなあ
人によると思う
それにしても汁が出てるのが止まってかさぶたになって剥がれたら触ってもないのにまた汁が復活するのいつも解せぬ
掻いてもないやろがと >>735
食事制限してるのに肥満体の江島君は黙っててくれないか。 >>738
肉・植物油・乳製品・卵・砂糖・小麦を避けてるだけですよ？ 白飯と魚くいまくれば太れますわな。 >>734
１年か。まぁ人によるしな。
ピークは初日だった俺、まぁその状態が長く続いたけど
１度めの全快は９ヶ月だったぜ。結構早いほうかもしれないが、
実はただの季節的なもんだった。冬に治って花粉の時期から悪化する。
これを２度目のリバウンドだとか、リバウンドは何度も繰り返すという人いるけど、
俺はただの悪化だと思うわ。
２度目の全快はやっぱり秋から冬だったｗ
同じような事繰り返して１年以上ずっといいのは７年ぐらいかかったぜ・・・。
今は４年連続状態はいい。長年やってると自分にあった対策方法が見つかるもんだ。 ステロイド停止によるリバウンド初期症状 まとめ
・皮膚の崩壊が始まり見た目がゾンビに変っていく
・落屑が始まる（体全体の皮膚が剥がれ落ちる）
・皮膚崩壊で部屋、家全体が落屑だらけになる
・皮膚を突き破って汁が出てくる（毒素）
・血が出にくくなり汁が出るようになる
・顔から黄色い汁が出る（毒素）
・体からリンパ液の匂いがする
・耳全体から汁が大量に出る
・皮膚が薄くなって汁が出る
・顔のむくみ、顔が変形する
・24時間全身猛烈な痒み
・目ヤニが大量に出る
・便秘になりやすい
・痒みで寝れない
・免疫力の低下
・ゾンビになる
・尿が臭くなる
・食欲が増す
・体重が減る 脱ステ13日目
とうとう会社休んだ。
全体的に黄色いねばねばができてキモイ。
脱ステ9日目くらいの汁と違って固まり傾向にあるから
皮膚が全体的に黄色くなっている。猛烈に痒い。
顔から汗も出てきてふらふら。
今週いっぱい休んで土日にステ塗るか考えようと思う。 俺の場合、いまは手だけなんだけど
手の場合はベリステ以外は効かないからすごく皮膚へのダメージが大きいんだよね。
ベリステ一週間塗って一週間塗らないペースだからけっこう塗ってる。
夏は比較的調子よいはずなんだが、暑いしきついよ。 こういっちゃ悪いが、手だけで済んでて良かったな
そこから広がらないようにがんばってくれ >>746
質問なのですが、食事制限はされてますか？ 食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467765546/
357 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/07/20(水) 13:43:03.78 ID:pcAkHn+7
>>356
自己顕示欲が満たせるだろｗ というかお前は我が振り直せよｗ
２ｃｈしかやってないわけないでしょ
友達はいないし彼女もいないね
親と話したりはしない
旅行に行っても食うもんにこまったりするのが最大のネックでいかない
勉強というか、２ｃｈ以外のことの時間はもっと増やすべきだと思ってる
この先不安というか、現実世界で手に入る物に基本的に興味がない。もちろん、死ぬよりかは生きたいが。 >>745
黄色は黄色ブドウ球菌かもよ
脱ステ病院とか行ってる？ >>737
最初は1ヶ月超えたら誰でもピーク過ぎたと思い込むんだよ
そこから半年ぐらいかけて徐々に悪化していく、まぁ人によっては3ヶ月で
治るってぐらい軽症の人もおるだろうけどな。
>>743
冬の間は身体が脂肪を溜め込むから代謝が弱まって汁も出なくなるから
治ったと錯覚するだけだよ、3月ぐらいから代謝が活発になる時期になるとまた
汁が噴出し始める。 >>752
概ねそんな感じだよね
一歩進んで二歩下がるみたいな
絶望的な毎日だったけど
きれいに治るもんだよね 水に触れた時に痒みが走るんですがそれ以外はなんとか耐えられる。
一番嫌なのが見た目。
自分でも吐き気が出るくらい見苦しい。
黄色い化膿してる感じの皮膚がまだらになってる。
前にも書いたけど、以前、全身のアトピーを脱ステした経験があります。
その後、手だけのアトピー残って、
数年たっていいやと思って使い始めたのが運の尽き。
やっぱ、ステは駄目だわ。 ちなみに、脱ステのきっかけは
効かないわけじゃないんだけど、結局ループにはまってしまって
比較的調子のよい夏に脱ステって考えたわけ。
冬は、手湿疹にとっては厳しい季節だから。 眠れない
痒みがひどい
ああああああああああああああああああ わかったら教えて欲しいです
脱ステして、十年以上
ここ数年ぶり返して、最近胸から汁がでつづけてた
やっと汁が治まってきたけどまだ赤みはあるし触ると熱いから内部は炎症してそう
そこまで痒くはない
で、ここ数週間胸が痛い
怪我してるからとかじゃなくて胸の奥にズキズキした傷みが頻発して襲ってくる
表面的な怪我の痛みじゃない
乳がんかと思って調べたけどなんもなかった
アトピーのせいかと思うけど、長いアトピー生活でこんな現象はじめてでとまどってる
もう痛くて痛くて毎日鎮痛剤飲んでる
こんな現象起こった人います？
アトピー由来なのかな
内部がまだ治ってない？
痛いよう カポジじゃね？痛いって。
俺は痒いだけだけどカポジとみわけつかねーって。
俺はなった事ないけど痛いとカボジだって誰か言ってた 同じヘルペスウィルスでも、痛みが出るのは帯状疱疹じゃないかな？
なんにせよ、医者に行くしかないね。 >>759-761
それが外見上は全く綺麗なもんで発疹が出てないんですよ
