【中国時代劇】宮廷の諍い女part4【ch銀河】 [転載禁止]©2ch.net
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チャンネル銀河
7月20日 午後1時～ (2話)
全76話・字幕
中国では「神劇（神ドラマ）」と称されるまでに至った時代劇。
閉ざされた後宮の中で、過酷な仕打ちに立ち向かい、愛を失いながらも※
権力を手に入れていく1人の女性シンケイの姿を描く※／2012年
BSフジ初回放送時の番組説明では※～※間が
「皇太后まで登りていく甄ｹｲ（しんけい）の物語。」
でした。
視聴者からのネタバレの声が制作会社かフジに届いたのかどうか実情は知りませんが、第2部あたりから皇太后の文言は消されました。
甄ｹｲ…スン・リー
雍正帝…チェン・ジェンビン
皇后…エイダ・チョイ
沈眉庄…ラン・シー
安陵容…タオ・シンラン
華妃…ジャン・シン
■初回放送(BSフジ)
2013年6月18日(火)～9月27日(金)
■公式サイト
https://www.ch-ginga.jp/sp/feature/isakaime/
■前スレ
【中国時代劇】宮廷の諍い女part3【BSフジ】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/4sama/1392848893/ 舞い上がってました⤵上文中の
(誤)「皇太后まで登りていく甄嬛(しんけい)の物語。」
(正)「皇太后まで登り詰めていく甄嬛(しんけい)の物語。」
です。 中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の猥褻動画が流出し中国ネットは騒然となっているようです。
上海株の暴落で、富豪の彼氏が破産寸前に。この動画を流出させ、借金の穴埋めにしろうと目論んだそうです。
http://hosyusoku.com/s_class.html 始まったら誰もいないw
諍いで中国宮廷ドラマにハマったけど、色々観てこれが一番面白いと断言 ここにもいるぞ
このドラマって目線で語るから面白いよね いて良かったw
これから受難に次ぐ受難が始まるけど
何回か観てるし余裕持って表情とか楽しんでる
今優しい良い皇后を演じてるのが華妃より怖いw >>8
全てを見た後だと、華妃はそんなに悪人じゃなかったと思える不思議。 BSフジ2回目のとき録画を考えましたがビットレートが高過ぎてBD10数枚(DRで)になるのとBSでもゲリラ豪雨等では映らなくなり、且つ次は銀河に落ちると予想してた(＝BSフジでの録り直し不可)ので多少画質は落ちてようが何周も再放送してくれる銀河にかけてました。
大正解でした。フジの時も目を皿にして見たつもりですが、注釈付きの古典引用の台詞(詩、歌、故事、人物など)は一時停止してしっかり確認した上で次に進めるのが中国歴史好きには堪りません。 OP曲出だし
「き～んらんど～んすの～」
どうしても脳内変換してしまうw 銀河せめて1080iだったらもう少し綺麗なんだけど480iだからね(普通版スカパー!音楽系ならスぺースシャワーが480、MTV エムオンが1080)BSはもっと画質高いからフジ時と比べたらもの足らないかもね。
でも余りに鮮明なのも清朝の話だからって個人的には無理矢理納得させてる。 俺も1部なら明日の嬛＆敬登場～浣碧改心の流れは好き、あとブランコ時代も
しかし改めて見る度に、あっ!こんなところに伏線が、ここにもあそこにも…と新たな発見があって楽しい シンケイの妊娠はこれからだし、流産からの冷遇期、蝶々復活、年兄妹退場だよ
まだまだ、華妃娘娘見られる
やっぱ今日の回はいい!! 切り絵と妹だと知ってるわよ!! はっ！私大変な勘違いをしてたわ、、
華妃は25話でいなくなるって思ってた～恥
まだまだ見れて嬉しいw (今更居ないと思うが初見の人はスルーしてね!)
25話って猫事件辺りだよね？
その後、安に傷薬仕込まれ華に正座させられ流産淳児溺死賄賂年兄終了華壁ドン、の流れだったっけ。
実際、華退場後は何かしら物足らなくなるし、何より作り込みが浅くなり物語が無理矢理どんどん進んでしまう印象。 華妃退場からは皇后が本性出してわざとシンケイに純元皇后の衣装渡し四郎激おこ、朧月出産三日で出家 ただ、華妃退場間際からの楽しみがある、可愛い温宜最強が見れるｗ
別口で、今は円明園から戻ったばかりだけど、翌年の円明園で第四皇子が草の冠をシンケイに渡す場面も好きだ 諍い始まってから土日がツライ。。
ジリジリ月曜日を待ってます ダイジェストやってたけどフライングし過ぎだろ！嬛懐妊までやってたぞ
結果フジの時のと同じものだったけど、6日にもあるから銀河仕様で前後半に分けるのかと思いきや、あれでは初見さんが可哀想。 初見者だけど、ダイジェスト録画したのをまだ見てなくて良かったｗｗｗ
しばらく寝かせとく、ありがとう。 再々放送が銀河で始まってから、過去スレで四郎が三国志で曹操役だとレスがあったの思い出してなんとか最終回だけ観れた
司馬懿の回想録だったけど、四郎が観れて良かった
見てるか分からないけど、教えてくれてありがとう >>23
今日で追い付いたから安心してダイジェスト見ていいよ >>24
初回放送時には海外テレビ板に多数居た韓流BBAどもからイケメンじゃない、とか酷評だらけだったけど三国志での演技の凄さを知ってたから全く問題なく見れた。最終的に四郎って悪役な訳だから曹操の中の人で大正解。
逆に三国志初見時の曹操が「曹操＝ゲーム版三国志の曹操」のイメージが強かったからそっちに慣れる方に時間かかった。 名作なだけに清朝にしなくても良かったんじゃ？と思う
原作は特定の時代じゃないらしいし 原作読みたくて尼とか探したけど日本語版は出版されてないんだね。 フジの時は(日本版仕様で)1～3部に分かれてたよな？でそれに合わせてオープニング曲、エンディング曲の時の映像が変わってたと思うんだけど現在の銀河版はずっと一緒。
それとも俺の記憶違いかな？ >>32
曲に合わせた映像は変わってない
BSオリジナルの短い煽りナレーション付き映像が３パターンあって前→中→後と変わってた
銀河はそれがないだけ >>33
あーっ、言われてみたらそうだったかも。オープニング曲前にやってたナレーション付きでこれまでのあらすじ、みたいなやつだね。その映像が3パターンか。
ありがとう！
それとオープニング、エンディングがごっちゃになってて「確か蝶々辺りで2部になって映像が変わってたはずなのに…」って思ってて映像が変わったver.は別保存したかったから、今回か今回か、と待ってわ
オープニングとエンディングはラストまであのままか。やっぱ人間の記憶って当てにならないね💦 シンケイ尼寺へ。
果物王とのアレコレよりも、
ブラックシンケイとなってからのターンがwktk >>36 静白あぼんが待ち遠しい、あの尼マジムカつくんだわ 甘露寺ってそこら中にあるのかな
劉備と孫尚香がお見合いしたのは今甄嬛が居る甘露寺と同じ寺？ 来週からいよいよブラック甄嬛への最終変態だな
玉嬈もそろそろ登場なので楽しみだ
果物酒以外は 何気に甄嬛、玉嬈が普通に表示出来るようになったMateを誉めてあげたい
フジ時代は確か嬛と嬈が文字化けしてた ごめんMateじゃなく本体が偉くなってたみたいわ、Mateのお手柄じゃなかった
何にしろ文字化けせず書き込めるのは嬉しい フチャ貴人といいグワルジャ親子といい満軍旗の人ってどことなく似てるのが面白い 満州族は名字が読めん長い、現存する子孫達は名字どうしてるんだろ？共産党に強制改姓されたのかな？現代では耳にしないが。 長い人→愛新覚羅家の子孫で女優かタレントやってる人
短い人→胡軍
パッと浮かんだのがこの辺
レッドクリフにも長い人いたな、強制改姓とかあったの？ >>46
現在満州族姓を耳にする事が殆どないな、と思ったので思い付きで書き込んでみました。
ググってみたら、こんな流れがあったみたいです。 あらっ、リンクが…。
wikiで満州民族→満洲民族の特徴に記載されてます。 今日からブラックシンケイさんに向かって楽しくなる～～♪ >>47
満族の特徴wikiで読んできたありがとう
色々あったんだね
満族の有名人一覧みたいなのあったけど長い名前はほぼ愛新覚羅だったｗ 残り20話に今後の全てが押し込まれるから展開が早くなるよな、もう少し後半も前半並みに時間を割いて欲しかった。 >>54 子役にも言える
朧月の三歳と六歳が顔違いすぎ
十歳の玉ちゃんと六歳の朧月、同じ年に見える
眉荘さんの娘が温侍医に抱かれてから一度も登場しない
温宜は端妃に委ねられてから姉上が姉上をの追いかけっこのみ
(シンケイ三回目の妊娠中一族宝華殿祈祷の際に居たかな？) そうそう、帰宮後ブラックになってからは端さんとの絡みも増えて宮にも行ったりしてるのに「嬛：温宜は？久々だから顔を見たいわ」「端：もう寝てしまったけど寝顔だけでも見てって」
位のシーンすらないもんな。
各子供絡みでもっと話膨らませれただろうけど、ブラック以降はあの(ストーリーの)スピード感が最終的に正解だったのかな。
個人的には続編が見たい。嬛、敬、欣VS乾隆帝妃嬪の新旧諍い。端は四郎崩御前に甄嬛の腹の中を悟ったぽいので敵になるかも…
とか、いつも想像してます。 今回の銀河版、所々カットされてるって話は耳にしてたけど日本語翻訳もかなり変わってない？
今回初録画して何度も見返すけどBSフジ版2回見た時と違う気がする。BSフジ版録画してる人、DVD持ってる人、どうですか？
自分の記憶違いかな。 今銀河でやってるのが初見なんだけど
そんなにカットされてるんだ。
ちょっとショック >>59 試しにレンタルで比較したら？
今日の67話目、BSフジ分を観てからLaLaを観たけど違和感ないよ
BSフジ公式にも一話放送45分と明記してある。 >>60
銀河は40分ですよ。
こないだ(チンコ切って酒浸りになった後)温さんに嬛が説教する場面。
BSフジ版の時は散々説教した後「抱いてあげてあなたの子よ…」で、子供抱いた温さん号泣だったような、だから使われたカットも若干違ってた気が。
ほんと記憶違いだったらごめんなさい。 >>51
宦官にボコられて殺された妃の瓜爾佳氏って、「康煕王朝」に出てきたアオバイ大臣の一族なんだ。
どうりで新入りのくせに生意気で威張ってると思ったw 第三皇子が陛下から宗廟から削除し八皇子の息子にする！って言われるくだりは
シンケイの策略？それとも第四皇子が考えたのかな
上手すぎるわ >>63
聡明な母の意図を聡明な息子が汲んで起こした行動だと。
直接言葉には表してないけど「次の天子はあなたよ」って何度も諭されてる。 既出かもしれないけど、NETFLIXで配信されてる諍い女の総集編(90分×6本)観たら、オープニングとエンディングの映像が変わってる＆おばあちゃんになったシンケイとお付きの小允子が見られた。
小允子がシンケイを呼ぶとき、中文字幕がないから分からないけどたぶん西太后の呼び方と同じ「老仏爺」だったわ。
実際の乾隆帝ママは、西太后の憧れの人だったからかな？それともメジャーな呼び方なんだろうか。 NETFLIX一ヶ月無料だから見てみたよ。
そういえば、年寄り小允子はいるけど槿汐はいなかった…泣 これ？
http://static.ettoday.net/images/722/d722407.jpg
初回放送終わった後、直ぐにアメリカで続編作ってるって噂は聞いたけど。
テレビ放送あるのかな。それとも劇場版？ >>67
蘇公公が引退したんで、お暇をもらって夫婦水入らずで暮らしてるんじゃないかなあ。
いや、さすがに蘇公公はお亡くなりになってるかw >>68
続編あるの？ 皇太后になっちゃったら無敵だし、誰と諍うんだろう？
乾隆帝の皇后と対立するのかな。 一応史実だと乾隆帝皇后のフチャ氏が早くに死んで、側室のウラナラ氏（例の子供嫌いの姪っ子）が皇后になってるのね。
映画なら、ウラナラ氏が皇后フチャ氏を毒殺して皇后に成り上がって、最後は甄嬛にボコられる展開で2時間半。 >>70
BSフジで初放送の時点で中台では再放送される度に視聴率が上がる神ドラマって言われてて、当時ググると続編がハリウッドで…、みたいな記事やメイキング画像とか一杯あった。
今ではほとんど見聞きしなくなったからお蔵入りしたか、それとも発表するタイミングを計ってるのか、全く分かりません。
>>72
その王道もありだし何せこのドラマだから新たな敵など簡単に登場させるでしょ。何なら端さん敬さん欣さんを敵にする手もある。 そもそも甄嬛傳のオープニング、エンディングは中台日でそれぞれ違ったと思う。 >>73
「ジャクギ」の続編の駄作っぷりを考えると、素直に続編はよろこべない。
俳優・監督・原作・脚本が同じなら期待できるけど。 「宮廷女官ジャクギ」とかで康熙パパの時代からの中国時代劇みたけど、
四郎があそこまで猜疑心強くなるのもよく分るよｗ 録画分を連休中で一挙視聴中だけど、
初見じゃ気付かなかったけどいろいろ伏線あったんだねえ。
2回目が楽しいドラマだわ。 >>78
次に時間が取れるのは年末年始かな、3回目に？
2回目でも見逃してた伏線がきっとあると思う。てか観る度に唸るシーンや台詞が新たに発見出来るのが楽しい。
せっかくだから次回は登場する漢詩とかもPCスマホとかで調べながら観ると更に嵌まれると思うよ。 ざっと観して来た。
全6話(1話90分)アメリカ版、字幕(英語、中国語)
オープニング(アメリカ仕様の新版)→老いた甄嬛回想(小允子は不老(笑))→本編→老いた甄嬛回想→エンディング(アメリカ仕様)
このパターンで6話
オープニングと各話前後の回想とエンディングは新作、本編はスキップで何ヵ所か観ただけだけど同じもの。時間的にかなり省略されてるのは間違いないが、逆に前回銀河で微妙にカットされてるシーンはあったりした。
《Empresses in the Palace》
後宮甄嬛傳-美版
http://www.youtube.com/playlist?list=PL-O5b6BLDKKakmvJHgmmhK4TnomJHn7hP >>81
おー、これはありがとう。
最初に老いたシンケイ登場させて、回想に入るのね。
まあ歴史モノだから最初にヒロインの行く末を暗示するのもアリか。
自分は清朝の歴史知らんから、初見のときはシンケイがどうなるか全くわからず、
ハラハラドキドキしたが。 ここまでお婆さんじゃなくて最終回との中間くらいに老けたシンケイを見たかった 玉嬈のお婆さん姿も1シーンでいいから入れといて欲しかった 今月27日23時～銀河再放送
は じ ま る よ ぉ 録画たまってるのを観てたら
寒くはない設定の時でも吐く息が白いのね
大変だったろうな
これ観た後に他のドラマを観ると安っぽく感じてしまったり
吹き替えのコレジャナイ感が半端ない
つべの90分6本を教えてくれてありがとです
英字中文が勉強になるし総集編なので退屈しない こなたはdTVで見ております。
一番好きなのはやっぱり後宮裁判。 難度も見ているのに、銀河のを録画してまた見てた
で、最終回から逆に見るのをやっているんだけど、
話の伏線を回収する構成力に凄いなーって思った
何度見てもかんへきはうざい
でも、ああいうキャラクターをドラマに組み込める力と、
演出で登場人物の心情を表す細やかさとか、
他のドラマにはなかなか無い
銀河の再放送もまた見ます！ >>89
自分は中国歴史系しかドラマは見ないので周辺国事情(韓流とか)は知りませんが、中国歴史ドラマに関して言えば、大概の作品は息白いの連発ですよw
このドラマで息が白いのに気付いてしまったら他のドラマでも多分直ぐ目に付くようになってしまうと思います。
確かに「今の場面は冬じゃないだろ！」って突っ込みたくなりますが、これとワイヤーアクションは中華の御家芸なので我慢してあげましょう。
ただ余りにもワイヤー芸多発なものは現実味が無さ過ぎるのて自分は観ませんけど。 前に浣碧を擁護したら皆さんに「うざい、嫌い」と総攻撃を受けました💦
でもそこまで思われる演技をやりきった役者さんは凄い。新人さんだったんですかね？
確か華さん、果物さん、眉荘さん辺りは新人さんだったような(違ってたらすみません)
既に有名だったのは甄嬛、四郎、皇后、あと敬さんも大秦帝国の宿屋の女将で出てましたね。 >>93-94です
浣碧、安より俺の長文の方がウザいな
薬と酒で小人が出現して書き込んでたみたいだわ、今スレ開いて思い出して顔真っ赤だ >>96
89ですが意を汲んで頂いたレスで嬉しかったですよ
本当に寒そうなんだもの、演者さん乙
山の中の衣装は着膨れしてるし、手はかじかんでるし…
後宮裁判で、皇帝がてめえの目で見てみろ！ってシンケイの頭を押しやる所、
ほんとにケイさんがこけそうになってるように見えて危ねえ！と思いました
私も何度も観てしまいます カンヘキさんはシンケイさんの後ろで捻くれたり空気読まなすぎですが
安さんのエグい残忍さは笑えなかったです
慇懃無礼で皇后の後ろ盾を得たらもう
シンケイが戻って来た時も睨んでるし
裁判では温さんに要らんこと吹き込んでドヤってるし
最後にあたしゃ犬や猫じゃねえよと皇帝に噛み付いてたけど
やらかしたことは皇后の忠犬ですよね 日本のドラマや映画だと冬に寒くない季節設定のシーン撮る時は
直前まで演者が氷をなめて呼気と外気温との温度差を減らして
白い息が出ないようにするけど
中国でそれやったら寒すぎて地獄だろうね 僅汐姐さんのファインプレーがなかったら
ケイさんは苦戦してただろうなと
見返す度に思う 後宮裁判は果物居ない条件下でイベント発生させたり、皇帝である四郎にも傷はつけれない(採血)等その作り込みに色々と感心させられる反面、甄嬛になすがままにされる蘇さんに癒されたり、何故か無理矢理突然現れる允嬉とか…
取り敢えず、一番男前だったのは玉嬈 >>101
こいつ私通してんぜ！
と言われて緊張したのが本人だけではなく
葉っぱさん
的外れの名前が出てホッとした2人
男前な妹さんに知らせた葉っぱさんとお仕えの人もナカナカ
蘇公公の真ん前に突っ立ってどけよオーラを背中から出したのはわろた 嬛と葉の関係はいいよね。
同じ男に想いを寄せながら嬛は愛され、葉は想いは届かず、でも二人とも側には居れない。
でも愛する人の為に何かしたいと思いながら生き続ける信念、行動にはとても大切なものを感じる。
現代なら普通に殺し合ってニュースになるのがオチ
中国人は日本人と変わらぬ倫理観を持っているのに共産党というフィルタにかかると、そうは思えなくなる社会情勢の難しさ。 皇帝や妃嬪にお付きの大監て
一度聞いた事は正確に伝える記憶力があってすごいね
あれをこうして、ぐらいなら忘れんだろうけど
第三皇子がこんなこと言ってるから八叔父の息子にしろって皇帝の勅命(？)とか
兄ちゃんが皇帝の挨拶状にこんな間違いをしちゃったからこういう所に配置換えされたとか
激昂してる人の言葉をメモも取らずに覚えるなんてすげえ
目的の場所まで歩いてる間に忘れてしまうわ お付きの女性達は主の寝殿のそばで座って寝てなきゃダメなんですかね？
自分の髪をどうやって整えるのかも謎です
蘇さんは私宅があるけれど
お付きの人のお世話係が出てないだけでそういう人がいるのでしょうか？
呼ばれたらすぐにひょっこり登場するけども、話し声は控えている人達には筒抜け？ 祺貴人が皇后の髪を整えてたとき、
貴人の髪型がデカい角刈りに見えてわろた 後宮裁判の最初、葉とシンケイが身構え温さんの名前がでたとたんホッとする仕草とか好きですw
四郎は、不安定なときは数珠をなでまわすのは癖かな。 癖という演出だろうね
リアル雍正帝が宗教にはまってたらしいから
そこからきてる演出なんじゃないかな >>99
そうなんだね、それで息の白いのは消せるんですね
室内でも白い時があるし、氷なんてなめたら今度は鼻とか赤くなりそう
腹巻してないとお腹壊しそうですね 裁判で途中退場を申し出た葉っぱが、静白に重さを訪ねていた
再登場し祺貴人に、あの出家人が私が貴人に昇進したのを知るはずがない
と言っていたのがナイス
欣さんが空気だった >>108
四郎がモヤモヤしてるときによくある描写ですよね～！リアル雍正帝は宗教家だったんですね。 諍い女たちの後宮ってドラマは同じとこがつくってんのかな？衣装が同じっぽい 血滴子 夏刈の出オチ感が半端ない
血をとってから彼はどこをほっつき歩いていたのか >>111
柴咲コウのあの歌が脳内再生されたんだが
出てきたのは眉荘さんだった 小允子が夏刈をボコれるのを見抜いていた嬛の勝ち。四郎の負け >>105
お付きの侍女らには、皇帝の前に出るので官位があるはず。
水くみやら洗濯は官位のない下女がいて、女官の世話は見習い女官や下女たちがやる。
あと、整髪などの身支度は女官同士でもやると思う。 眉荘さんの葬儀でシンケイの妹がペイレと郡王に挨拶してるとき
後ろの白服の女官が思いっきりアクビしてるな
ファ～→互いの挨拶→～ァ、眠いわ寒いわモゴモゴ
こういうの撮り直しせんのなw この板では海外テレビ板にあった身長と生年月日のテンプレは無いのだな？ >>124
証拠は提示出来ませんがスレ主です。
BSフジで放送開始前あたりから海外テレビ板にスレが立ち、ここにはスレがありませんでした。要は向こうが本スレです
ただ個人的に嫌韓で中国歴史ドラマしか観ないクチでした(現中国共産党は嫌いです)ので、本スレの韓流華流区別なく喜んでいる住人方とは話が合わず、ここを覗いたらスレが無かったので嫌韓を匂わせながらスレを立ててしまいました(今はそう言う話題になりませんが)
なので当時のBSフジサイトから引用文とリンクを貼っただけで適当に始めたまま今日に至っています。今は銀河で放送中なのでリンクだけは変えてます。細かいテンプレが必要なら気にしませんので自由に付け加えて下さい
本スレも常に覗いてたんですけど今なくなってますね 蛇足ですが、ここの「【賢后】衛子夫」スレも自分が立てました。放送開始時のサブタイトル「中国版トンイ」に腹が立って仕方なかったのでw
まさかスレを制作サイドが見たからなんて思ってもいませんが偶然その後サブタイトルから「中国版トンイ」が消されて嬉しかったのは記憶に残ってます アカン、止まらなくなって来た
スレ立て時には甄嬛のケイ、玉嬈のヨウが文字化けしててんですよ。それが今や表示される、それだけでも嬉しいんです 嫌韓最高じゃん
もっと嫌韓の話をして盛り上がろう
ここは嫌韓が立てたスレだと判明したわけだし
これからは宮廷の諍い女と嫌韓の兼用スレだ
嫌韓万歳、万歳、万々歳 >>128
スレ立て人が自ら嫌韓を表明したのだから、今日から嫌韓の話題はスレチではない
嫌ならそっちが出ていけ ドラマのDVD-box欲しいけど再生出来ない不良ディスクも混ざってるらしくて怖くて手出し出来ない 諍い女好きな奴で嫌韓とか狭い世界の奴がいるとは驚き
悲しくなってくる >>132
元々その住み分けの為にこっちにスレ立てしました。上でも書いたよう本スレが無くなったみたいなので韓流好き&甄嬛伝好きな方は改めてスレ立てしたらどうですか
ここで今更「嫌韓」論議をするつもりもないですが、現在の東アジア事情については「嫌韓、嫌華」です。ただ歴史だけに関すれば清朝までの中国の歴史が好きなだけです。「この世の全ての物の起源は韓国」とか言うような国の歴史に興味も好感も持てません
日本が統治するまでの朝鮮は何をやっていたのか、どう言う状態だったのか、それ以前に朝鮮が独立国として経済軍事共に自力で一等国となる努力をし、それを達成していれば明治維新後の各戦争各事変も含め東アジアの歴史は大きく変わっていたでしょう
長くなるのでもう止めます
顔真っ赤にしてすみません(T^T)
甄嬛伝の話ししましょう。あまり浣碧の悪口言わないで下さいね >>126
衛子夫のサブタイトルは酷かったですね。
朝鮮モノが好きな人はともかく、普通（普通でなくて教養のある人かも知れないが）の日本人には、衛子夫の方が知名度あると思うけど。
漢武帝は高校の教科書に載ってるし、史記を読んだ事のある人なら衛子夫だって知っているだろうに。 追伸
トンイって知らなかったので（正確には、今も知らないので過去形ではないが、人名だろうということは知ったので過去形にしました。）、
恥ずかしながら、パッと見の最初は、豚に似せた処刑方法の事かと思いました。
確か、呂后がそんなような処刑方法を発明して居たと記憶していましたので、衛子夫も真似たのかと。
でも、ホラーでも無さそうなのに、そんなの副題にしないよなと思ってましたが、それ位意味不明でした。
あれで視聴者が逃げてしまっていたのではと思います。 >>133
無駄な長文乙ってこった
諍い女スレってジャクギスレより度量狭すぎるのなｗ
>>135
トンイは諍い女より少し前の時代 >>135
「人豚」ですね… 中国3大悪女のトップバッター
昨夜 衛子夫のスレの事を書いたから久々にスレ見直してみたら、初回放送のその時間帯は「項羽と劉邦」の後だったから、そのまま自動録画してた人がサブタイトル「中国版トンイ」で見るの止めようと思った、とか言ってて結構嫌韓トークしてましたよ
呂雉の悪さ、恐さは上記「項羽と劉邦 kings War」より「大漢風」の方がしっかり尺とってて分かり易い
そう言えば最近、銀河「大漢風」やらないね >>131
日本語版なら大丈夫じゃない？
でも糞高いよね
銀河画質でいいなら多分この先何周も再放送すると思うから、それ録画したら？ スレ主が嫌韓だのどんな政治思想かだの、どーでもいい
どうしてドラマスレで急にそんな自己主張するのか意味不明
スレ立ての経緯とか今さらそんなこと言われたって知らんがな
韓流は別に好きじゃない、でも嫌韓の話題もうんざりっていう人もいるんだよ
あーあ、ほんとしらけるわ
>>136
>>125や>>133は気にせず、諍い女が好きなら誰でも今までどおりレスしましょ
嫌韓専用諍い女スレとか韓流好き専用
諍い女スレとか馬鹿馬鹿しいｗ
いちいち「私、韓流好きなんだけど～」って前置きしてレスする人なんかいないからｗ >>136
ドラマとはフィクション
でも中国大河は史実を基本にしてるよ(演義系は除く)、特に夏朝～春秋戦国、三国、隋唐辺りまでの様々は今現在でも日本に言葉、風習、文化として残ってるものが多くそのルーツを知って損はない
その反面、韓流は古今問わず全てがファンタジー…
宇宙の起源も韓国だし >>137
それです。
衛子夫が元の皇后を追い落とした時、人豚の刑にする話かと一瞬思いました。
その割に賢后とか付けて、違和感あり、何れにしても意味が不明でした。
嫌韓というより、好き嫌いの前に全く興味無いし、朝鮮半島の歴史や文化なんて全く知らないので。
中国なら、論語などの四書五経から始まり、孫呉の兵法書、老荘や韓非子、史記や三国志、三国志演義や水滸伝、西遊記や封神演義などなど、日本人に馴染みの深い文学作品に枚挙に暇がない程ですが、朝鮮半島モノは一つも挙げられません。
普通、馴染み深いメジャーなモノを例に出して、マイナーなモノの解説にするなら解りますが、
マイナーなモノでメジャーなモノを解説しようとする意図が理解出来ませんでした。 【日韓】韓国ネット｢合意せずに騒ぎ続けるのが有利｣ ―日本の要求は「慰安婦像撤去含む最終的な解決の保証」、メディアの報道に[11/4] [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1446635714/ 【ソウル時事】韓国国防省当局者は4日、海軍などが来週、島根県竹島（韓国名・独島）周辺海域で防衛訓練を実施する計画であることを明らかにした。
毎年2回程度行っている訓練だが、日韓首脳会談が行われた直後だけに、関係改善に冷や水を浴びせることになりそうだ。
防衛訓練は今年5月以来で、昨年も11月に実施した。外部勢力が竹島占領を試みる状況を想定し、海軍の艦艇約10隻やP3C哨戒機などが動員される。海兵隊による上陸訓練は行われない予定。実施日は天候などを考慮して決定する。 日本の要求は「慰安婦像撤去含む最終的な解決の保証」
2015年11月3日、韓国のテレビ局SBSは、日韓首脳会談後の日本政府の慰安婦問題に関する動きを伝えた。
SBSは、2日に開催された日韓首脳会談を終え帰国した後、日本のテレビ放送に出演した安倍首相が、「慰安婦問題について、日韓両国が一致点を見つけることが可能になると思う」と
述べたことを伝えた。安倍首相は、「お互い合意すれば、韓国が慰安婦問題を再提起しないことが重要」と強調したという。これについてSBSは、「日韓外相会談では、岸田文雄外相が
慰安婦少女像撤去の問題を取り上げたと伝えられており、最終的には日本の主な要求は、慰安婦像撤去を含む最終的な解決を保証することだと解釈される」などと伝えている。
この報道に、韓国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられている。
「慰安婦像の撤去要求で分かる。日本政府は本気で謝罪する意思はまったくないようだ」
「日本の目的は、慰安婦問題の真の解決ではなく、ただ慰安婦像をなくすことだ」
「慰安婦への補償は韓国政府がしなければならない。日本に補償させては、それを口実にいろいろ言ってくる」
「謝罪は受けても、お金は受け取らないでおこう。その代わりに、慰安婦像の撤去はしない」
「合意せずに、ずっと騒ぎ続けるのが戦略的に有利」
「日韓協定時の大きな間違いを再び繰り返そうとしている。今回このような形で決着してしまえば、もはや日本に対して彼らの過ちを認めさせることができる根拠は喪失し、慰安婦被害者たちの
悲しみは歴史に埋没してしまうことになる」
「慰安婦像問題は別として、日本には謝罪だけを要求して賠償は韓国政府が案を用意すべきだ。日韓協定で金銭的賠償が終わったとする日本の言葉は、国際的に通用する論理だ」
「慰安婦問題ばかりが大きく取り上げられているが、これ以外にもっと重要な問題が山積しているではないか」（翻訳・編集/三田） >>133
＞甄嬛伝の話ししましょう。
はぁ？？？
お前が「わたくし嫌韓です」アピールしたんだから、もっと嫌韓について話ししろや
役立たずの糞野郎 >>141
衛子夫は置いといて
蝶々で復活の前後の頃、嬛が斉と富察に因縁つけられ路上に膝まづかされ宮女に連続ビンタされた後日、園内で偶然出会った曹と富察をテラスみたいな所に呼んで嬛が富察に遠回しに話して脅したのが「人豚」の話だよ