だから謎で… >>763
皮膚症状が消えても痛みが残るのが帯状疱疹後神経痛というもので・・・
これは医者でもないネットの者があなたの診断をできるわけないので、医者行っておいで。 脱ステ14日目
黄色い汁が皮膚の下に固まっているまだら模様は相変わらず。
赤い皮膚があり明らかに皮膚病って感じ。
仕事している以上、ステは必要か、いやまだ頑張れる。
こういう気持ちが交錯している。
明日まで頑張る。
日曜日にステに戻るか決めようと思う。 俺は一度全身のアトピーの脱ステを経験してるから
脱ステが効果的なのも知っている。
でも、脱ステには苦しみと時間を要する。そんときは半年くらいかかった。
手だけは数年経って悪化。いつの日かステ塗るようになった。
ステは上手く付き合えれば良薬。でも、一週間しか効かないようじゃ駄目だわ。
最初のうちはつけたら治って半年くらい大丈夫だったけど
だんだん間隔が短くなっていくんだよ。
悪化すると、アトピーのことしか頭に入らなくなっていく。 >>764
えっ、そうなんですか？
湿疹も水ぶくれも一切なかったから違うと思ってた
諦めて皮膚科に行きます…でも地元の皮膚科ステ大好きだから今の私の体見たら絶対文句言いそうで嫌だなあ´д` ; >>768
内科でいいんですか？
やった！内科にします！
ステ嫌がると怒るお医者さんばっかでほんとう皮膚科はトラウマです 帯状疱疹で内科に行ったら、皮膚科に行けって言われたよ
背中の神経にビキッ、ビキッと痛みがくる感じだった
今は良い薬があるからすぐ治るよ 胸のどの辺りか分からないけど
胸の下辺りだと肋間神経痛とかなったことあるな >>772
県内にはないです
田舎なので
かなり医者回ったけどどこもステロイド出してきて聞かなくなったら強いの出すだけで診察15秒のとこばっかりでしたね
ステロイド嫌がると怒るし
ちなみに場所は下乳です
痛い… >>772
このホームページは更新頻繁？私が行ってる病院載ってないんだが。県名+脱ステで検索したら結構上位にでてくるのに。 脱ステするまえに防腐剤
パラオキシ安息香酸エステルが入っていない外用薬と保湿剤に変えてみ
https://goo.gl/hhgs0I 皮膚科医は人間はクズ
根本的な治療は一切しない、ただ薬出して患者を薬漬けにして
生かさず殺さず金儲け
製薬企業と癒着した腐りきった東大京大の肩書きだけのクズ役人と
医師会が作った金儲けのためだけのガイドラインに沿って
今日も患者の人生を破壊する危険な薬や手術をしまくっている
これほどふざけた医療がまかり通っているのは日本だけです。 脱ステスレ読みあさってたけど
2010とかそれより前は暖かい雰囲気だったが徐々に悪くなり
2015年半ばから江島のスレになっててワロタ
ここ発祥なのか江島って >>782
> 脱ステスレ読みあさってたけど
> 2010とかそれより前は暖かい雰囲気だった
本当にそうか？
ちゃんと読んでるのか？
そして何の為の過去との比較？
あと江島が消えても過去には戻れないぞ
現在と過去は、状況がかなり違う 現状
２ちゃんねるも世界の中心ではない
ひろゆきもいない
ステロイドは悪だと言うマスゴミの宣伝もない
うじゃうじゃいたコテハンもほぼ壊滅
１日の書き込み数は、激減
江島中心で遊ぶ時ぐらいしか動かない板、スレになり下がってないか？
でも昔も別の人が中心でレス数がガンガン上がってただけで
そんなに構造は変わってもいないが 抗がん剤の副作用：爪の変形 色素沈着 脱毛 皮膚の乾燥 その他
ステロイドの副作用：爪の変形 色素沈着 脱毛 皮膚の乾燥 その他
抗がん剤の副作用は正常な細胞を殺すことによる。
ステロイドも正常な細胞を殺すだろう。
ステロイドの副作用：無菌性大腿骨・上腕骨等の骨頭壊死。←外用剤でも生じる。実例あり。 アトピー歴2年の成人アトピーなんだけどステロイド2年使っただけでも脱ステのリバウンドくるの？
身体アンテベート、顔プロトピック >>784
アトピー板は昔は暖かい雰囲気だった＝自分の心唯一の拠り所だった
→アトピー板の雰囲気が徐々に悪くなった
→人が減ってきた
→人が減ったのは江島のせいだ
→俺のアトピーが悪化したのはアトピー板の雰囲気を悪くした江島のせい
自分のアトピーが改善しないのを他人のせいにしないと生きていけないんだろうきっと 良い食事、良い環境、良く寝る
これだけでけっこう良くなるよ 良く寝ると治りが早いの不思議だよな
でも寝る時痒くなるんだよな・・ >>790
ステロイドは対処療法だからなおらないよ
抑えるだけ
長いことつけても治らないのはステロイド皮膚症に移行してる
そんだけ塗ってるならステロイドやめたらけっこうしんどい症状でそうだね >>793
まじか。
脱ステやってる人の画像とか見るとぞっとするんだよな。
脱ステの病院行ってみるわ。
ありがと >>758
リンパ節の膨れによる周辺神経圧迫じゃない？
経過観察して、どうしても痛みに耐えられなくなったら手術しか無いと思う
俺も無理な脱ステしてリンパが暴走してた時期に同じ症状あったよ
差し込むような強い痛みがたまに来て、本当に鎮痛剤が必要なくらいヤバイ痛みだった >>795
情報ありがとう
あの後病院に行って神経痛と言われて薬をもらいました
薬を飲むとマシにはなりますが完全に痛みが取れたわけではありません
今も胸からはピークは越えたもののじんわり汁が出ることがあるし相変わらず赤みはあるのでリンパは活発かと
795さんはその痛みはいつ頃治りましたか？