富察は嬛に仕返しで人豚にされると思い 気が狂ってしまった
両手足耳切られて鼻削がれて目玉くりぬかれボットン便所に沈められる
沈められる前に死んでしまうと思うんだけど…
呂雉、恐過ぎ >>137
＞結構嫌韓トークしてましたよ
ここも嫌韓トークで埋めつくそうぜ
>>139
＞でも嫌韓の話題もうんざりっていう人もいるんだよ
だから、嫌韓が嫌なら出ていけ ageてるレスが嫌韓派だから、sageからageに変更 >>141
あっ！ 今頃気付いたw
トンイ→豚イ→豚→人豚、って連想だったのかな？
自分もトンイさんが歴史上どんな人だったのか全く知らないけど、一応テレビの予告を見た上では朝鮮宮廷もので若い女性の話みたい
>>141さんとは中国英雄板辺りで孫子の兵法について孫武、孫臏とかの話がしてみたいね、他にも話題には事欠かない春秋戦国時代の話が >>147
>>149
あぼーん さんからのレスにはレスが付けれませんよ スレ立て人が嫌韓だから嫌韓の話題を提供してやってるのにあぼーんかよ
スレ立て人の嫌韓表明により、昨日からここは嫌韓スレになったんだよ 再放送したからそろそろ盛り上がってきたかなと思って来てみたら どうしたんです娘娘達 麝香ってほんとに子供降りるの？
それとも中国人ガンガン炊きすぎ？
あと実の子は血が混ざるかどうか～ってやつはどういう理屈なの？ 月金1話だと年またぎになってしまうかな
録画2周目の視聴4周目だけどやっぱり面白い >>155
脈を触っただけで妊娠○ヶ月と分かってしまうのと同じ理屈ｗ >>158
あれ？求心とピル飲んでる自分 もしかして最強じゃね？ 韓国には関わらない、絶交の覚悟をもちなさい！
パククネの告げ口外交、子供レベル的思考回路はここから始まる！
漢字を捨てた韓国、科学と化学の区別も出来ないハングル語！
韓国人は何故世界中から嫌われるのか、なぜ自分の事しか考えないのか、
原因はハングル語にある。 （動詞に受身形がない言語、これは致命的な欠陥）
韓国語はかなしい言語といえるかも知れない。
受身形が理解出来ないと「韓国人」のような民族に進化する。
相手にどう思われているのかを考えない脳回路！
(日本語、英語では普通に受身形を使う)
受身形の無い生活とは （身勝手で自己中心的な生活）
思っている→思われている
見ている→見られている
聞いている→聞かれている
たとえば
彼らが私を見ている→→→→わかる
私は彼らに見られている→→韓国人には説明しても理解できない人がほとんど、韓国の留学生に試してみてね ww
韓国では「有り難う、御免なさい」は殆ど使われない >>160
荒れるから止めてくれ
頼むから
止めてくうぅぅぅ…
併合前の朝鮮国の識字率は10%前後、小学校すら国内に数十校しかなくほとんどの子供は教育等受けられなかった。一部上流階級の子供だけ小学校に通えたがハングル語なんて当時使いもしなかったので教えなかった。
日本は併合後莫大な本国国家予算を投入し近代国家に必要な物を次々と作った。もちろん学校も皆通える数作り教育も行った。
併合後だから日本語も教えたが「あなた達民族固有の言語だから」とハングル語も教えた。
朝鮮国の言語としてハングル語を使うよう方針を決めたのも日本…
荒れるから止めてくれ。
とりあえず、今まで貸した金と竹島ともう一体の仏像返せよ。 諍い女観た後だとほんと他のが物足りなくて困る
見入ったのは槿汐姐さん役だった人が紫系のド派手メイクで出て来た時ぐらいだ チャンネル銀河で初めて見ていますが、美人が多くて見とれてしまいます。
その中でもシンケイと華妃はとびぬけていますが、ビソウさんも清楚で素敵。
華妃の手下はわざと不細工にしたのかな。
カンヘキも美人設定だけど、うーん、、 シンケイは美女って感じはしなかったなあ
個性のある顔だけどきつそうな顔してる 年齢補整をかける事が出来て皆20歳で並ばせたら甄嬛のお母さんが一番綺麗だと思うな
個人的には甄嬛浣碧の陰謀で果郡家から四郎に差し出された人が綺麗、且つ可愛い 四郎ぼんくらすぎる
眉荘さんを殺そうとした華妃のところにほいほいついていくなんて もし別れたのなら猫を飼ってしまったこと後悔してそう。 とても申し訳ないんだが、
斉妃を見ると鼻の穴が気になる
麗嬪を見ると研ナオコを思い出す 甄嬛パパが項羽と劉邦で張良してた頃 今田耕司かよ、と思ってた。劉邦の人は石橋貴明にしか見えなかった。 安さんはどよーんとしていて怖いときがあるわ
ビソウさんは夏川結衣に似ている。
皇太后は昼ドラの脇役女優に似てる >170-173
全部わかりすぎてもうねwww
牛乳茶ってどんな味なんだろ
抹茶オーレみたいなもんかな 皇太后は山下容莉枝だ
名前が出てこなかったけどすっきりした >>162
分かります、、なんか最近のは軽い感じがします。クイーンズ後宮の乱は見たことありますか？こなたは、まあまあお気に入りですw 華流ドラマの板も立てて欲しいな。
どうしたらいいだろうか？ 安は勝手にシンケイの名前出して、まわりまわってシンケイの迷惑になるって考えないのか
四郎は何回も夜伽によんどいて余氏の嘘が見抜けないんだからぼんくらなんだな 鼻フックに毎度毎度同じ歌聴かされて
アッサリ許しちゃうんだものなぁ 録画しているのを残すか迷う
長編すぎるし、ＤＶＤ買うほどじゃないけど、りぴーとしているひとおおそうですね >>182
大きな動きのある回だけ保存して焼くわ
あの団扇の使い方では風が来ないだろと思ったけど、
吐く息が白いのに本当に風を送られたらたまんないね
氷を目の前に置かれて薄着でスイカを食べるとか華妃の中の人も大変だ >>182
日本語版のDVDの価格見てみ、後になって観たくなっても高くて買う気にならんぞ。
それを考えれば今録画しているのを取敢えずダビングしておいた方良いのでは。
Blu-rayならDRでも6枚位で全話録画出来るはず(チャンネル銀河画質なら)。
作品としてはここ数年の中国歴史ものの中では群を抜いていると思うから残しておいて損はないかと。
それに清朝ものでストーリー、キャスト、セット全てに於いてここまで作り込まれた作品は今後出で来ないかも知れないし。 【以下参考までに2013/09/27の記事です】
6月18日から放送が始まった「宮廷の諍い女」も、いよいよ本日で最終回です！
昨年から今年の初春にかけて中国・香港・台湾で一大社会現象化した本作は別名”神劇”（かみげき）と言われています。
初回放送は中国の一地方局での放送に過ぎなかったのですが、視聴者の反響・口コミが尋常でなく、瞬く間に中華圏で話題となりました。
初回放送よりも再放送の方が視聴率が高く、次の再放送も更に数字を伸ばすと言った具合にどんどん輪が広がって行きました。
台湾では現在６回目の再放送に入っていますが、今でも視聴率TOP10に食い込む強さなのです。新作ドラマを押しのけて！ >>185
一地方で始まり、再放送する度視聴率が上がり、神劇と呼ばれ、社会現象となったって、日本でいうと機動戦士ガンダムみたいだね。
ジャンルは違うけど。 >>184
枚数を考慮すると13万くらいで見積もったが、10万以下で買えた
思ったよりは安かったイメージだね
バップやポニーキャニオンだと高くつくがクロックワークスはやや安め みんな本当に意地悪ババアばかりだね
曹と斉はそのうえ不細工だし
意地悪な奴はわざと不細工を配置しているのかな OP, ED(は冒頭と終わりに入れて),コマーシャルカットすればDVD一枚に6話入るから
全話録画しても13枚で何とかなりそう
Blu-rayだと更に枚数減るね 皇后は蛇のように陰湿で、華妃が可愛く見える。
曹はド根性ガエルの板前の梅さんにそっくり シンケイと果郡王がお似合いすぎて、雍正帝がくずジジイにしか見えない この時期はシンケイは四郎のこと愛していたのかな
みんないいところのお嬢さんだろうに、全然気が休まらなくて大変そう >>194
皇帝が純ちゃんを忘れられないとか
皇后は裏の顔があって華妃どころの黒さではないとか
まだばれてない時期だね
側室といえど皇帝も皇后も優しいし困難はあっても愛し愛され充実してたろうね 一番最初皇后に皆で挨拶行った時に大勢居た人ほぼ全滅なのが堪らんわ あのブス、自分の娘に苦しい思いさせてろくでもないな せっかく来てくれたのに皇后は何で沐浴ながかったんだろう
雍正帝は狸寝入りで全部聞いているんだろうな >>199
「宮廷の諍い女」の監督、脚本。
主演 「甄嬛」の孫儷
助演 「華妃」の蔣欣、「沈眉荘」の斕曦、「崔槿汐」の孫茜、「剪秋」の楊凱淳…他
俺も早く観たい！
時代設定は「大秦帝国」でお馴染み嬴駟(←変換出来てるかな、エイシ、な)時代でしょ？この時代なのも堪らん
いつ放送かな、早くて来年夏くらいかな？
またBSフジ→銀河 コースか
本土版を含め何でもいいので情報ゲットした方がいらっしゃれば逐次教えて下さい 眉荘さんの言葉でシンケイも現実を見るようになったのかな
それにしても生理なの気づかないものなのか >>201
びそうさん、あの辺白目ばっかりだね
受難で仕方ないけど シンケイがさっさと床入りしていたら、ビソウさんがあそこまで怒涛の攻撃をされなかったよね
きのうは「すきにさせておけばいい」と言っていたから、もうシンケイも情愛は冷めてきているのかな
皇后が座を奪われるとビビっていたのが意外だった 北海道の地上波で先月から放送が始まった。TVｈ午前11時35分から。
それにしても四郎、何を着てても黄色いラクダにしか見えない。 >>204
ラクダw
いいですね、地上波で始まったの羨ましいです。
シンケイがカンヘキを試して華妃を騙した時、小インシが陰に舟停めてるから気をつけてって言ってるけど
シンケイ自ら舟を漕いで帰る予定だったの？
夜警から隠れたところに偶然うたた寝中の果郡王の舟があって、送ってもらえたのでしょうか。 安は皇后の言葉をうのみにしてシンケイのことを信じきれなかったんだね
父親の件もシンケイのおかげなのに
フチャ貴人も意地悪だね。意地悪じゃないと生き残れないんだろうけど、淳ちゃんが心配だ 安はとにかく妬み僻みと喜楽の振り幅が大きくて不安定過ぎる 甄嬛、浣碧、玉嬈、この3姉妹の名前位は辞書登録して下さい🙏 皇后と華妃陛下で仲良く暮らしていけよって感じだな
眉荘さんやシンケイは入宮しない方が幸せだった >>210
華妃は嫉妬も分かり易いけど
皇后は夜伽チェックして笑わない目でメラメラしてそう
そんなの息が詰まるし休まらないw
淳ちゃん呼んだんだってな？と言われた皇帝が噎せるなんて恐妻にも程がある 放送が無い土日のスカスカ感といったら……
録画と並行しながら観てデータを媒体に移してから
5日分まとめて観てる週末の夜 安倍さんは東京に居る時は毎朝欠かさず靖国神社に参拝してから閣議に出ろ
特亞に対しては友国トルコのロシアに対しての姿勢を見習って欲しい
最終的に甄嬛、端、敬、欣と槿汐、小允子以外はみんな死ぬよ >>153
虫の居所が悪いから「あぼーん」解除しといたぞ、たっぷり嫌韓してくれ なぜ朝鮮は無かったことにしたいのか その真実
中国四千年の歴史の中で、朝鮮民族は１840年ごろまで脈々と
宗主国と属国の関係が続いてきました、その間に貢物として
金品と性奴隷を献上してきた歴史が有ります
その後には欧米列強の支配争いの場となりましたが日本が
日清、日露戦争で多大な犠牲を払って平定しました
それをしても豊かな国であればよかったのですが、国土は延々と
荒れ果て、人の心も荒んで劣等感が植え付けられていき
更に歪んだ儒教解釈で近親相姦が日常的に横行した結果
朝鮮民族の肉体と精神構造に大きく影響を及ぼす事になりました
それを見た日本政府は太平洋戦争まで鉄道、道路などのインフラを整備し
差別的な階級制度を無くし、近親相姦の有害性を諭し人間らしく
生きれるように教育を施してあげました
朝鮮戦争後には暗黙の階級意識が復活して国民融和が進んでいないのが
現状で、歴代の政府は反日運動などに転嫁して政府の安定に努めています
近親相姦は犬の無秩序な交配でも解かるとおり百害あって一理も有りません
人相、股関節、生殖器、脳などに異常が現れます
近年、朝鮮人男性の実に４０％が統合失調症を発症すると
いう研究結果も出ています
ＤＮＡも朝鮮人の７５％で異常が見受けられるそうです
こういうＤＮＡは異民族との交配を求める傾向があります
また美容整形が大流行している背景には、彼らの大多数は
容姿に自信がもてず将来に不安を感じていることが上げられます
日本では朝鮮民族であるという劣等感から名前を改名（通り名）している
方が大多数で、本国では汚れた歴史は無かった事にする為の
数々の歴史改竄が大々的に行われています
そうした人達を日本は累計３００万人近く受け入れているのです
まさかと思うでしょうが、残念ながらこれが真実です >>196
減ってるよね
最後は四朗が倒れて新人の妃嬪が見舞いに
控えて集まるけど知らん人ばかりだし
あんたらの子供しっかり見てろってケイが言うけど
産んでたんだ？で誰？状態だったな
本編には関係ないからそんなにモヤモヤはしなかったが…… 四郎は皇后の黒さに気づいてないのかな
安のところに行けって言った後に莞貴人のところへ行けって勧めているのに >>218
当然気付いてるよ、四郎即位後に起こった宮廷内の(生死も伴う)問題の黒幕が皇后か華妃かまでも知っている
その全ては皇太后も把握していて、四郎も独自に調査し把握。最終的に皇太后と四郎が直接言葉をやり取りせずもその態度と含みを持たせた会話で核心を共有している
ただ、唯一皇太后が間違っても四郎に気付かれないように硬く口を閉ざしていた事実が皇后が純元を殺した事
皇太后→その事を四郎に教えれない、一族繁栄の為皇后を廃される事を最も懸念した
四郎→死んだ純元の妹の皇后が純元を憧れの姉として未だに大切に思い心から尽くしている姿を(四郎にだけ)見せてるからそれを信じそれに免じて悪事に目を瞑る
華妃は基本年羹堯を使うための道具であったが長年の情から多少の悪事には目を瞑る
要は優柔不断な四郎、純元にベタ惚れな四郎、純元の死の真相を知らぬ四郎、皇太后と隆科多の関係(四郎は恐らく隆科多の子である)を知ってる四郎
この辺りがこの物語の肝だと思います >>219
丁寧にありがとう。
四郎、皇后、皇太后、寵妃の華妃のみんなが揃いも揃ってくずばかりだと、貴人も図太く生きるしかないね。
華妃は自力で銀子をつくったり、料理に気を配ったり、かわいいところも確かにあるんだよね。 たまたま連録が生きてて録画されてたので見てみたんだけど面白い
後宮ものだからすごいドロドロを想像してたけどこれくらいなら平気
なにより衣装や装飾品が綺麗で眼福
強引なひきもないのに続きが楽しみになる
猫事件は安の独断じゃなく皇后の指示だったということ? >>222
そうだね
暗に匂わせて遠回しに指示
もし大事になって責任追及されても
こなたがそんな命令をするわけがない
あなたの判断でやったことよ、で逃げ切る
これからどんどん黒い皇后が出てくるね
皇后の中の人が諍い撮影時に妊娠していたと読んだ気がしたけれど気のせいかな >>223
クランクアップ後に出産したと記憶してる >>222
泥沼地獄にようこそw
もう4周目位だから過去レスがネタバレの嵐だけど、そこは気にせず今の1周目を楽しんで下さい。仰る通りこの作品は当初から衣装、調度品等の美しさも話題になってました。
勿論、1周だけでも十分面白いけど、折角録画さるてるなら2周、3周と観てみて下さい。
1周目には何の事だか分からなかったり、見逃したりした色々と細かな「伏線」に気付くと思います。
そこに気付くとまた見え方が違って来るんですよ。
後、録画なら劇中に出てくる古詩、歴史上人物とかも一時停止してググりながら観ると、またこれが堪りません。 銀河で流れているＣＭで、シンケイが膝まづいてビンタされたり口から血を流していたり、
これからどんどんひどい目にあうのかとかわいそうになる。 人名とか役職名のルビは中国語読みにして欲しい
娘娘にじょうじょうとルビふる意味が分からん
にゃんにゃんでいいのに
韓ドラは韓国語の読みルビふってくれるのに 韓ドラは見ないから知らないけど
細かいことは気にしないで楽しもう 産後死亡 第一、第二皇子
流産 華、欣、端、莞、フチャ
今週は淳ちゃんが死んで眉荘がやさぐれてシンケイがどん底に落とされて終わるのか
安は本当のくずに成り下がっちゃったね
皇后もみんなを看病に当たらせてきちがい丸出しだったし 淳ちゃん唯一の癒しだったのに悲しすぎる
眉壮さん復活して欲しい 眉荘さんが素敵すぎる
華妃に任せた四郎がバカなんだよね。
みんなにバカ呼ばわれされている第三皇子がどれほどなのか気になるわ 夫に毒盛った事件の内容聞いてたら夾竹桃が出て来て思わずここ来ちゃった娘娘。
物語に結構出てくるから若干存在舐めてたけど、夾竹桃て凄い猛毒なんですね。
麝香も凄い猛毒なのかなぁ…？ ATARUというドラマで幼児がうっかりキョウチクトウを焼却炉に落として
その煙で死亡した話があって
そんな恐ろしいものなんだと初めて知ったな
莞さんの流産の本当の原因は安がくれた塗り薬が怪しいと思ってるけど
正解は月曜日に分かるかな 第三皇子は母親があれだから子供もあれだろう、と言う事で誰も後顧の憂いにはならないと判断したから無事生まれて育ってる。実際そうだけど
曹が産んだのが公主じゃなく皇子だったら絶対無事には育ってはいない 四郎は茶色くて丸くてはげでたこ焼きみたい
朕の子供は無事に生まれてこないと言ってたけど、自分が皇后や華を野放しにしてたせいなんだからあほみたいだった
皇后は皇太后にくぎを刺されたけど、全然いうこと聞かないのが笑ったわ 欣さんも皇后だよ、てか懐妊を知ったら基本片っ端からやっつけるのは皇后
華は子に手を下した事はないはず。嬛の流産も華は意図的に子供に害を与えるつもりはなかったけど、皇后と安が仕込み済み状態だった所をたたまたま引き金を引かされてしまった形
華の子は皇太后と四郎が上手く端を使って始末した。端は四郎を心から信じてるから片棒を担がされたとは思っていない(確か、違ってたらゴメン)から
華「お前が私の子を殺した！一生虐めてやる」
端「知らんがな！逆恨みすんな(虐められた分は絶対仕返ししてやる)」
となる訳だ >>238
あー そういえば確かに華は子供出来た妃嬪に精神攻撃はしても直接攻撃はしてなかったかも 妃嬪たちは躊躇なく殺すのにね
皇后と華が言い合いしていると、皇后がいくら正論言ってもみじめだわ 富察貴人のおしろい、下賜されたのが綺麗な容器に入ったものだよね
安が躾に使ったのが銀色の丸い入れ物だけど2つあるよね
皇太后が皇后を詰める時に持ってたのは下賜担当の所から手に入れた？
端妃が拾ったものは安が騒ぎに紛れて捨てたもの？ 平気で誰でも躊躇なく殺してしまう華が四郎の子にだけは手を出さなかった所がミソ
四郎の事を最後まで想ってたのは端と華だけ、その純愛さだけを限定で勝負したら結果はデットヒート(※)にしてあげたい
人としての差は言わずもがなだけど。
(※)デットヒート
【競馬用語】日本では一般的に競馬以外でも様々な競技でどっちが勝つか分からない位の競い合いをしながらゴールする場合に良く使われるが、正式には同着と言う意味
使用例)
小允子と夏刈が100メートル競走を行った結果どちらも譲らず結果デットヒートとなった(同着となった)
長くなったけど、これ豆な！ 年妃かわいそうだわ
早く本当の犯人が捕まればいいのに 年妃は淳ちゃん殺したからかわいそうじゃないけど
年妃が居なくなったら次は莞さんがターゲットになるんだろうとgkbr
ところで年妃がもうもう焚いてる香は麝香？
確か皇帝から下賜されたものだったような
皇帝がキッパリ年妃は身籠らないって言ってたのはそのせい？ 髪飾り取った華改めて年妃かわいスギィ
皇后がこっそり涙流してるのは……あれも計算のうちだったらホント皇后怖い >>245
皇后の後ろで控えてる剪秋が映り込むが
その表情が皇后の本音かと >>246
なるほど
4週目なのに剪秋の顔ノーマークだった >>247
侍女の顔は、剪秋以外も面白いぞ
特に安と棋の後ろ それから皇太后のところも 主人公が流産してみんなが慰めに来て一斉に席外すとこ、さりげなく皇后の背高帽子の先っぽがぶつかってグラってなってるけどスルーして退出。
あとどこだか忘れたけど主要人物達が会話してて片方が退出する時に勢いつけ過ぎて後ろで控えてる侍女役の人の顔面に袖なりが当たってるけど侍女役頑張って我慢スルー。
とかNGシーン集みたいな楽しみ方をしてる2巡目w >>234
キョウチクトウは日本でも普通に学校とか街路に植えてるけど
あれを焼酎に入れて夫に飲ませた妻が一昨日くらい逮捕されたね
このドラマ見てただろ 皇后と安が恐ろしいわ
躊躇なく赤子を殺していくって狂っていないと無理だよね。 >>252
安は、高いもの贈ってもらうと
どうせ私はこんな高価なもの賜われないってバカにしてる
安いもんだと、どうせ私は下流の娘だからってバカにしてると言う
ひねくれ過ぎの面倒くさい女だよ
安も皇后も言葉巧みに妃嬪を誘導しててゾッとするね
ところで、安の中の人が今の格好してる画像を見たらとても綺麗なんだよね
あのクールビューティーがこんな黒いスネ夫的な位置にいるなんて
何という贅沢なドラマだろうか
皇后も髪下ろすと可愛い 安の人は前髪ない方がキレイにみえそう
莞も前髪似合わなかったし
皇后は十分美人だと思う
女優の顔面は充実してるけど男優はイケメンが十七皇弟しかいない
後宮の宦官はイケメンNGだったとかマジでありそうw 前髪垂らすのは年少とか未婚の女性
結婚したり、お手付きが認められると「開瞼」つって
額周辺の髪を抜いて額を出す髪形にする >>252
ライオンとかに代表されるよう自分の遺伝子以外は淘汰しようとするのが人間も含めそれが動物本来の本能
現代の道徳とされるものが正しいとは限らない、つい100年程前迄は世界中でそれが当たり前だった事を踏まえて観てみたら如何でしょう
>>254
イケメン揃いのドラマが観たければ朝鮮ドラマをご覧になれば。初回放送当時、海外テレビ板にしかスレがなく、特に1周目は「四郎が不細工」って意見が多かった。
イケメンニダニダをご要望の方、四郎の中の人の凄さが分からない方、朝鮮と(現共産党以前の)中国との区別が出来ない方は、現在 海外テレビ板のスレは落ちて存在しないので改めてスレ立てしてそちらでやって下さい。
以前も申し上げましたが、朝鮮の話は一言たりども見聞したくなく、それに同調してくれる方々と甄嬛伝の話をしたいがためここにスレ立てしました。ご高察願えれば幸いです。 つーても誰も立てないだろうから立てといた
今度からこっちでごゆっくり
勿論、自分は一切関わりませんので、自治、テンプレート、次スレ管理などについては皆さまでルールをお決め下さい。
【華流万歳】宮廷の諍い女 【韓流マンセー】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1449682062/ >>250
浣碧の結婚が決まった後の夜の庭大岩前
果物の前から去ろうとするケイの帽子が
木の枝だか根っこだかに引っ掛かってあわやNG
ってのもあるぞ 安は、水商売的な雰囲気があるね
最初も大きい花の髪飾りでギャグ要員かとおもった。バカリボンみたいな。 >>258
見た。皆細かく見てるねー。
果物があ…やべ…みたいに一瞬固まるのが笑える。
酔ってる設定じゃなきゃリテイクするとこだったかな。 皇后が「妃嬪みんなが陛下から愛されているなら安を勧める必要がなかった」といったけど、
みんな心の中で、一番愛されてない皇后から言われたくないわぁと思ったはず
陛下のことを理解していても自分が愛されるようにふるまうのは無理だったのかな
純元と姉妹なんだから見た目は大丈夫だろうに 純元とは姉妹でも腹違いだったから
シンケイの方が似てたんだし >>261
純元の妹で皇后だから四郎は常にそこだけを尊重して上っ面だけで接してる。皇后はそれが四郎の本当の顔だと思い込み四郎の全てを知ってるつもりでいるだけ
甄嬛より更に玉嬈の方が似てるんだから、どんだけ皇后と純元が似ていないのかがそこから伺える ビンタされて流血→蝶で復活→人豚
この流れワクワクする >>264
ケイさんの境遇が二転三転で見応えが出て来たね 人豚騒ぎと幽霊騒ぎ
どちらもフチャ寝室シーンだが
同じ日に続けてまとめ撮影したと思われる
衣装も登場人物もほぼ全部同じ
あとハッキリまとめ取りっぽいのは
蘇自宅の槿汐さんと二人のシーン
二人の衣装が全部同じ >>266
スーゴンゴンのお家シーンは
寝間着っぽいなーと思ってたから
毎回同じでもいい気がする >>267
いんにゃ
あれは出家した時に着てた服
最初に訪問した際に、｢それは2年前の服だろ～｣と言ってた
次に寺訪問した時には槿夕の分まで服地を持って行った筈
なのに、それ以降もずーっと同じ服なのよ
蘇公公の帽子だけあったりなかったりｗ 60の野蛮な部族に妙齢の妹を差し出すことにした陛下と皇后は阿吽の呼吸だったね。
温宜が妙齢だったら迷わず温宜を差し出すのかと恐ろしくなったわ ガチで安みたいな性格の女に嵌められた事あるから どーーーーしても安見てるとイライラすると共に あの陰湿さとしたたかさ自分にも欲しかったといつも観てて思う 欣さんにセリフがあるとなんか得した気分
沢尻で大奥やるみたいだけど、年妃にぴったり こなたを愚弄するものは許さない ｶｯｹｰ
四朗にしなだれかかって、安を煽るシンケイ素敵ｗ >>269
＞温宜が妙齢だったら迷わず温宜を
その悲惨さを見せつけ利用するために
「公主嫁入り係」に曹ママを推挙提案するケイは
さらに上をいく恐ろしい女～
《温宜をいいところに嫁がせたい＝もっと上の位を手に入れたい
→オチ目の華妃とは縁切らなくては》
曹の考えを予測して朝会で提案、
この手が効いて最終的には年攻撃の切り札ゲト >>271
大奥に華妃が来たら
まず廊下を歩くのに下駄を脱ぐ脱がないで
春日野局と喧嘩になる
江戸城じゃ貧乏臭すぎてすぐ帰るだろうな >>271
エリカ様はまりそうだわｗ
華の可愛さと性格の悪さと残酷さを生き生きと演じてくれそう 眉荘さんがお怒りで悲しい
お茶のシーンになると中国茶を無性に飲みたくなる 眉荘は、池に突き落とされて意識不明、偽装懐妊を仕組まれて謹慎、伝染病に感染させられるという、
生き残っている中ではダントツでひどい目にあっている
安は嫌味言われるだけで全部受け流しておけばいいんだから気楽でいいのに 眉荘さんの役回りは
【ケイが仮病使って一番指名を回避しなかったら
どんな目に会ったか、眉荘さんの例で見てみましょう】ってとこ
ケイは仮病使って華妃の標的を眉荘さんに押し付けた、ともいえる
安の初期苦悩は、嫌み言われるだけじゃなくて、
【発注がない→やっと発注でも即返品 】
実家も貧乏で金がないのに、即返品では
衣食住すべてでみじめな状態だったはず 安と淳児は対照的だよね
気を回しすぎてマイナス思考な安と
気を使わないくて空気読めない明るい淳児
淳児はお呼ばれの時もずっと笑ってて、連れてく宦官たちも楽しそう
差がつくわな >>280
確かに
そして寿命も対照的ってのがこのドラマの厳しいところ
安って殺人及び殺人ほう助も結構あるよね
・余の死刑ダメ押し(ケイ許可ねつ造）
・フチャさんのお腹の子(猫ぶつけ）
・ケイのお腹の子(麝香）
・菊青毒殺(何食べさせたやら）
・沈さん早産出血死（ケイ裁判情報配信）
死ななかったけど
・ケイパパへのペストネズミ
おまけ
・松子（安に使われなければ処分されない） 安は
・美声
・刺繍
・香料&薬の知識
・フィギュアスケート
こんだけ才能豊かなのに肝心な「心」が欠けてるからなあ
一番に褒められないと「自分の運命は逆境」とイジケルし
華妃は職場で数年間君臨したお局様そっくりだ
美味しい仕事は全て自分がやり上から可愛がられ、入ってくる新人達をイビり具合悪くさせ、最後には後輩全員から「アイツを首にしないなら皆で辞める」と訴えられて退社に追込まれた
それまで先輩達からは「癖が有るけど頑張り屋」と四郎が言うみたいに庇われてたよ 銀河、大みそか、元旦も通常放送でありがたい
避暑地に来ているから夏だろうけど、下の者までだれも半そで着ないものなんだね 中国は袖だけじゃなく全体的に
丈が短いのは身分が低い者が着る服だって考え方じゃなかったっけ
だから高貴な人は半袖着たりしないはず 着物にも半袖ないやん
貴婦人は腕を見せるのはNGとかありそう 紅楼夢で
ぽっちゃり女子に腕輪を見せてとお願いしたけど
ぽっちゃりなんでなかなか外れなくて腕が露わになって
宝玉が思わずガン見ってシーンがあったっけ
普段から腕出しが当たり前ならあんなにフェチっぽい描写はしないだろうな 夜伽が嫌でうまいこといって四郎をほかの妃に押し付けているふうに見える
眉荘は皇太后死んだらどうするつもりなんだよ >>288
したよ
「けい」って入力で「嬛」って出るようになった
ありがとう >>290
眉姐姐は家の名誉とか儒教的な婦徳とか皇帝に対する忠誠とか
補正かかった目で四郎を見てたけど
いろいろあってそんなの剥がれちゃったからな
四郎なんて只のデブ親父だもん
皇太后が死んだら死んだで陵墓を守りますとでも言えるし ２回殺されそうになって犯人同じなのにおとがめなしだったからね
何も手にしていない、みじめになると言ったとき切なかったわ お願いですから浣碧のいいとこ探して誉めてあげて下さい >>296
ご自分でどうぞ
もし17と嬛が一緒になって暮らしたら、 浣碧も当然くっ付いてくだろうし
皇后が純元殺したみたいなことしそうでヤダ 浣碧の良いところ
・横柄な物言いが余計な衝突を生んで、ドラマが面白くなる。
・貰ったドレスをすぐ着用、余計な軋轢を生み（ｒｙ
・罪人の娘のくせに安の家柄をとやかく言うずうずうしさがかわいい
・家柄の良い孟に対抗する時は、自分の家柄を顧みないご都合主義がかわいい
・つか愛されていないのに嫉妬とか（ｒｙ >>301
囲碁シーンは相手も色々
美人二人といえば四郎と果(断定 初めて見たときは華妃の没落にワクテカしたけど
4回目にもなると華妃が純粋で可愛く見える
最期ｶﾜｲｿｽ >>303
4回も見る位なら3回目までに全話録画しとけや >>304
なんで？
録画して見るくらいならCMないDVD買うし、生じゃないと明日の放送への楽しみも感じられないだろ やっと年がいなくなったのにまた不幸が始まるのか
お父さんもいい人過ぎるんだろうね >>305