こうしたら治った、みたいなのありました？ 標準治療＋食事療法＋栄養療法で大幅に症状改善して、今は自然な形で減ステ＆一部脱ステできました
リンパ節の腫れも引いて引いて痛みも無くなりました 脱ステするなら特に食事を意識して改善した方がいいよ
一番悪いのは砂糖の過剰摂取 乾燥したゴワゴワ肌のまま停滞中
痒みがそんなにないのがありがたいけど、本当に治るのかな…何ヶ月かかるんだろ >>802
脱ステは十年以上前にして、それから時々ちょっとぶり返しつつ今に至る
二年くらい前から乾燥肌系のアトピーになって、治ったと思ったら他の場所に出てくる
背中が数ヶ月前から一面バリバリの乾燥肌になって変化なし
汗かくと痛いけど、汁がでるとか搔きむしるとかはないんだよね
触ってないのに治らない
背中なのでどうなってるのかもよく見えないしなあ 脱ステ1週間
これでもかってくらい乾燥してる
噂の汁はこれからでるのかな？ >>804
人によって汁の出る期間も違うし、激しい症状が出ることなく、なんとなく離脱できる人もいるしねぇ・・・
何とも言えない。 なるほど
脱ステして2日目くらいから両目がパンパンに腫れて身体中乾燥しまくりの皮剥けまくりなんだけど
これってステロイドの離脱症状だよね？ たぶん。両目に出てるのなら眼科に行くか、激しい免疫反応を抑える抗アレルギー剤を処方してもらうと良いと思うよ。
よく脱ステで網膜剥離とかになっちゃう人がいて、それは念の為に気を付けたほうが良いと思う。 網膜剥離とか怖い
明日やっと脱ステの病院行けるから色々聞いてくるわ ステロイド塗れば保湿効果あるんだが
なんで脱ステしたんだ
辞める前にストロンゲスト塗ったか？？ 脱ステ1週間なんだが全身めちゃくちゃ乾燥してて皮がボロボロ剥ける状態。浸出液はでたことないのだがこれから出てくるのかな？
全身の皮が剥けたら綺麗な肌になっててほしいのだが。考え甘いか？ そりゃあ、脱ステしたら元のアトピーになるだけだもの。
脱ステそのものはアトピーを治すことじゃない。 >>812
僕もともとアトピーじゃないんだよね。
2年くらい前に肌荒れて皮膚科行ったらステロイド処方されて2年くらいダラダラ塗ってたら全身汚くなった >>813
見事なステロイド皮膚炎なのでこれから汁が出てくると思う
個人的経験では汁が出ないで落ち着く場所もあるけどそういう場所は結局何年たってもだらだらと肌荒れする
これでもかってくらい汁が出まくったところは再発しにくいし、再発しても脱ステ一回目ほどじゃない 脱ステして半年 一進一退を繰り返してたんだけど、
オリゴ糖とγ‐リノレン酸（ヘンプシードオイル）を
積極的に摂りだしてから、みるみる良くなった
家族も驚くぐらい
なかなか良くならずに悩んでる人、1度試してみてもいいかも >>814
これから汁出てくるのか！！！
汁無しでいけちゃうのかなーって思ったおれがバカだったわ。
汁やだなー。会社休めないし。
汁無しで完治した人いないの？ >>816
悪いこと言わないから、減ステしながら最終的に脱した方が良いよ
後、保湿はした方が良いよ 子供のころステロイド漬け
３０代４０代で汁が一気に出る
ろうじんになったらシヌって言われてるけど
ステロイドは金田も使ってた >>816
ガサガサ→汁ダク→色素沈着→肌色→リバウンド→汁ダク→色素沈着→肌色
治ったと見せかけて、何度かの汁ダク期を経て治癒していくよ
程度次第だけど、３年くらいが山場
２年くらい休職してたな >>816
脱ステするなら休職も覚悟した方がいいよ
仕事しながらとかそんなのんきなもんじゃない
人によっては一ヶ月くらい大したことなくて安心してたらその後一気に出るとかもあるし、脱ステやる以上ある日突然に悪化して日常生活もままならなくなることはある
汁でないで治る人もいるかもしれないけど、よほど幸運なレベルじゃないかな…
仕事しながら治したいなら時間はかかるけど減ステがいいと思う 脱ステしたら、ステは塗らなくてよくなったけど
顔は赤いしシワシワ 休職なんて妻子がいてできるわけないだろ
なんとか気合いで乗り切ってやる！
汁なしならラッキー程度に思っておく
脱ステの先生に脱ステ、脱プロ、脱保湿しなさいって言われてるから先生信じてやってみるわ >>816
リバウンドなしに脱ステできるのはステロイド皮膚炎のみの場合
アレルゲンが存在する環境下でステロイドを辞めれば大きな反動がきてあっという間にミイラになって仕事なんかできなくなるよ
悪い事言わないからまずは食生活を見直して腸内環境を整えつつ、徐々に脱ステしていけ
食生活改善してサプリで皮膚バリア強化してあげれば汁は止まる（俺の場合はステ併用で１週間で皮膚質が変わって１か月で汁が出なくなった）
暴飲暴食せずに継続すればリバウンドなしで減ステ脱ステできる
顔にストロングのステ密封法（実質ストロンゲスト相当）やってた俺が今完全にステなしでキレイな顔になってるんだから間違いない
ちなみに俺は過去に脱ステ医の元で２年間がんばったけど、莫大な時間と数百万ドブにすてて、IgE値大幅に上げるだけの結果で終わった
しつこいくらいに食事制限と腸内環境改善のこと言ってくる脱ステ医なら信用してもいいと思う
ただし休職覚悟で1000万以上の貯蓄を切り崩せる人以外は、脱ステ医にかかるのは辞めた方がいい だったら脱ステ医ってなんでそんな金かかんだよ。
ワセリン代か？ >>829
向こうも商売だからね
というかそもそも高い金払って脱ステ医に頼る必要がないんだが 医者は慈善事業じゃないんだよ
リスクの低い皮膚科の開業医なんて金儲けのことしか考えてないぞ 俺は脱ステ医よりも栄養療法の専門医をおすすめする