近代的な録画システムならCMを消して保存できるぞ 自分>>305じゃないが
中国サイト視聴入れると4巡以上してると思う
でも夜11台見たい番組特に無いしまた後宮～見てるわ
録画再生して見るのとは違うんだよね 腐りかけのものをあたえたり侍医にみせなかったりは、皇后の指示か機嫌取りなんだろうけど、
四郎がきちんと監督していればそんな状況にならなかったよね。
こっそり様子を見に来てたけど、あんな仕打ちしておいて愛情はあるとかいうのかね お腹の中の子供は皇帝の子なのに
腐敗食品給付はいくらなんでも無茶 残念展開だ
男子を産んで?返り咲き、あげくその子が皇太子になりでもしたら
あの大監達に明日はないし、それがわからない奴らでもなかろう 子供できたのに嬛は全然うれしそうじゃないし幸せそうじゃないね
安は前髪上げた方が美人だけど、緑の衣装より薄紫のが似合う きょうは陛下がくず過ぎていっそせいせいしたわ
これで何の未練も持たずに済むだろうね 自分だったら思いっきり純元に似てるのをいい事に第2の華妃目指して好き勝手できるように頑張るけど
それにしても 4週観ても安定の陛下クソだわw >>313
御安心ください。
四郎は劣化の一途をたどります。
特にこの先は髭の劣化にご注目ください >>315
原作では沈温コンビの子が男で皇位継承
当然四郎も皇太后とロンちゃんの子でしょ
養父も父も兄弟も殺しまくりの愉しい人生 こんなにくずっぷりがわかってくると、笙の出会いやブランコやお姫様だっこも白々しくてもう見る気しなくなったわ
眉荘さんが何度も身代わりで痛い目にあっているのに嬛も甘かったよね。
地味な格好とメイクなのに嬛の美しさは隠せないのがすごいわ
ほかの尼さんたちも女優なのに差がすごすぎるわ
ちょっといびられているけど、後宮での暮らしより３人で助け合って穏やかに暮らせそう >>314
あれ 髪の毛劣化したっけw 後半いつも後宮裁判楽しみにし過ぎてそれ終わったら惰性で観てた 今回は髪の毛注目で観てみよ 欣さんってそんなに美人じゃないし実家も特に名家じゃないっぽいのになんで後宮入り出来たんだろう 安みたいに何かしらのラッキーがあったのかな >>320
四郎が皇子時代に嫁いでる人たちは
選秀女の過程は通ってない
康熙帝とか四郎ママ（皇太后）とかが
大人の都合で決めたのでは
安沈?達が四郎の初の選秀女だった筈 >>316
レスありがとう
ところで甄嬛傳の原作(正確にはネット小説が原作になるんだろうけど)本は出てるの？
日本語版？
>>316さんが中国語読める人なだけ？
ずっと日本語版探してるけど見付けれないのよ…。 カンヘキが美人と言われるたびに違和感がある
嬛とは比べ物にならないし、キンセキの方がきれい
阿晋ももったいないのになぜか上から目線で断れるんだよ >>323
衣装と同じで嬛の持ってるものはお下がり貰えると思ってる >>322
日本語版は出てない
中国と台湾では書籍が出てるので
通販サイトで買えるけどバカ高い >>324
果物ってば姉ちゃんのお下がりだったのね
四郎の事は要らない！って言ったくせに お前らあけおめことよろ
原作の日本語版を誰か出してくれよ、関係者見てたら頼む
想像するだけで物凄く面白そうなのに 娘々方あけおめ
諍い女にハマって2015年の漢字が「安」だったことにモヤっとしたw
原作和訳欲しい！
あわよくば漫画化とかして欲しい。 レディコミの微妙にデッサンが狂ったようなオヴァ絵で見るのは嫌だなあ 録画が失敗していて昨日の分が見れなかった。
かなりショックだ あけおめ
ところで酒を差し入れされた時にロンコドが「(皇太后の)入宮前夜のことは忘れられない」って言ってたけど、これはロンコドと皇太后がヤったってことだよね？
もし温実初と眉荘さんみたいに皇太后がその一夜で妊娠してたらどうしてたんだろ >>332
だからそこで四郎を製造したんだってば。 >>333
四郎って結局ロンコドと先帝どっちの子供なのかと思ってたらロンコドなのか…皇帝の血筋とは
びんたん ver Kuma/3.00/14
Mozilla/5.0 (iPhone; CPU iPhone OS 9_1 like Mac OS X) AppleWebKit/601.1.46 (KHTML, like Gecko) Version/9.0 Mobile/13B143 Safari/601.1 >>333
結局四郎って先帝とロンコドどっちの子供なのかと思ってたらロンコドなのか…皇帝の血筋とは もし四郎が先帝の子なら果物とも腹違いの本当の兄弟だろ
だったら果物の子と(嬛と)自分の子が「そっくりですね」って言われても不自然じゃないけど
四郎は隆科多の息子である事を自覚してるから、似るはずがない💢→もう一回血を調べろ❗になる訳だ
皇太后が双子生まれた時「陛下と違って色が白いわ…」
この台詞は物凄く深い
･見たまま言ったのか
･暗に四郎の子ではなさそう、と言ったのか
･果物の子だとまで確信を持って言ったのか
･自分が四郎を産んだ時に同じ事を思ったのか
結局答えは墓まで持って行ったから凄い >>336
嬛さん色白だからってだけかも？
最終回の手前まで引っ張って
しかも四郎の死の直前ってタイミングで明かされる密通
ドラマの盛り上げタイミングから考えても
ここは一番大きな謎が解き明かされる時間帯
だから四郎がロンコドの子って方に一票 嬛と果物がお似合いで幸せそうで、昨日で最終回でよかった
夜も見張りをしてくれていたなんて知ったらそりゃすきになっちゃうね
片やロリコンの変態爺さんで性格も悪いし親を極寒の地に飛ばしてるんだもんね この時代に興味もったんだけど、史実と比較した本かサイトあります？ 純元皇后はシンケイにも似てるけどその妹には更に似てるってどんな顔やねん 純元皇后の顔に似てるって設定はシンケイだけでよかったのでは >>340
おれも(これまでのレスで散々悪態ついたスレ主です)先ず現中国共産党が大嫌い、後これを見るまで清朝もどっちかと言えば近代寄り(写真や動画が残っていたりするので余計に)で国力外交力軍事力なく、愛新覚羅溥傑や西太后位しかイメージなくて興味なかった
でもこれ見てから漢満入り交じりながらも古代中国からの文化伝統を引き継いでいた事を知り夏～清までを守備範囲にしました
余計な話が長くなりましたね
ご存知かとは思いますが、この甄嬛傳はネット小説に於ける清朝での架空王朝物語です。上の方で自分も探している旨を書き込んでますが、中国圏では小説化されてますが今のところ日本語版はないようです
甄嬛始め登場人物にはモデルとなってる人がいますが、説明するともっと長くなるので取り敢えずwikiででも調べてみて下さいな 嬛の沐浴に侵入してきたとき気持ち悪い爺だった
せっかくの美しいシーンが台無し
純さんのものを管理しているのは自分と皇后なんだからはめられたとすぐわかるはずなのに
激怒はわかるけど、しばらくしたら誰かにはめられたと分かるはずなのに、ずっと怒っている流れは変だった >>341シンケイと妹(侍女じゃないほう)は同腹の姉妹だから、
シンケイが純元皇后と似てるならその妹とも似てても可笑しくはなかろ
四郎は現代社会にいたらグズ男っての否定の余地はないけど、
中国皇帝の絶大権力を考えれば妾は幾らでも新調できる調度品である一方、
純元は若くして亡くなった正妻ゆえに聖域なんだと思ってる
そして皇后は純元の異母妹であるため聖域にかすって色々赦され、シンケイは似てても所詮家臣の娘なので無礼は赦されないんだなって解釈してる 嬛より妹なら母親が一番純元に似てたんじゃないか？ｗ
浣碧は目が似てる（父親似か）が四郎もからかうが本気出してないしｗ
ドラマ中、嬛の母親とはすれ違ってて四郎と会ってない
母親の顔見たら年取った（40才前後？）純元が現れたと勘違いしてそっち欲しがり母親が主役になったりしてｗ カンヘキって四郎の時といい今度は果物
姉といい関係になる男に惹かれるのが嫌
ただ好きになるだけじゃなくなんだかんだいって
果物とシンケイを遠ざけようとするのが嫌 純元皇后は美人で慈悲深くて歌も舞も上手くて嫡出で血筋が良くて知識もあるって、運が悪いこと以外は完璧超人すぎるな シンケイもこれらに結構当てはまってるけど >>349
皇太后が皇后の座にいるには善良すぎるって言ってたね
ケイも善良だけど後宮生活で変貌した
純元皇后も殺されなければ性格が歪み容貌が衰え皇帝の寵愛を失う可能性を考えると、
つくづく死んだからこそ尊いんだなと思うわ
ケイの母君は純元似だとしても、
四郎は若い女にしか興味ないだろうので会ったところで超絶スルーに違いないと予測
まかり間違って懸想したら屑すぎるだろw フィギュア収集するみたいに純元コレクションする四郎
あらゆるバージョン欲しがると思うｗ 最後らへんで皇后が「自分は庶出だから姉の純元と違ってひどい扱いを受けてきた」って言ってたけど具体的にどんなことされたんだろ 父親や侍女達からあんまり大切にされなかったとかかな 正妻がちゃんと目を配って
自分の子も妾の子も同じく扱ってくれるならいいけど
そうでないと周りの侍女も妾腹はバカにする
「紅楼夢」でも妻をめとるときにまず正室の娘か妾腹か聞いて
えり好みするって愚痴みたいな話があったし どちらも同じ家の娘なのに母親が違うだけで差別されるってのはひどいなぁ…
皇后は純元の歌や舞のような特技が無いっぽかったから余計にコンプレックスがひどくなってったのかもしれん >>354
身分のある女性が正妻になって身分の低い女性が妾になるなら
妾腹の子供が肩身の狭い思いをするのは仕方ないんだと思う
安ちゃんの母親みたいに、身分のある正妻でも夫から愛されないと不遇だけど… 庶民出の安と庶出の浣碧を中心に話を追っていくと
多感な時期の四郎と宣修の境遇やトラウマが、嫌でも想像できてしまう
皇上も皇后も即位する前に傷つき過ぎた 既出だと思うが
原作では皇后が姉、純元が妹
善良な妹が、妊娠した自分を見舞いに来て
夫に見染められて正妻になっちゃう
屑なのは四郎 姉が嫡出で妹が庶出だったら普通に姉の方が立場が上なんだろうけど姉が庶出で妹が嫡出だとなんか歪んだ関係になるな ドラマの四郎も屑だけど、原作の四郎はさらに屑だったでござる
後宮の諍いは全部このGGIのせい >>357
原作とドラマで設定を変えたのって、原作のままだと皇后の純元殺しに視聴者が同情しちゃうからかな
原作の設定だと皇后がすごい可哀想だわ ドラマ見てて「昔の時代だと姉妹がいたら姉から結婚させそうなのになんで姉の純元は四郎に見初められるまで独身だったんだ？」って思ってたから原作では逆だと知って納得 チャンネル銀河が今どこまで話が進んでるのか知らんけど
四郎がシンケイの妹に手を付けようとしたのはまじでキモかった お前らワシにも原作読ませれ！
誰か日本語訳したのをどっかに上げれ このドラマは全体的にすごく面白かったんだけど
序盤の恋愛相手が四郎だから、恋愛要素的にはのめり込めなかったｗ
後半は相手が変わってまだ少しはよくなるけど。
諍い女に限らずだけど、
女優は綺麗な人多いけど、相手役が外見も内面も微妙なことが多いのが残念。 らんい、かわいいけどついでにとんちんかんのぬけ作みたい
運が良いと言われていたけど、どう見ても運が悪い >>366
全体的にそうだね
男は選ばれるのは幸運というスタンスで
女側（まともな人限定）は選ばれたことが最大の不幸だと思ってる ミスしたら自分だけじゃなく一族皆殺されるかもしれないんだもんな そりゃ選ばれたくないだろう 安父みたいに娘が後宮で寵愛得ようと必死にやっても、性懲りなく横領足引っ張るのもいるしね
泣きながら嘆願する安に、そんな親父助けても無駄さっさと縁切っちゃえと思うのは現代人（日本人）だからかｗ 昨日で幸せパートは終わりか。短すぎる。
四郎より果物との幸せ期間が長い方がよかった。 四郎がアレだからラストの攻撃手法が非難されなくて済む
イケメン四郎だったら、ケイが悪役になっちゃうよ
(以下ネタばれ含むけど、今更いいか）
「あの頃のように、もう一度四郎と呼んでくれ」という
四郎最後の頼みを冷たく拒絶して、
四郎が激して死ぬように真相暴露でたたみかけるケイ
でも一転、息を引き取った直後に「スーラン」と呼びかけるケイからは
果物の仇を取った達成感よりも
尊敬や、立場への理解や、長年連れ添った情、といった共感も感じる
結局は四郎も生まれで決まった配役の中で満たされない一生だった
そういう複雑な感情を表現できる点でで
四郎役者は上手いと思うし、配役も適していると思うんだよ >>369
父親が処刑がされたら罪人の娘って烙印が押されてしまう
よしんば妊娠出来たとしても、その子供も罪人の孫だから将来が明るくない
親子の愛情もあるのかもしれないけど、保身が一番の理由だろうとげすってる
安ちゃんの父親って商人あがりで母親の方がいいとこの出だったんだよね？
卑しい自分の娘が後宮入ったら、そりゃ我が世の春を謳歌しちゃうよ… >>373
当然一族の結束やら、九族皆殺し知ってる上
それでもドラマ見てると突っ込んじゃうという話ｗ 華妃って本名は年世蘭って言うのか、華やかでぴったりな名前だな
曹貴人の曹琴默とか端妃の斎月賓とかみんな綺麗な本名があるのに欣貴人は本名が設定されてないのが残念だ…知りたかった >>375
小説版のwiki見ると 欣貴人の本名は「呂盈風」 >>376
おお、読み方は「りょ えいふう」でいいんだろうか 教えてくれてありがとう！ >>372
四郎と四郎の中の人に文句言う奴→韓流バカ
四郎の中の人の演技力の凄さは本作も然り、三国志 Three Kingdomsでも然り
四郎をイケメンが演じたら台無し、曹操も日本じゃ某ゲームのイメージで素敵なおじ様(信長と同じキャラ)だけど中国本土では超偉人だけどベースは悪人だからね
あなたのようにしっかり観てくれている人も居るんだ、と言う事が分かり何故か自分の事のように嬉しいです
あの臨終～ラストまでの間、いくつかのカットと翻訳がBSフジ版と銀河版が微妙に違うのがちょっと残念じゃありません？(カットされてるのは銀河版) 四郎崩御後に嬛が寝室から出て「皇上…駕崩…」で涙のシーンも初見時は単純に泣いたふりかと思った
でも何度も見るとあの言葉と涙には四郎への、果物への、そしてそこに至るまでに死んでいった多くの人への色々な思い、想い、他様々なものが集約されているんだと思える >>378
四郎中の人については激しく同意
BSフジ番しか見ていないので何ともコメント出来ず
・・すまぬ
>>379
三回目の「駕・・・・崩・・・」
このセリフの後に絶妙タイミングで涙があふれ落ちるんだよな
寝室のドアを出てから涙までの緊張感、
わたしもあそこは深い名場面だと思うわ
遺勅後半、扁額のセリフから「ケイ」が内面で｢皇太后」に変化する
あの切り替えも好きだなぁ 四郎役はあの人でいいし、四郎の中の人が演技うまいのも認めた上で、ブサが変態役を演じるのはまあ普通
イケメンが変態役を演じて、視聴者がイケメンでも「うわっきもい」って思えたら、それこそ演技力があるってなる
中国に変態役もできるイケメン演技派俳優がいるか知らないけど >>381
あの涙が溢れるところ、一発撮りだったのかな
だとしたら凄いわ 四郎の何が嫌かって、自分は女に散々な仕打ちをしても女には誠意を求める所なんだよな