食事療法と栄養療法で対処療法＋根治療法同時進行する、ステロイドが必要に応じて使うけど徐々に減らしていく
医療費負担は月２〜３万くらい。休学・休職する必要が無いというのが最大の利点、サプリも高品質のものを使う
ちなみ標準治療＋自己流食事療法＋自己流栄養療法でやると月３千円〜 >>825
脱ステ医ってそんな金かからなくね？
数百万もなにに使ったの？w
この前埼玉の脱ステ医に行ったけど処方されたのは抗アレルギー剤とビオチンだけだったよ。
初診料、採血、薬合わせて5千円弱
そんな金かかるとは思わないけど >>833
プロバイオティクスや他の補助サプリ出ないとこ見ると、それ普通に保険診療だよね
その先生は一気に脱ステさせる派の先生なの？
俺が行ってたところは中医薬でそこそこ名の知れた中国人医師のとこ
毎回５万以上取られてた おれ洗脳されてるのかな
もしそうなら洗脳されてていいやｗ
一生ステなんて塗りたくないし先生信じて頑張るしかない リバウンドでポロポロで、こんな酷いのは
治らないんだろうなと思っていたけど、
５年掛かったがキレイに治るもんだな
脱ステ病院通っていなかったら
多分リバウンドで挫折してたかも
いや、もう生きていなかった >>842
５年間自由診療はきついけど、治ったなら良かったじゃん
おめでとう
アトピーに混合診療が認められれば、重症化することなく早期に完治する患者沢山いるだろうに・・
日本のアトピービジネスの闇は深い 恐怖の会社の健康診断
みんなで同じところで下着になって待って検査室に入るとか、アトピー者には最悪です
いつもは隠してる肌が見られてしまう 汁ってどのタイミングで出る？
寝起きとか？
いつから出てくるか分からないから不安しかない
会社行けるかな それ炎症が酷くなったときのことなので
働いてるなら脱ステなんてしないことだよ 脱ステやっても汁なんて出ねーよ
汁が出るのを好転反応って言うような医者はヤブだぞ いや、重症者が急に脱ステすれば汁出るよ
汁を好転反応っていう医者はヤブだけどな >>843
ありがとう！
このクソ暑い中でも、汗かいても全然平気になった
最初はリバウンドつらかったけどね、
ここのみんなに励まされて乗り切った
皆さんも早く良くなりますように！ この前脱ステの病院行ったとき血液抜かれたけどなに調べんの？
先生に軽く聞いたんだがなに言ってるか全く分からんかった この前脱ステの病院行ったとき血液抜かれたけどなに調べんの？
先生に軽く聞いたんだがなに言ってるか全く分からんかった 脱ステの先生が運動しなさいって言うから毎朝7キロ走ってるんだけど、筋トレとか体幹もやったほうがいいのかな？ まず医者がステロイドを全身塗ってみて体験させなきゃな。
痒いってのがわかってないのが医者だし。 それならアレルギーを発症させた上でアレルゲンを食べさせ続けて
ステロイドを塗り続けさせるべきじゃないの？ 医者は健康体だから信用できない。
綺麗な手してるし
綺麗な顔してる
アトピーの医者が１人も居ない アトピーの皮膚科医はうちの県では２人知ってる
そのうち１人は超重症
更に中程度アトピーの高校の同級生が医師（皮膚科医ではない）になった
なので少なくとも3人は実在するから、１人もいないってこたないさ 自分のアトピーすら治せない皮膚科医が
赤の他人のアトピーを治せるとでも？ なんで2ちゃんとかガールズちゃんねるでも、ステロイド派の方が多いんだろう？ 私が世間とズレてるのかなぁ(>_<)
アトピーで皮膚科に通っている人って何%いると思いますか？ 非ステロイドのおすすめの塗り薬(市販、ネット)を教えてほしくてスレたてようと思ったらたてれなかった(TT)
どうしよう？(ノ_・,) >>859
癌を治療する医師は癌にならないといけないの？
脳梗塞を治療する医師は脳梗塞にならないといけないの？
網膜剥離を治療する医師は網膜剥離にならないといけないの？ >>859
アトピーの皮膚科医に対するアンケート結果もあるぐらいなのに
>>862
７０％ でもそのスレ、wikiを作った人が消えてから
ほぼ死にスレ
そんなに新しいものもないから過去の結論だけで参考にはなるけど 新スレ立てても人がいないんだから
稼働するわけないけどね
現状、新スレは、最初少し動いて止まる
脱ステとステロイド推奨の対立スレを立てて
双方を煽っても動かない予感 保湿系の定番が数種類あるから
誰かレスしてやれば？
さあ寝よう レスもなにももうまとめてあるんだから、そこを読めば良いだけじゃない？ 大丈夫です。(((^^;)ただ私がたてようとしたのは、
非ステロイドのおすすめの塗り薬
名前： 名無しさん＠まいぺ〜す
E-mail：
内容：
みなさんの今使っている(使っていた)おすすめの軟膏とか塗り薬を教えて下さい。できれば顔に塗れる。
市販やネットで買える物に限ります。
だいたいの値段、使う頻度、塗り方、よく効くのか穏やかに効くのかを、など分かる範囲内でいいのでお願いいたしますm(__)m
このスレで批判、中傷はスルーしましょう。
優しい方々が、書き込みしてくださる事を願います。
っていう感じのやつです。はぁー誰か優しい人たててくれないかなぁ(ノ_・,) ぐすん。
無理か。けっこう需要ありそうやのに。 >>873
重複になるので立てられないんですよ。
>>866の「非ステロイドのよく効く軟膏（クリーム）16個目」から派生した
非ステロイドのよく効く軟膏まとめ
http://www14.atwiki.jp/steroid/ から情報を貰えば良いんじゃないでしょうか？ 既にあるのに何故重複スレを立てようとするのか・・・