そして家臣の忠誠は疑いまくるのに、女にはほいほい騙される間抜けさが気持ち悪い それに比べて蘇公公はいい男だわ
槿汐が言い寄ってきたのは思惑があってのことと解っていながらも、
力になってくれるし拷問には耐えてくれるし有能だし
去勢されてることくらい問題じゃない >>381
あの涙の嬛、美しいと言うか神々しいよな
台詞はフジの記憶で銀河みると所々違うんだよ、でも確か製作者翻訳者同じだったからフジが終わって銀河でやるまでの間にいい意味で修正したんだと思うけど、フジのが頭にあるから翻訳違うと一瞬違和感を感じた(言葉の意味、流れには影響なし)
カットは最初からちょこちょこ有った気がするけど、1シーンの一瞬だけだからこれも物語に影響なし
ただ、はっきり覚えてるのは最終回ラストに嬛が寝て終わるその前に槿汐に一言「長かったわね」ってシーンがあったでしょ、あれが銀河は無し
嬛のその一言に含まれる多くの想いとそれを言葉はなくとも目を合わし頷くだけで全て理解する槿汐、この深い一瞬をカットしてはいけない >>384
四郎のは生い立ち～即位まで(九王奪嫡なんかもあり)誰からも本当の愛情誠意を感じた事がなかったんだよ(先帝は果物溺愛だったし)
即位後もドラマの通り側近重臣に対しても(これは四郎が生真面目過ぎる事にも要因するけど)心を開かない
皇太后は四郎に対し愛情誠意をもって接し育ててて来たけど残念な事にその間に隆科多と言うフィルタが入っているから四郎は皇太后の愛情を素直に受け取れず人間形成を重ねた
初めて真実の愛情誠意を教えてくれたのが純元
だからあまり四郎の悪口言うな >>386
＞「長かったわね」
確認したけどそのセリフは見当たらない
BS版も「槿汐、疲れたわ ねむらせて」で、終わりだよ？
バックにエンディングにつながる歌が流れているのにここを切るかな？
６皇子の身の振り方の話のラストで
すでにイントロが始まっているので
音楽が途切れていないならカットはしてないと思う >>383
途中に編集入ってないから、
スンリ実力の一発撮りでしょう
逆に涙盛り上げた直後に
｢はいテストOK、じゃ本番～｣とか言われたら
カメラマン即人豚 >>386
追記
ヨウツベで確認したが、その部分簡体字の字幕は
｢槿汐」 「我累了」 (ここ一人称は哀家じゃないんだね）
BSの｢疲れたわ｣はこの「我累了」の字幕
長かったという意味も、終わったという意味も、やれやれニュアンスも
全部含んでるから、このセリフの事だよね
もしや、短すぎて386娘娘が見逃しておられたのでは・・・ ぜーぜー言いながらシンケイのところに向かう四郎、爺丸出しだったけど、
粗末な寝台でやつれているシンケイに伽をさせて鬼でもあった 気持ち悪い爺さんとSEXすることに命を掛け、どうやったら爺さんとSEXできるか365日そればかり考えてる女たち
可哀想 >>390さん
>>386です
わざわざフジ版まで確認してくれてありがとう
自分の記憶違いのようですね💧
記憶違いになった経緯を一応⤵説明しますと
①フジ初回放送
録画し当日見て消去→途中どうしても我慢出来ず先の回をつべ漁り、特に最終話は感動してしまい何度も繰り返し閲覧(勿論字幕中文)
②フジ再放送
BD保存する気満々も個人アンテナのため豪雨でモザイク部分発生、地震速報等表示、ビットレートの重さもあり断念→過去例から銀河に落ちる予測が出来たのでそこで再トライを決意
③銀河放送
これも過去例から暫くはエンドレスに再放送すると見込みBD作成開始→運良く1周目で完成
なのでフジ版は再確認出来ず、銀河版は微妙にカットされていたと思っていました
日本語字幕は間違いなくフジと銀河しか見ていませんので、ご指摘の通りつべ漁りの時の印象(中文の自己解釈)だったのでしょう(笑)
ただ、フジと銀河が全く同じであれば、その他にカットされてる思った数箇所も自分のつべの本土版を見たのとの記憶が混在してるだけかも知れません
兎に角、お騒がせし申し訳ありませんでした あと初回時に知ったんですが、オープニング曲の時の映像が本土、台湾、日本それぞれ違っていた事もあり、各国版で本編もカットされたりされなかったシーンがあると先入観を持ってしまったのもあるかも…
いや、あったはず。でも今更つべで全話確認する気力はないので、もしお暇な方がいらっしゃれば中版、台版、日本版見比べて御報告下さい(そんな暇人誰も居ませんよねw) 因みに日本版オープニングをつべで見た台湾の人達は「そこはそのシーンじゃないだろう！」「何故ここにあのシーンを使わないんだ！」など評判が悪かったようです
後、上の方で「爺、爺」言ってる連中、大切な事だからもう一回言うぞ
四郎の悪口を言うな！
ついでに役の上での浣碧を嫌うのはいいが、役者の凄さは認めろ、新人だぞ！
華妃も眉荘も果物も新人だ。他にも新人達は居たはず、であのクオリティなんだぞ 敬妃と端妃と斉妃の顔が見分けられない
どれも地味なおばさん顔で 敬と端は最後まで重要場面に出てくるからそのうち自然に分かるよ、敬は目が大きくタレ目で他の具もしっかりしてる。
病弱で顔色も悪い端はきつね顔
斉は途中退場するし顔の作りも至って中庸だから印象薄くなるけど、終始一番婆臭い表情と態度をとるのは彼女
1周目なら最後頃にはこんな感じで見分けがつくと思う。２周目に入ったら多分完全に見分けられる タヌキ→敬妃
キツネ→端妃
ニホンザル→斉妃
市原悦子→斉妃
斉妃の中の人はスンリさんよりかなり若いはず >>389
そうか、さすがだなスンリさん
カメラマン即人豚にフイタw
おんだいの中の人、鼻の穴の人が元カノとか
シャクレの人に乗り換えたとかどういう事だ
随分と狭い中であちこちとw 各妃嬪が実家でお嬢様として暮らしてた頃の少女時代を見てみたい 華妃はすごい美少女だと思うけど超わがままだったんだろうなぁ～ 皇后は、あんなに馬鹿呼ばわりしていた第三皇子に狙いを定めるよりは安に産ませて言いなりにさせた方がよさそうなのに
もういろいろあきらめて今いる皇子の中で選んだのかな >>404
従順だけどしたたかな女だと知って安を利用しているだけで
安の幸せなんか願っちゃいない
ケイや華などの寵妃を消しても
新しい妃達の懐妊の不安要素を排除しても
何をやっても安心出来ないのが皇后 >>404
生き残った皇子の中では最年長だし
四郎の話によると、幼少期は出来が良かったっぽいから 皇子は母親の血筋でランク付けされるから
今更安に産ませて皇后が後ろ盾になっても
盤石じゃないっていうのもあるよね 再会して所構わず抱くとか罰当たりなと思えど、
四郎のエア枕と後々の展開を見てるとそんなもんかーと思ったりする >>393
誤解が解けて幸いです
お一つどうぞ つ○ ←（梅のショウガ漬＠皇后推奨 純に対する愛情が100だとしたら、華に30、シンケイに40、その他は10くらいはあるか
寧氏を気に入っているんだから、やっぱり華にも愛情はありそう
斉の女官は皇太后に告白したのに守ってもらえなくてかわいそうだね 妃嬪たちみんな魅力的だから皇帝とかほっといて妃嬪同士で恋愛してほしいわ…でもバレたらやっぱり殺されちゃうんだろうな… >>409
どーも
勘違い言い訳の長文書き込んだ後、無意識に関係サイトを見ていた時「はっ！」と思い出した事も追加
初回途中で我慢出来ず つべ漁りしていた時、ネットも漁ってたんですよ
で各話あらすじ位で抑えてるトコもあれば、ほぼ全話ネタバレ&重要会話付き等と言うサイトも今以上多々ありましたので、当時はGoogle翻訳君が大活躍してくれました(笑)
そこで日本語字幕ではない言葉を刷り込まれた可能性もあるかな…。と 岳飛伝をつけっぱなしにしていたらケイの声がしてびっくり
岳飛の奥さん、吹き替え声優さんがケイの人と同じっぽい そんな特徴あるような声でもないのに皆よくわかるな～ 耳が良くて羨ましい >>417 良し悪しだよ
諍い女直後放送の「山河の恋」
諍い女に引き続き連続皇后を演じてたエイダ・チョイさん
彼女の吹き替えがケイの声の人で、さすがに違和感強すぎて挫折した 主題歌の2節目がち～ん～と～ん～しゃん
に聞こえてしまう 北海道に滞在中見てんだけど途中で東京に戻ったので続きはレンタルしてついに全話見終わった！
最後まで中弛みすることなく面白かったし、役者さんもセットも美しくて見ごたえあった。
日本じゃなかなかこういうドラマ見れないな～
もう一回全話見返したい。 今の頼りがいのある嬛をみると、前半から中盤は甘すぎて見返す気にならないな
四郎との新婚時代なんか身代わりそのものだったんだろうね
純元の衣装を着ただけで激高してたけど、あんなの皇后以外に仕組める人いないし、嬛にはどうにもできなかったのに、あのあつかいはひどかった
四郎を殺害して果と幸せになってほしかったわ
こういう悲恋の方が中国では受けるのかな >>425
四郎(雍正帝)が父皇帝(康熙帝)を暗殺した説ですか？ >>424
あの衣装、
途中で華妃も安も着まわしてるのに
四郎ったら気がつかない これから閉店セールのようにどんどん主要人物が死んでいくんだよね
今まで死んだのは華以外は小物だった >>428
ジャクギほどではないよ
あれは毎回死んでた >>430
髭劣化来たか とろろ昆布ｗ
沈さんと気まずい酒盛りしてたあたりから
髭がだんだん茶色っぽくなり、カールした感じになって
勢いをなくしていく
髭のみならず体力面でも
ケイの庵を訪ねる途中、のぼり階段でよろけて
【安に美役を盛られて体力落ちた描写】をしたり
四郎の劣化演出は、要所要所でかなり芸が細かい とろろ昆布にしか見えなくなってきたw
四郎は52歳から54歳の間ぐらい？
私お気に入りの欣さんは
紫の髪飾りと青い衣装が似合うねぇーほんと目元涼しくて美人
後宮裁判に青の衣装で出て欲しかったなー 安が媚薬を使い続けられているんだから、四郎は狸寝入りじゃなかったんだね
端妃が「皇后なら不満はないでしょう」と裁判でいっていたのは、どういう意図なんだろう
皇后はやっていませんよというニュアンスにとれるけど 「後宮のトップがセコい真似すんなや」って意味のぶぶ漬け 皇后なら不満は無いでしょう
(なのにこんな真似までして妃嬪を貶めなければ気が済まないなんて…) 皇后という妃嬪の最高位にいるのだから地位に関する不満はないでしょう
でもそれ以外はどうでしょうか？ってことなのかなって漠然と思ってた 眉荘さんついに退場で物語も終盤か、寂しいわ
今週は後宮裁判やら葉っぱさんの想い人発覚や
安のヘソ詰スケートや敬妃のしがらみ、
槿汐姐さんとゴンゴンが晴れて夫婦など盛り沢山だった >>436
皇后の地位を取って代わられると危惧してたから、皇后のまま安泰だとは思ってなさそうだね
連投失礼 >>433
端妃はタピオカ事件の時から一貫してケイとのつながりを四郎に隠している。
また、四郎の信頼は篤く、端妃の意見ならよく吟味する傾向がある。
だから、四郎に考えを伝える時には、中立位置から微妙なヒントを出して
四郎が正解に自分で達するようにしていると思う。
ここでは
直前の皇后「最高位の皇后なのにこんな下策は講じる訳がないでしょう！」
これを受けての見解表明だよね
表の意味は「最高位の皇后にいるのだから何が不満でしょうか
＝不満はないはず＝そんな事はしない筈」
で、裏の意味は
「皇后なのに何が不満だとこんな事をするでしょうか
＝その不満をお考えください、皇上」
この言葉で四郎の脳内に疑念が点灯する
ここからは再実験を見守りつつ考える四郎の脳内
皇后の不満？→皇后の上は皇太后
→実権を握れるのは「唯一の皇太后」
→有力な皇子とその生母はその邪魔
→動機あるじゃん！（正解ランプ点灯） 浣碧の母親って何の罪で罪人になってたんだろう？確か作中では言われてなかったよね
あとケイの父親はどういうなりゆきで罪人と知り合ったのか謎 玉ちゃんが乗り込んできたときから四郎はロリコン丸出しで、もうほかはどうでもいいって感じでがん見してた
慎はボクサーの亀田兄弟にいそうで笑ってしまう >>442
慎貝勒は亀田のAAそのまんまｗｗ
取りあえず一回は四郎に惚れたシンケイといい
姉妹そろってブサ好みだね
カンヘキが最初からイケメン狙いだったのはやっぱり腹違いだからか >>441
本人ではなく父親が罪人なのでは？
ジャクギの緑蕪みたいに元は良い家の娘で、
両親は政治犯で処刑、娘は奴隷、みたいな 妹には遠くに嫁いでほしくないのですって言ってたシンケイの台詞はどういう意味？
皇上が妹を娶りたがっているのを察して「姉妹一緒のところに嫁ぎたいですね」と阿ったんだろうけど
うちのかわいい妹が皇上に嫁ぐなんてありえないから！っていうのがシンケイの真意じゃないの？ 病気の父親が流刑で医師の派遣も相当苦労したから、
自分の手の届く範囲にいて何かと面倒見てあげたいってことじゃない？
簪を受け取った時点で妹が狙われているのははっきり確信しただろうね <<444
なるほど～ 自分は悪いことしてないのに身内の連帯責任で罪人扱いされるって辛そうだな 罪人の娘と甄パパの間に出来たのが浣碧
罪人に当たるのが浣碧から見て祖父なのか祖母なのかは知らん >>445
簪のお礼をまだ言ってないぞ的会話の時に
ケイが言ってたセリフ→「私は妾だけど、妹は妾にしたくない」
＝正妻として嫁がせたい
≒ゴルァ四郎！ジロジロ見るな！！
【正妻として】【近場に】っていうのが
ケイが出してる嫁入り２条件 皆はこのドラマの中でどのBGMが好き？自分は「長夜孤枕」が好き
(皇后に謀られたシンケイが純元皇后の衣装を着て四郎の前に現れた時の曲) 良い曲が多いけど、BGMの使い方はおおざっぱだ
梅切絵の忘年会の時、
フチャさんが琴弾いてるのに、中座して四郎は梅見にいく
全く同じ音源使った瑛貴人の琴は褒め称える
オイ四郎、あんたの耳も大したことないな 秀女選抜の時に一回だけ流れてたBGM
安ちゃんの退場回でも使ってほしかったなあ >>454
意外なところで使いまわしているので
探せば出てくるのじゃないかと
斉ピンク衣装＆マンネリ会話に呆れた四郎が
砕玉軒前で盗み聞きした【ケイの琴爪弾き】が
切絵梅の新年会で｢年将軍の快進撃をたたえる四郎演説」のバックに流れてて
あらら？って思ったことがある 秀女選抜の時の晴れがましいBGMは物語後半で安がスケート披露した時にも確か流れてたような うん、曲自体は何回か聴いてるけど、イントロから流してるのは
１話で秀女候補が集合する所だけだったから、気になって気になって
また見返して探してみるよ、反応ありがとう シンケイの家って子供が女の子しかいないよね
このくらいの時代って正室に男の子が生まれなかったら側室を迎えるのが普通だったみたいだけど、シンケイの父がそうしなかったのは浣碧のことで妻に負い目があったからなのかな >>458
甄家に男子とか婿とか居たらこの物語は台無しになるだろカス >>459
そんなんわかっとるわw あの物語の中での建前はどうなってんのかって話だろ >>458
清朝の小説「児女英雄伝」の主人公の父は堅物の役人で
夫婦が50過ぎて男児に恵まれない場合になって、初めて側室を持つべき
みたいな事言ってる。
甄パパもかなり頭堅そうだから。 >>460
>>459だけどなぁっ❗💢
昨夜は小人が出た、あれから日清焼きそば2袋喰ったみたいで今日1日胃が石のようだったわ
主なのにゴメンな…。
今、夜にやってるのそろそろ佳境を迎える頃だろ？しっかり観て一杯書き込んでくれよな！ 敬妃 貴妃だけど嬛より地味なのは年のせい？ 皇后 端さん 嬛 みたいなキャスケットのような髪飾りつけないのね 敬妃は両把頭の方が似合う
皇后、端妃、シンケイは顔がシュッとしたキツネ顔だから
鈿子が似合うけど >>465
読めなくてググってきた 鈿子
確かに 敬さん丸顔 >>467
本当にね
今更だけど玉隠に仕えてる人が
後宮裁判で嘘の証言を強要されてた
グワルギャに金で買われてた使用人だと気付いた
身分戻してもらえてて良かった ん？斐文だっけ？死罪じゃなかった？
1人2役してるってこと？ >>469
ピンアルだったかそんな名前の方の使用人でしょ
輪郭がごつくて一話とか最初の方にも出てる ↑王分(王へんに分）って字です。
ちゃんと書きこんだつもりだったけど・・失礼しました ↑の玢は
>>473さんには表示されてる？
なんだろう？てっきり2ちゃんの鯖毎で仕様が違うのかと思ってた(海外テレビ板では嬛、嬈とかが？になるから)
IMEかな(←これは考え難いし)、ブラウザかな？
ちな当方はmateです
詳しい人いたら教えて！ >>475
ちゃんと王分に表示されてます。
IMEでの入力→?嬪?(王分・女濱－ｼ・女環－王） ちゃんと玢に見えてる方はUnicode（＆＃２９６０２；を全部半角にしたもの）で書かれてる
?に文字化けしてる方はそれとは別の方式かつ日本語IMEで変換可な範囲以外（外国語や旧漢字の一部）だからかな
ちなみにUnicode対応してるかどうかは>>475さんの言う通り板によってまちまち
SETTING.TXT見ると
この板はBBS_UNICODE=passになってるからUnicode対応ありで
海外ドラマ板はBBS_UNICODE=changeだからUnicodeは未対応
くわしく知りたい人は下記スレ参照
2chで外国語の特殊文字を使うには[unicode][専ブラ] 2
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1298542858/ 葉さんが一番つらい
ほかの妃たちはなんだかんだ言っても一時期は四郎のこと愛していた時期がありそうだし、お手付きになっているんだからまあ四郎もお気に召してた
葉だけはそういう描写がなくて、しぶしぶ妃でいる状態で、最後もなぁ。。
玉ちゃんはしあわせそうだけど、あの性格からいってずっと安泰とも限らないよな スレ立てた人がこんなに出しゃばるスレって初めて見た
あれ２ちゃんって承認欲求を満たす所だったっけ
何年か前に覗いた諍い女スレは普通だったような気がする
というかこのドラマ何回目やねん 侍女も良い味出してたな
槿汐さんはもちろんの事、剪秋も
言葉通り主人に命を捧げていった
6歳の朧月がもう少し可愛くて
双子の男の子が果物に似た色白なら文句なしだったよ >>480
普通だったのは海外テレビ板の方の本スレじゃない？もうないけど
ここは元々自分がその本スレにうじゃうじゃしてた韓流ウリナラマンセー連中が嫌でブラックアウトしたついでに立てたスレ
甄嬛傳の話しながら反韓もするために
ここが嫌なら本スレ(海外テレビ板)立て直したら
で(スレ立て時から)主だと言ってでしゃばってる時は基本ブラックアウトしてる時だから暴言吐きまくってるのは事後確認で自覚してる
でも何気に最近ここに居着いてる人達はそれを察してくれてるのか大概スルーしてくれてるから助かる
甄嬛傳は銀河だから多分まだ何周もすると思うよ
芈月傳が(早く観たい！)BSフジ辺りで2周位して、その後銀河に落ちて来るまでは
そして芈月傳がまた何周も放送されると予想してる 四郎の鼻に詰まってても何の違和感も無さそうw
最終回を初めて見たときは本当に丹薬を喉に詰まらせて窒息したのかと思った
あんな大きなチョコボールみたいなやつ、丸飲みするの大変だろう
噛むと苦そうだし 芈月傳【「宮廷の諍い女」と比較される宿命】
始皇帝の高祖母に当たる「芈月」が、楚の皇帝の庶出の娘から、秦の皇后へとどのように成長したのかを描いている。
監督、脚本家、ヒロイン（孫儷）、時代劇というテーマなどが、「宮廷の諍い女」と全て同じで、同ドラマと比較されることは避けられない。
今回は槿汐の人が孫儷のお母さん役？
華妃の人は今回はしおらしい役らしいぞ
おやすみ >>485
華妃役の人はヒロインの育ての親で槿汐の人の主
結局子供のいない側室の役なんだーと思ったわ
アンニュイな雰囲気はそのまんまだった
スンリーは野育ちのワイルドな感じが似合ってた >>484
丹薬飲ませシーン見たとき、
あの姿勢から●が飲み下せる体力があるなら
すぐ死ぬこともないだろうよｗｗｗと、画面に向かって突っ込んだ
が、鼻の穴から入れたからすんなり入ったんだな、納得(違 果物が無事帰ってきて、双子とシンケイと４人で田舎で仲良く暮らしましたで終わりがよかった
最後が幸せじゃないと見返す気にならない
何回も見る人はハッピーエンドじゃなくても気にならないのかな
皇后もあれだけ子供や妃を殺しておいて死罪じゃないし
ビソウさん温さんとうまくいってほしかった 別ストーリーが良いなら
二次創作なり、そう言うスレで語ればいいんじゃない？
悲しい設定でもドラマとして好きなんだから
正直ほっといてと思うわ >>488
それに越したことはないんだが
伏線を思い出して納得する所が多い
皇帝と果物の性格を語る人を見れば、もし果物たちが逃げていたらどうなるか、
逃げてのうのうと幸せだと言える2人か、考えてしまう
こうなれば彼らは幸せなのにと思いながら
運命に翻弄されてゆく話だからこそハマる 果物との恋愛はスパイス程度にしか思ってなかったから
そこまでハッピーエンドが見たいとは思わなかったなあ
華妃や皇后や安陵容との化かし合いが個人的には主眼だったから尼寺パートはちょっと中だるみ 最終回か。
太子密建らしきことにも触れたけど、直接はやらないんだね。
名場面と思うが。 第三皇子が、第四皇子の出来はどうか皇后に尋ねられて
僕ほどじゃないですyo!
って耳打ちする顔がちょっととぼけてて面白い
最終回は見応えがあって、寂しくもあった
また再放送望む！ >>488
初回で温と結婚して終了ってのが一番手早いぞ つか、
｢ここでは誰も幸せになれない」がテーマって監督が言ってた
だから
ハッピーエンドはないんだわ
(ソースは中国大使館に置いてあった冊子） 幽霊シーンとか安と四郎の鶴の恩返し的な伽とか安のスケートとか、
コメディシーンとして入れているのか笑っちゃうところがあった
四郎は絶妙な鼻の穴で、鼻筋がすっと通った高い人だと薬が出てきちゃったかもしれないね >>485
つべに落ちてるの81話もあって本編37分とかだけど微妙に男臭いのね 諍い女ロスだ
平日のこの時間帯の楽しみが消えた
録画しておけばよかった
四郎の鼻の穴が懐かしい >>499
１個だけだと片穴だけだから、もう１個あげる
つ● >>497
チーム甄嬛傳とは言え今回は春秋戦国時代だからね
孫儷も比較されるのを見越して甄嬛と被らない演技を心掛けたって言ってたし、被ってると思うシーンは演出を変えたらしい
とは言え、画像を漁ってたら普通に甄嬛の顔してるのが一杯あったけどw
今、中国本土で初回放送中なんだよね、日本での放送来年かな？今年の秋辺りにならないかな
秦の恵文王時代だからチャンネル銀河でやってた(またやるかも)大秦帝国 縦横と同じ時代 春秋戦国時代っていつの時代なのかと思ったら三国志の辺りより古いのかよ めちゃくちゃ昔なんだな つべ見た訳じゃなく記事とかチラ見した限りの話だけど、ヒロインが男くさいのは男みたいにになりたかったからじゃない？初めて生理来て病気かと思ったら、女の子になったんだよって教えられて、女なんか嫌だ！って言うシーンがあるみたいだし
春秋戦国時代って言っても多分三国時代と変わらず違和感なく見れると思う、岳飛伝も三国志より約1000年も後の話だけど戦闘、攻城とか甲冑、衣裳、調度品とか歴オタじゃない限り余り違いに気付かないと思うし。街並みとか家の中とかは若干時代差を感じるかも知れないけど ヒロインの祖国楚の国は巫覡を行う国って設定になってて
顔に色塗って踊るところとか
衣装に特徴があったな >>501
甄嬛傳は、大秦帝国之縦横より、大秦帝国之崛起が被る模様。
崛起はまだ放送されていないけど。 安ちゃんは楽器じゃなくて歌の才能を持ってたのはよかったね 実家が貧しいので楽器は高くて買えなかったろうけど歌なら体ひとつあれば練習できる >>504
皇太后の宮で祈祷してボヤ騒ぎを起こした踊り
あれ、短い出番だったけど異色だったわ
遊牧民の祈祷師みたい
あんな室内で燃やしたらああなるだろうに
四郎が第三皇子を捨てた場面のお坊さんも
黄色の大きなモヒカンでなかなかにインパクトがあった 「シャーマン」の語源がツングース語（女真＝満州語もこれ）って言われてるぐらい
満族とシャーマニズムって関係が深いんだな
坊さんのも頭はモヒカンじゃなくて
チベット仏教の僧侶が被る帽子
四郎が親王時代に住んでた邸宅は
現在「雍和宮」というチベット仏教の寺院になってるんだわ 主人公と同期の子で生意気そうな高飛車な子いたけど、あの子どう失脚したの？ 初回放送時、いまいちはまれずあの辺でやめてしまって、２度目は途中から見てはまったけど、そういやあの生意気な子いないなーと。華妃あたりにポアされたかな >>509
秀女選びの時に安がうっかりお茶かけて怒ってた夏冬春かな
華妃がいるのに気付かず偉そうにして
一丈紅の罰を受けた人？
この人目立ってたのにすぐ消えてしまった 夏冬春といい夏刈といい
夏姓は期待させといて鈍いのかな
採血して早々に宮から出てるのに
戻ってきた貴妃が事情を聞く程の時間があったのに
お付きの大鑑に追いつかれたりw
尼寺から戻る貴妃を迎えた果物は眉毛塗り過ぎてそこばかり見てしまった 静白の嫌な奴オーラは半端なかった
さすが女優
欲を言えば、ノーカットで吹替え無しの
役者さんの本当の声で楽しみたい 貞嬪と康常在一応最後までいたのはびっくりした(75話)
皇后派だったしこの後冷遇されたのか風見鶏のように生き残っているのか... 皇后失脚からラストまでの四年間も見てみたいと思うけど
そういう場面をカットするからこそ、いさかい女って面白いんだろうな
75話もあるのに一貫してテンポいいし >>510
そう、安を目の敵にしてて華妃に叱られてた人、すぐ消えちゃったんだ。１度目は他のドラマの予約も満杯であそこらへんで挫折しちゃったんだよね。その子、宮廷を引っ掻き回しそうな役だったのに案外だな
親切に教えてくれてサンクスね この作品って超えられないと思われていた若ギ？だかいうドラマを超えた評価らしいけど、そもそも若ギってそんなおもろいかね？諍い女の主人公のが断然きれいだし。中国ドラマって安いワイヤーアクションとか多くてあまり見ないけど、諍い女と衛士夫はおもろかったなー。 雑談ですが
TV成功の遺伝子でサッカー本田が影響を受けピンチを助けてくれたのは曹操
で説明に「三国志 Three Kingdoms」が使われ
四郎曹操と本田の顔が並んで紹介されてた
（サッカーファンじゃないけど一人でニヤっとしてしまったのでｗ） 他の中国ドラマはここで紹介してもらったものを観てみるんだけれども
どれも諍い女を越えなくてはまれないや…… 諍い女は後宮の化かし合い、ジャクギは恋愛が主軸だから楽しみ方が全然違ったなぁ。前者は美女や服飾がステキだったし、後者はイケメンと茶菓子に萌え。
ジャクギは現代的なストーリーというか、伏線の張り方と回収が見事だよね。登場人物みんなが思いを持って動いていて誰も悪く描かれてないのも凄いと思った。
どちらもめちゃくちゃ面白かったのは確か。 諍い女と若曦は内容が違っていてそれぞれが面白かった
後宮ドロドロ系が好きな人は若曦はあまり面白くなかったのかな
私も水滸伝とか今やってる岳飛みたいなドラマは好みじゃなくて見てないし人それぞれだよね（三国志は長かったけど何とか完走した）
チャンネル銀河で4月から始まる琅琊榜が評判いいから、諍い女や若曦と同じくらい嵌まれるのか今から楽しみ 諍い女は細やかな手縫いの刺繍
若曦は勢い良く仕上げたミシン刺繍
って感じかなあ 若～は時代その他重なるけど違うドラマだし、各人の好みもあるだろうから、ここで比較するのはスレ違いじゃないのかな
agesageになると荒れるしね 諍い女の原作は「架空の王朝」という設定で書かれていて
ジャクギのヒットがあったから、
ドラマ化にあたって雍正帝時代設定になったんだよね
制作開始時点ですでにジャクギがあったから
意識してのっかった部分もあれば
意識して違うテイストにしたところもあるだろう
そういう意味でこの2作は切っても切れない関係だけど
優劣を比較する意味はあまりないかも 比較したい人に一つだけ頼んでおきたい
ジャクギのノーカットを見てから比較してね
場面切り替え部分に工芸品や書、お茶、手仕事、遊び、さまざまな分野の
「あらすじと関係ない文化的映像」が挟まって、
それが息抜きになって良い進行リズムを作っているのに、
BS版はそれらが無残にカットされてる 動画で探してみてほしいな
（ジャクギの話なのでスレ違いはお詫びしまする） >>524
スレ違いのおことわりとかは
レス頭に付けてくれると有り難い 朝鮮ドラマの話は他所でやれ
ここは「宮廷の諍い女【反韓版】」
これ以上の詳細は過去レスを。
朝鮮の話を一言たりども聞きたくない為に立てたスレだから考えてくれ どっちもテイスト違って面白いと思うし時代とかかぶるところがあるから比較しても楽しいと思うけど確かにこれ以上はスレチかな
話ぶった切るけどケイと四郎は宮廷じゃなくて普通の家で出会えてたら幸せになれたんじゃないかと初期のブランコシーン見て思えてきた。
純元＞＞＞＞＞ケイだったのが第3部からケイ＞純元になってきてた気もするし(忘れきれなくてケイの妹に手を出そうとしたけどw) >>526が一番スレ違いでは？
「自称スレ立て人」ってだけで、「スレ指南役」のつもりらしいが
そんなルールは2チャンネルにないよ
>１に【反韓版】なんて書いてないし、ジャクギは中国ドラマだしね
（●●） ： 蘇倍盛！
蘇公公 ： >>526娘娘 つ【白絹・毒酒・小刀・大型蒸し器】 ん？
ジャクギはいつから朝鮮ドラマになったの？
朝鮮ドラマの話はしてないのだから>>526はすごい的外れよ
「ジャクギの話はジャクギスレでやれ」なら分かるけどね タイムスリップとか元々最初から韓流真似して清朝と中国人使ってるだけの物だろ。めでたく本国でリメイクされるし
そんな紛い物と比べての井戸端会議なら他所でやってくれ
たったpart4しかないんだからDat落ちも含め過去スレ読め、このスレ立てた意味分かるから
嫌なら本スレでやれ 嫌韓こじらせ過ぎ
中国ドラマも韓国と結びつけてケチつけるんだ
ここまでいくと重症 単発なら何とも思わんし言わんし、ただあのまま比較話が続くのが我慢出来んかった
比べるなら時代は違っても韓流BBAが喜んで見れるファンタジーなものとじゃなく、もっと【中国大河】な作品で対比し、話しが膨らんでそこに中国歴オタが湧いて来て「豆」を語る流れが希望…