既存のスレで聞きたい事きけよｗ >>873
後、マルチすんなよ
過疎板だろうがマナーは守ろうな なんだかんだで食事量減らすのが一番効くな
一日二食以下でご飯の量は三杯以下
後は適度に歩いて、基本体はお湯洗い時々石鹸洗い
だいぶ改善したわ つか主婦湿疹もなおせないようじゃ
医者なんかいらない。 >>875
ありがとうございます(((^^;)そうだったんですね。cookieがどうのこうのかと。
今そこを見て参考にします。 いやいや初心者だから分からんで書き込みしただけやのに、みんなでよってたかって(笑)
そんな起こらんでも(笑)
おいおい。グズばっかじゃん。
かわいそうな人だね。 お前、何回も書き込んでるだろ
感染症でも頑なに医者に行きたくないって言ってたやつだろ >>883
なにいってんだばかじゃないの
何度も同じこと聞いて何がしたいんだよ
病院行きたくないステ使いたくないのはもう分かったから好きなようにしろよ 脱ステして本当にアトピーが治るのかな。
脱ステで治るのはステロイド皮膚炎だけだよ。
それがわからないアホは一生ゾンビやってろ。 >>885
62スレ目まできて1スレ目と同じこと話してる怖さはあるな 決意スレ全部読む人なんていないし。
精々、5レス前ぐらいしか、読ま無いんじゃない？ いやそうじゃなくて、数十年治療にこれといって変化もなく会話もループしてるなぁって怖さね 不変なのは脱ステ治療が確立されているからなのか、それとも効果がないからこそ誰も変えれないのか。 脱ステ初めて2週間くらいなんだけど最近風呂で頭にシャワーかけるとヒリヒリ痛いんだけどなんで？脱保湿してるから頭皮も乾燥してるのかな？おれハゲないよな？ 健康保険で休業手当支給されるから、これから脱ステで働けなくても大丈夫
コレ誰も教えてくれないんだよな〜
脱ステで働けなくて、貯金を食い潰したのが今となっては残念だ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3040/r139 >>892
ありがとう。こういう情報こそ、共有すべきなんだよね。 はあ？
でもそう言う情報は、リーマンどもの巣とかBBAどもの聖地で聞けば
ちゃんとした答えが即レスだったりするだろ ここのスレ全然伸びないのはなんで？
脱ステで完治した人は来なくなるのかな？ 脱ステしてもアトピーが治るわけじゃなく、ステロイド皮膚症が治るだけ。
（脱ステ中に悪化要因がわかった人は劇的な改善をする人はいるにはいるけど。）
あと、治療といっても根性や我慢に頼る部分が多々あったり、同じ話をループだったりして
目を見張るような改善法が無い事等々・・・ ここのスレ全然伸びないのはなんで？
脱ステで完治した人は来なくなるのかな？ だからと言って新スレ立てても動かないゾンビスレになるのが現状
ま、お盆過疎の時期でもある >>897
脱ステ流行ってないもん。
アトピービジネス隆盛期が脱ステブームのピーク。 昨日全身皮ズル剥けの真っ赤な女性見たけど
見てるだけで痛そうだったな・・・あれはアトピーなのかなんなのか >>892
傷病手当ね
以前俺もこの板で傷病手当のこと簡単に書かせて貰ったけど、こういう情報はきちんと自分で仕入ないとな
後、昔からあるからこれ ステロイドが効かないからこれはやばいと思い脱ステし始めて約3週間、首や関節部がボロボロになった、つらいぜ ステロイドが効かない＝感染症の疑い
感染症に効く薬塗らなくちゃ >>908
ステロイド止めただけでは、治らないと思うよ
ステロイド使わない病院で治療するべき ステやめて汁の塊というかしこりみたいなのが増えた
ニキビとアトピーが混ざってるような感じ
肌の機能が狂っとる ステ使わない病院は金の亡者だから行かないほうがいいって >>909
やっぱり血液検査とかしてもらった方がいいの？
一度もしてもらった事ない
感染症ってこともあるかもしれんよなぁ
>>910 >>912
二人ともありがとう
とりあえずもう無理ってところまで自力でやってみるつもり、当面はメンソレータムとか保湿剤で耐える
>>911
なんかボツボツしたやつ？
黒っぽかったりそうでなかったり、めくってもめくっても同じのが再生される変な皮膚
そうだったら自分と同じだ >>908
どのくらいひどいの？
顔から汁出てリバウンド５回体験して耐えてきたよ。
おれは子供のころから塗られてて数十年ぶりにリバウンドして数儒年たってる。
おれは保湿剤無理だった、塗ると痒くなって悪化したからな
乾燥しまくりをたえてきた
で、だんだん元の人間にもどってきる ステに限らず何の薬でも効きにくくなるって事が実際にあるから思い込みで済ますのは乱暴だと思う ま、皮膚炎に対するステロイドの有効率が８０％って言われてるから
当然２０％には効かない
アレロックとかは、有効率が４０〜６０％だからかなり高い数字だけど
それでも効かない層もある >>913
感染症の心配もあるから
脱ステ病院で調べて貰う
自己判断がいちばん危険
程度にもよるけど重篤なリバウンドになると
身動きすら出来なくなるから
いつでも行ける脱ステ病院を確保しておくべき 脱ステ初めて3週間
最近シャワーがめちゃくちゃ痛いんだが掻き傷がしみてるだけ？ 効かないかどうかは病院で検査すればわかることだから、やってからにしようね 最初は効いてたけど効きにくくなる人もいるんでしょうよ >>924具体的にどう検査してわかるのか教えてください
脱ステしてる人に対してじゃなくて、脱ステしてないで日常使っている誰にでも効くという前提のもとの話ですよね 薬剤によって悪化しているかは薬とそれに含まれる添加物でパッチテストすればわかるでしょ で、改善の見られない人は全部「悪化してまぁす」で済ませるんでしょ？
飲み薬なんかが効きにくくなってる人の存在を無視して >>914
今は首と手脚の関節部がズルズルになってる
背中は不思議と悪化はしてないかな
5回もリバウンド…やっぱり簡単には治らないんだね
自分も早く元の身体に戻りたい
>>919
ありがとうございます
近くに脱ステ病院ないから、まずは血液検査からやってもらおうと思います
けどやっぱり人によって報告例が違うね
ほんとアトピーの根治頼むぜお医者様 パッチテストで薬剤による接触性皮膚炎が無いかを確認することは大事だよ。
成分の違う薬を使えば良くなる可能性が高いのだから。
感のいい先生ならパッチテストせず成分の違う薬を処方するけどね。 脱ステして四年間、一度あった壮絶なリバウンドが今更また突然全身に現れて参ってます
3年ほど出てなかった顔にまで、しかも今まで経験したことないような、水ぶくれ？のようなブツブツの集合体ができたりして（汗疱ではない）、ヘルペスにしては広範囲すぎるし…
死にたいです そだよね
あんなに酷いリバウンドを
医学的な知識なしで乗り越え
ようとすること自体無謀
それがリバウンドなのか
感染症なのかさえ分からないまま
一人で何年も堪えるなんて出来ない
ここには何人も脱ステ克服した人が
いると思うし、体験を通して
意味があってレスしていると思うよ 理解できない人は
脱ステは一種の通過儀礼だと思えばいいんじゃね
ステがこれだけ嫌がられてるんだから別の提案をすればいいのに
医者って無力だね 医者に行かないで脱ステしてるひとはたぶんひきこもりなんだと思う 脱ステさえすれば！
とか思って自己流でやってる人は一度病院行った方がいい。
まあ脱ステ医でもいいだろう。
あと、参考までに標準治療回帰した人の意見も見ておくといい。 ステロイドさえ止めれば治ると
安易に思っていると、脱ステは
必ず失敗する
そんなに簡単なことではない
ステロイド以外の治療をすることの総称が脱ステ もうすぐ脱ステ3週間。
ステ歴たった二年弱なのにこんなにしんどいのな。浸出液出てないだけましかな。 本当に脱ステが有効なのは依存に陥ってる人だけ
まじのステロイド皮膚症ならやめただけである程度改善する
ステロイド自体が障害だったわけだから
アトピー自体の悪化をステロイドのせいにして勘違いで抜くと
特に抜いたことによる改善効果は当たり前だけど無い でも副作用怖がって忌避するのも俺は別に良いと思うけどね
アンテベートやデルモベート塗り続けるましてや内服とか怖いってのは自然の反応 ステ暦2年？
おれなんて30年いじょうだぞ
もっと塗んないと汁でないんじゃね？？
いまは脱ステだが
関節部分はいつもぐいゅぐじゅ
爪で皮膚がすぐ取れるぞ 脱ステ10年目いつ治るのかとかよく見るけど
もうそこまで年数行くと治るかどうかに脱ステ関係無いよね
悪化原因からの解除でアトピーは治るわけだけど
ステロイドがその原因の1つになってるまたは将来ならない為に脱ステはあるんで
10年脱ステした意味はステロイドが治らない原因の可能性を排除出来るという事
元々ステロイドが原因の大本だった人はがんがん治っていく 自分は根っからのアトピー
ステを使う事によって一時的に綺麗になってたけど、使用を止めると元々のアトピーとは明らかに違う症状が出るようになった
だからそこにステの副作用を見出して、今脱ステしている感じかな
アトピーの根治云々は悲しいけど考えてない ステロイドに精神的な副作用もあるらしいね。いっぱい塗ってると多幸感が出るらしい。だから脱ステすると鬱っぽくなっちゃうんだって。 >>944
治る人はそもそもアトピーじゃないからね >>945
根治は医者も治療法で喧嘩してるけど加齢で自然治癒するという考察だけは一致してる
その人にとっての悪化要因（体質か物質かわかんないけど）の解除がされればいずれにせよ治るって事だね
そういう意味では不摂生してても治る奴は治るんだろうけど
体壊したらアトピーどころじゃない ネットでなかなか根治しないからステロイドやめて
当然痒みや浸出液がでるがそれを毒だしと呼んで好転反応としているのを見ると
凄く見てて恐ろしい 脱ステしているけど
使用時に比べて皮膚が厚くなった間隔がある。
搔き壊しも以前に比べて少なく皮膚が丈夫になった。
見た目も以前と比べてだいぶましになったぞ。
最初の１．２か月は地獄だったけど。落屑すさまじかった。
ステロイド使い続けてる人はステロイド皮膚炎発症してるかもよ。 アトピー患者はもれなく糖依存症になってる
ステロイドを使うと甘いもの食べたくなるのでさらに負のスパイラルが加速する
糖質と糖類（砂糖、乳糖、果糖、ぶどう糖）の制限を中心とした食生活改善だけでアトピーの症状は60％改善される
残りの40％は腸壁バリアの修復、皮膚バリアの修復、腸内フローラの改善が必要
Ｌグルタミンで腸壁の損傷を修復し未消化たんぱく質の侵入を止める
ビオチン・ビタミンＣで炎症を鎮める、皮膚の再生を促す、皮膚を丈夫にする
プロバイオティクスで腸内に異常増殖しているカンジダや悪玉菌を減らす
他にも有効なサプリがあるけど俺はこの４種類を最低限必要な物として推奨する
１５年間ステロイド漬けでコントロール不能状態だった俺がわずか８か月間で90%回復しているんだから間違いない
各種IgEの値もどんどん下がってきたし完治も時間の問題
江島くんの言うような極端な食事制限はしていません
生野菜を意識的に毎日食べるようにして、糖質・糖類を制限、小麦を週７食以内に制限、加工食品を控える、脂の多い肉は控える、ナス科野菜を控える
アトピー酷い時は今の５倍以上の糖質と糖類を毎日摂取していました >>952
サプリ摂取のタイミングはいつがいいの？ 普通脱ステって
汁→乾燥→脱皮
でしょ？
おれまだ汁出てないんだけど超乾燥してて身体中痛い状況なんだが、このまま汁出ないで終わるパターンあるの？ >>953
基本的には食後
ビオチンとビタミンＣは血中濃度維持が重要なのでタイムリリース加工品推奨
私は薬剤師にアスコルビン酸の原末（ビタミンＣサプリの原料、添加物なしで安い）を奨められたので１日４〜５回に分けて飲んでいます
Ｌグルタミンは空腹時と寝る前 私は最初の10日間、5gを１日４回、合計20g/day その後は予防的に寝る前に５g/day１回だけに減量
自分でしっかり情報を集めて原理を理解した上で実践することを強く推奨する
参考：リーキーガット、イーストコネクション、ビオチン療法、食事療法、栄養療法 今脱ステ2ヶ月ですが、落屑がひどいです
皆さんは落屑どれくらいで落ち着きました？ >>957
ありがとう
サプリは今日全部揃ったからやってみるよ >>956
卑怯者って、俺が何したんだよｗ
>>959
そんなのやるって言ったっけ。いや、言ったのなら全然やるが。
ID:tiVAHTJeさんはリッキーガットの書き込みをしている例の方だと思われるので僕は基本的に信用しているのですが、９０％回復・IgEがどんどん下がってきているという情報は若干「本当かよぉ」という感想を抱きました。
できたらそれらのうｐをお願いしたいです。それらが明示できれば、信頼はより強固なものとなることは貴方にだって判っているはずです。
別に煽ってないです。それは判って頂きたい。 アトピー患者にとって最低最悪なのが人工甘味料
ブドウ糖異性化糖、アスパルテームやスクラロース等の甘味料の殆どが遺伝子組み換え食物で作られています
原料になる遺伝子組み換えとうもろこしやじゃがいもはは生産性を上げるために殺虫剤成分を作物自体が産生するように遺伝子操作されています
通常これらの人口甘味料は消化吸収されずに100%体外へ排出されます
しかしアトピー患者は腸壁バリアが損傷しているため、体内に吸収されてしまいます
殺虫剤線分の入った人工甘味料が体内に侵入すれば当然抗原として認識されます
砂糖のように代謝（エネルギー変換）されないので体内に蓄積されてしまいます
結果的に２４時間フル稼働で抗体が対処することになります
アトピー完治させるためには最優先でリーキーガットの治療をするべきです
アトピー体質の人と健常者の違いは腸壁バリアの強度です、腸壁バリアが損傷していると栄養が正常に吸収されないため慢性的な栄養不足に陥り、その結果アトピー肌となります >>961
アップはしませんが個人的にでいいなら写真送りますよ 繰り返しますが、ID:tiVAHTJeさんのおっしゃっていることは基本的には正しいと思います。ただ、ID:tiVAHTJeさんの方法で９０％改善とIgEがどんどん下がっていくっていうのは、半分信用半分疑念が個人的に残りました。
できたらそれらの証明をお願いできませんでしょうか。 >>963
teanbcwy@yahoo.co.jp
では、↑に送信お願いします。お手数おかけします。 食事制限しかありません [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1467765546/
357 名前:名無しさん＠まいぺ〜す :2016/07/20(水) 13:43:03.78 ID:pcAkHn+7
>>356
自己顕示欲が満たせるだろｗ というかお前は我が振り直せよｗ
２ｃｈしかやってないわけないでしょ
友達はいないし彼女もいないね
親と話したりはしない
旅行に行っても食うもんにこまったりするのが最大のネックでいかない
勉強というか、２ｃｈ以外のことの時間はもっと増やすべきだと思ってる
この先不安というか、現実世界で手に入る物に基本的に興味がない。もちろん、死ぬよりかは生きたいが。 いや、これはさよこさんの可能性があるな……
ＮＧするまえにもう少し様子を見てみよう >>952
残念ながら、食べ物が原因の人と
そうでない人、いろんな原因の人がいる >>969
ではお聞きしますが、食事制限を数ヶ月間厳格に実践したんですか？ 言い忘れたからもう１つだけ
輸入小麦はイメージの問題から品種改良小麦ということになっていますが、実際は生産性を上げるために殺虫剤成分を作物自体が産生するように遺伝子操作されています
輸入小麦が使用されている製品はなるべく食べないようにしましょう
遺伝子操作穀物の問題は産業界の都合の悪い事実なので、今後も規制されることなく黙認されるでしょう 脱ステ54日目
３ヶ月で落ち着くのか不安
顔の乾燥が激しい
まぶたがたまに腫れる
上半身は落屑がひどく、一部ましな皮膚が見える、膝から下が一番ひどい、かきこわして浸出液がでる >>973
お互い頑張ろうぜ
俺はお腹が酷い
辛い これでクソデブの経験則(笑)が当てにならないことが証明されてしまうのか。 ID:WW3mO/Gc
気色悪いからすぐに死んでくれないか糞デブ江島君。 >>975
>>974
今脱ステ期間どれくらい？
良くなる部分と悪化する部分があってほんとに良くなるのかわからない >>979
おれは脱ステ3週間！
ステ歴は1年半くらい！
顔面から膝裏まで超乾燥しててかなり痛い。
シャワー当てただけでかなり痛いよ。
ジュクジュク汁はまだ出てないからこれから出るのかなー
医者に運動したほうがいいって言われたから毎朝10キロほど走ってる
辛いけどがんばろー >>979
脱ステ期間はちょうど一ヶ月くらい、ステは塗り始めて10年以上
こっちは全身悪くなる一方だよ
というのもステで皮膚の再生機能が弱まってるところに脱ステだからね
最近は皮が剥けたところから汁が出て痛いし臭いし血が着くわで大変
でも今やらないと歳とってから大変な思いするだろうし、やるしかない 脱ステ時って、風呂入った方が良いよね？
辛いけど、患部に水付けてた方が再生が速くなる気がしてるけど
実際どうなのさ？ >>976
写真ありがとうございました。
とりあえず顔と体の写真について。脱ステ病院にかよっていた時分の写真はかなり酷いですね。
標準治療を開始してステロイドが効かなくなった時の写真も酷いです（これなんかは食事制限を始める前の僕の症状にそっくりです）。
しかし、ID:tiVAHTJeさんが今年の６月にリッキーガットという症状をしり、そしてその時から、グルタミン酸や亜鉛などの摂取に加え、僕が提唱している食事制限よりかは緩めのそれを開始して今に至った写真は、かなり症状が改善していましたね。
ただ、個人的にはこれで９０％治ったは言い過ぎだと思いました。明るい場所＆写真越しでこれぐらいとなると、実際に見たらもっと症状があるということなので。
あとはＩｇＥの結果表をお待ちしています。 あと、個人的にはID:tiVAHTJeさんにTARCを計ってきていただきたいですね。 外出たら暑くてアトピー爆発した
体の中から痒い感じ >>983
90%治ったとは言ってないよ
90%症状改善です
実際はもっと赤みがあります、色素沈着がかなり残っています
炎症と発疹と痒みが無くなったので本当に楽になりました。ゆっくりお湯につかっても痒くなりません
Ｌグルタミンは粉末で買うと安いので、みなさんも是非試してみてください
最初の１０日間大量摂取するのがポイントです。アメリカでのリーキーガット治療には40g/day摂取します
日本人なら半分の量で充分でしょう 顎やら耳の付け根やらこめかみの斜め上あたりが特に痒くなるのは何でだろうな
皮膚が薄いのかなとおもうんだが リーキーガットの論文読んだの？
馬鹿みたいに連呼してるけど 流行の単語でるとすぐ飛びつくよな
〜があたなを殺すとか〜が危ない！とか言うタイトルの本漁って
そうかこれが原因かと馬鹿みたいに盲信してる奴は哀れ
リーキーガットなんてサプリメントの販売促進だからｗ >>982
おれは脱風呂してる
乾燥させてたほうが楽
吸い玉やると良いって聞くけど、試してる人いる？ 脱ステするかめっちゃ痒くなるって聞くけどやっぱ痒くなる？
おれは日中は全く痒くならないだよね。
家帰ってきて風呂入ったら痒くなる。夜寝れないほど痒くなることはまずないのだがこれから痒み増すのかな？ >>982
脱ステ時に限ったことじゃないけど、自分は風呂に入れる時は入るようにしてるよ
シャワーでも綺麗になるんだろうけど、やっぱり湯船に浸かった方が清潔になれる気がする
上がる時に冷水シャワー浴びて出るのオススメ >>983
＞これなんかは食事制限を始める前の僕の症状にそっくりです
へー。そうなんだー（棒）
晒せるもんなら晒してみたらいいと思うよ。
晒せるならねｗ
食事制限とIgEとTARC信仰の根拠は本人の直感のみの江島君ｗ >>986
>>983のデブは難癖しか付けないからｗ
いままでもそう。
ほとんど寛解してる人に対しても認めない発言しかしないよｗ
食事制限を強要するんだけど自分よりきれいになってるのは全く持って寛容できないゲス野郎ですから放置推奨。
そもそも、食事制限をずっとやってて肥満とかおかしいでしょ？（笑） ID:H+YXjEIS
You are stupid fuck'n fat man called "DEEEEEEEEeeeeee BOOOOOOooooo!!!!!!!"
You are "EJIMA" ? No ! You are just "Edge Man" Okey ?????
Cos you will tumble down in your life soon, everyone think & hope so !!!
Speak "DEEEEEEEEeeeeee BOOOOOOooooo!!!!!!!" イチャモンしかつけてないじゃん。このデブ。
次は何ですか？アトピーじゃないとでも言うんですか？ 江島さんはガチの詐病ですから。
皮膚科じゃなくて精神科逝け。 >>991
風呂入らないと逆に痒くなる。
特に顔とか首筋。
脂ギッシュになっててそれが痒みの元。 次スレ
決意して地獄と苦痛と涙を笑顔に・脱ステ63 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1471085271/
1000なら江島以外全員寛解 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 64日 21時間 53分 22秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
http://premium.2ch.net/
http://pink-chan-store.myshopify.com/
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