何を書いてるか分からんくなってきた、寝る。
でも最後に一言
頼むから韓流マンセーでついでに甄嬛傳見たら面白かったから、とかのBBAは巣に籠ってここには来るな >>523によると諍い女の原作は「架空の王朝」だから元はファンタジーで
ジャクギがヒットして雍正帝の時代になったのだから、ジャクギあっての諍い女とも言えるよね
架空の王朝を雍正帝の時代に直してるから、諍い女も決して歴史に忠実ではないし
ジャクギを下げること言ってるけど、それって同時に諍い女も下げてることにならない？
ま、ジャクギとの比較はここでする必要はないけどね、何か視野が狭すぎて… >>534
史実に忠実なら上げる、架空なら下げることになるというのは
>>534さんの価値観だろう？
ましてや「諍い女を下げることになる」という要約は誤読レベルだ
>>523は「制作の成り行き事情から比較には適さない2作」と言っているだけ 歴史設定がどうであれ
「人の本質をどれだけ深く描けるか」がドラマの醍醐味では？
史実に忠実なことが「上げる」事になるなんてほとんど考えていない
諍い女の秀逸さは、
登場人物の多面性を短い尺で演出している所にあると思う
ひとかけらのセリフ、一瞬の表情に別の面を託す演出を多用してる
ドラマをわかりやすくしようとするほど説明が多くなる
説明が多くなると、そっちに尺を取られて人間の掘り下げは浅くなる
諍い女は、説明が必要な視聴者は切り捨てて
わかる人だけ掘り下げてください、っていう作りだと思う 韓流BBA相手に売れると思い版権買ったのがミエミエな若曦や今やってる傾城の雪、他
恐らく甄嬛傳もそこを狙ったんだろうけど、予想外に韓流なんか一瞥もせず戦国春秋～三国期辺りが大好きな層にも受け入れられた
この似て非なる前者と後者を比べてどうするよ 「非なる」といいつつも「似て」と認め
「比べてどうするよ」といいつつ
一番しつこく比べているのは>>538娘娘かと （くすっ） （●●）スケール
四郎>>>斉妃>竹息>皇太后>>小允子・江副海・蘇倍盛
意外と風通しが良いのは寿康宮だな
祈祷焚き火が燃え上がったのは鼻息のせいだったのだな 各建物の入り口が基本あけっぱなしで
冬は厚手ののれんみたいなのでふさいでるだけだから
風通しはいいんじゃね ゴールデンウイークに一挙放送するみたいね。
衞子夫とかみたいに何回もチャンネル銀河で放送してくれそうだね。 >>542
おいおい、扉はちゃんとあるよ
碎玉軒 で画像検索かけてみ？ >>544
検索したら外壁にエアコンの室外機があったりワロタｗ 故宮は建物の一部を展示室とか土産物屋にしてるから
一時期話題になったスターバックス故宮店もそんな感じで
別に景観を損ねてるわけではなかったんだけど キンセキの人ってクイーンズに出てたんだっけ？
名前だけ聞いたことあって気になってたけど他の後宮もの見たことないし見てみたい気もする チャンネル銀河って画質どうですか？
DVDは持ってるんだけど画質的に見ててちょっと目が疲れる
それより画質よければ一挙放送のために加入しようかなあと >>549
DVDのSD画質よりは綺麗
でもBSのDRよりは低レート >>550
ありがとうございます！
BSでの再放送は可能性低いですよね・・・
検討してみます >>548
槿汐の中の人
前髪もかわいらしくお菓子大好きっていう
淳ちゃんタイプの役どころでした >>550
俺スカパー(基本パック)なんだけど画質480iなのよ
他にプレミア系で高画質chとかあるの？
無いとしたらDVDってあの480iより画質悪いって事？
ちな俺はその480iで全話録画した >>553
プレミアムでは数年前から画質上がってるよ
ttp://www.ch-ginga.jp/recommend/news/detail/?news_id=11
別チューナー不要の方のスカパーだとDVDと変わらない画質のまま >>554
銀河HDがプレミアムにあるの全く知らんかった💦
チューナーは買うかレンタルするとしても、今でさえ見ないチャンネルが半分以上な所に更にチャンネル数が増えてもなぁ…
でも銀河のHDは魅力的だし、基本パック料金も変わらんみたいだし
人生の悩みがひとつ増えたわw 去年採取した蓮の葉の露等、
お茶を入れるための不思議な水が何度か出てくるけど
あれ、どうやって保存してるんだろう
煮沸して瓶に詰めて置いても、
腐敗白濁沈殿物で臭う気がするんだけど あと、冷蔵庫もないのに
夜やってきた淳ちゃんに「牛乳茶」をのませることができる砕玉軒、
どんな食品管理システムなんだろう 牛乳は宮中で毎日絞って厨房で管理してるんだろうから
真夏でもない限り冷暗所に置いとけばいいだろ
淳ちゃんが牛乳茶とかお菓子好きなのを知ったシンケイが
いつ来てもいいように用意させてるとか
あと葉っぱの露とか、綺麗な葉に積もった雪を取っておいて
お茶にっていうのは中国の古典によく出てくる話だから使っただけではないかと >>559
そうか、牛がいるのか紫禁城
プチトリアノンどころじゃないな
まあ北方民族の王朝なんだから妥当っちゃ妥当だな
露やら雪やら言うのはそうすると言葉遊びか
モクレン好き雍正帝が出ていた某ドラマで
実際に露集めてお茶入れたシーンがあったし、
四郎が初めて碎玉軒でお茶の銘柄聞かれたときにも
わざわざつけ足していたから、実際にそういう習慣があるのかと思った
今試そうにもPM2.5風味がきつくて無理だし 牛乳はともかくなんとかの露とかは言葉遊びっぽいよね。日本だとガマの油？あれは隠語か。 雨水や雪解け水を使うのは軟水だからってのもあるけど 主題歌の「紅顔劫」と挿入歌の「菩薩蠻」ってそれぞれ日本語でどういう意味のタイトルなの？ >>563
「菩薩蛮」は宋詞（曲や韻に合わせて詩を作る）の曲調の一種だけど 『雍正帝』っていう黄色い文庫本読んだ。
面白かったけど、後宮の話はほとんど出てこなかった・・(´・ω・‘) 瑛貴人が、③皇子に｢家族が恋しい｣とか言っているが
清涼台の使用人って｢身寄りもない人ばかり」だったんじゃなかったか？
瑛貴人は、描写も取り扱いも色々雑で気の毒 みんな綺麗だけど個人的に1番顔立ちが好みなのは瑛貴人 瑛貴人は王府にいた時の髪型より
両把頭が似合ってる 第3部入るといつも思うけど華妃派より皇后派はなんか小粒で雰囲気悪そうな気がする。
安と祺は仲悪いし、貞嬪と康常在が目立つのは安いじめてたりする場面ばっかだし 華妃のブレーンに曹貴人がいたからな
あんな仲の悪い二人よりずっと有能だった 華妃がくれる【不吉夕顔】ドレス
果物と七夕に出合った時の【思い入れのある花としての夕顔】と
関連付けてのエピがありそうな物なのだが、見当たらない・・見逃してる？
このドラマでは少ない「未消化な伏線」って気がするんだけど。
原作には、夕顔ドレスを着た?と果物王の会話があるのかなぁ
「ロミオとジュリエット薬」については、セリフで言及はないものの
暗殺密命後に一旦着替えると称して帰ろうとした事で
一応の回収がなされている 質問ですが、シンケイが皇太后になった後って
シンケイ→聖母皇太后
端皇貴妃→端皇貴太妃
敬貴妃→敬貴太妃
欣嬪→欣太嬪
貞嬪→貞太嬪
でいいんでしょうか？
後康常在みたいに常在で終わった人はなんて呼ばれるのでしょうか？ >>575
http://baike.baidu.com/view/666988.htm
ここを見ると常在は皇考常在となるっぽい
中国語は読めんからあくまで推測だけど
しかしここ見ると 皇太+封号+位 って書いてあるんだ
つまり日本語だと欣太嬪としてるけど、本場では太欣嬪が正しい？
読める方がいたら教えろ下さい >>576
というより妃の前に太が付く
太妃、太嬪なんで欣太嬪でいいと思われる。
資料の中には 皇太+封号+位で出てくる場合があるとして
嘉慶帝の如妃が「皇太如妃」となった例を挙げてる
常在、答応につく「皇考」は「先帝」を意味するので
日本語でいうと「先の常在」みたいな感じになるのかな >>577
なるほど！
疑問に思った点に全て答えて頂きまして、凄くすっきりしました
有り難う～ ch銀河で一挙放送してるが温和しいな
まぁ何回も放送してるから仕方ないか 皇帝と皇太后はシンケイ初めて見て亡くなった皇后に似てると驚いてるのにどうして妹の皇后は驚いてないのか？ 驚いてる描写は無いけど似てるそうですねって言ってる描写はあったね。
むしろ猫嫌いで猫近づいただけでもヒィって逃げてるシンケイが秀選女の時に猫けしかけられても動じなかったって方がなんとなく不思議。 この間、テンソクの本見た
あれはさぞかし痛いだろうと思ってゾッとした。
「足は腐った方が小さくなりやすい」とか書いてあったし
この時代後宮の方々のおみ足はやっぱりテンソク？ 纏足は漢族の風習じゃないっけ？
あ、シンケイは漢族だったっけ… >>582
過去スレにあるが・・
清では康熙帝あたりから禁止令が出てる筈
ドラマでは健全なスンリの素足が映るよ
温泉に召された回ね >>580
今回初めて見る人かな
終盤まで進めれば、特に思議には思わなくなるはずよ TVつけたらちょうど富察が先帝の側室だった良妃を例にあげて
安の身分が低いと悪口を言ってるシーンをやってた
このドラマをアジドラで見てたときは九王奪嫡の事をあまり知らなかったんで単なる悪口と思ってたんだけど
四郎の最大のライバルだった七皇子の母親だと知ったから
ただの悪口ではなかったんだなと今更ながら気がついたよ
ドラマやセリフの背景にあるものを知ってるか知らないかで見る印象が違ってくるなぁ… 身分の低い良妃に対して
正室の子だった第二皇子の次に母の身分が高い10番目も眼中釘 >>590
横からだけど眼中釘=目障りな奴、目の上のたんこぶ、邪魔者みたいな意味 敦親王（第10皇子）の母親は康煕帝の顧命大臣の一人エビルンの娘で
ヌルハチの外孫娘でもあるから、下手したら皇后より血筋はいいかも
現皇太后も元は良妃と同じような身分
だから敦親王が調子こいて母親の身分上げてくれって言いだしたとき
四郎が激怒したんだわ 同じく。尼寺パートは何時も飛ばしてるわ
過去スレ見ると、そこが好きって人もいたけどね >>591
ありがとうございます。
兄弟の争いで残虐な刑を執行されたのかとおどろおどろしい想像してしまった 一挙放送オワタ
さすがに長かった
何度見ても
眉荘葬式中なのに完碧が十七見て「凛々しいでしょ♪」
にムカつくわｗ >>597
愛しているのはお前じゃないと何回も何回もストレートに態度に出されても
諦めないであの世まで追いかけて行ったのは恐れ入るわ >>598
初回からここでは浣碧ウザいばかりで誉めてくれる人がほとんど居なかったから嬉しい 一挙で初見
面白かったー、録画しとけば良かった
華妃が県民ショーのはるみちゃんに見えて困った 麗嬪かな？
きんせきさんは池上季実子っぽいし、中国の人とは女性の美醜に関して気が合いそう
玉曉かわいいなぁ 女性が色んな個性豊かな顔立ちは観ていて面白い
流石は多民族の国だと思った 皇后、はじめは凄い美人に見えたんだけど
段々ポリスハットかぶった変態に見えてきて結構困った >>602
あの顔に「麗」の封号は違うって
抗議の上奏したい レンタルビデオ屋さんで見かけて、借りてみたら面白くて一気に見たんだけど
これが一番面白いとか神劇とか言われてて、中国宮廷ドラマをもっと見たいのに次がない 華妃の太監が足引きずってるのってなんかの伏線？沈眉荘が池に突き落とされた時のかな？でもバレてなかったよね？ >>608
伏線ってか、犯人は奴だって視聴者にはっきり分かるように特徴付けてる感じ
皇后からの侍女、眉荘さん、淳ちゃん殺った後 過去に華妃を守った時に足を怪我したっていう裏設定があるとこのスレで見たような(うろ覚え) >>610
中の人が足を怪我したのをキャラ付けに利用したって聞いたけど >>608
伏線はない
>>612さんの言うように
周寧海役決まってた役者が足を怪我してしまい
監督がその様子を見て、逆に足の悪い設定にした、と聞いた >>609
眉荘さんは、彼に「殺られて」はいない
鯉の池に突き落とされて死にかけ、
そのあと疫病茶器で茶を飲まされて死にかけたけど。
そう考えると眉荘さんの人生って壮絶
上記死にかけ２回に加え、
偽装妊娠でハメられて謹慎、火事で大やけど、発情薬酒で密通妊娠、
温切除衝撃で早産、失血死
葬式でも浣碧・玉?もそれぞれ男に夢中だし、侍女大あくびだし 初めて見たときは華妃がひどい女に見えたけど、
回数重ねる度に哀れに見えてくる
安もしかり皇后もしかり
劣化口髭のじじいが嫌すぎるわ 華妃の潤んだ目で、チワワの目思い出してた
それも凶暴なチワワのイメージでｗ
寵愛奪われたとか、一人寝寂しいとか、流産辛かったとか泣き言言うけど
気に入らない人間は即始末
赤ん坊に毒になるもの平気で食べさすし
凶悪過ぎ 華妃は味方にはまだ温情があるから
（周寧海が捕まったとき拷問に耐えられなくて
自供してしまっても恨まないとか言ってたよね）
皇后よりはまだかわいく見える気がする
四郎を慕っていたのは、四郎が遠ざけた皇后と華妃だけって
皮肉が効いてていい 祺貴人が一番嫌い
中の人って人気女優さんなのかな？ 隋唐演義ではいい役貰ってるけど…
別に美人でもないのになあ ふしぎ発見
③皇子の見合い大会の席に絵春がいる！
③皇子の見合い、青桜の後ろにフチャさんの侍女の人！ 皇后派は本当にギスギスしてた
(華妃派の妃嬪もそんな仲良い描写ないけど)
味方同士で足の引っ張り合いしてたし、
だからこそシンケイに仕返しされるというか >>623 同意。
「四郎にとっての幸せを最優先」｢自分は二の次」
そういう愛情を持っていたのは端さんだけだと思う。
皇后と華は独占欲を愛情と勘違いしてるだけで結局は自己愛の方が強い。
ただ、華妃は「四郎と一緒の時間を独占したい｣って欲が最優先なのでまだマシ。
皇后は嫡子だの嫡福晋だの｢自分の立場愛｣が最優先。
姉を殺して｢最高の立場」を得たにもかかわらず
その立場の役割である｢四郎の子供生産量アップ」を果たさないどころか
逆に｢薬物による早期殺処分での生産調整」で恩返しだもん。悪すぎる。 そういえば、斉さんも四郎ラブではあった
来訪時の台本はラブコメにおけるライバル脇ブスそのもの
連絡→大慌て転んだりひっくり返したり→ピンクにお着替え
座れよ→立ってます→影になって本が読めん（ムカ）
３爺・背が伸びた話→大人なのにか？(ムカムカ）
３爺に言い聞かせてます→聞きあきたわ！(キレ）
→ピンク衣装年齢考えろ！もう俺帰る！！(退場）
ここだけだとちょっと可愛いけど、仕返しが夾竹桃と流血ビンタだもんなぁ・・ 斉妃は誰かに煽られてそれに乗っかるような感じが多かった気がする。
(夾竹桃は皇后、流血ビンタはフチャ)
だからと言って許されるわけじゃないし、おバカなところあるのは変わりないけど >>627
皇后が、「流産で処分するが吉」と示唆、
安が「夾竹桃は流産を誘う毒」と教える
斉は単純だから、思惑通り夾竹桃エキス入り栗団子を作り、ケイに届ける
ところが教えた本人の安が碎玉軒に先回りしているんだな
で、素知らぬ顔で安が団子を一口、夾竹桃エキスを摘発し、ケイに教える
ケイが「斉に毒を盛られた」と皇后に報告し
皇后は「四郎に言うよ」って斉を脅して三皇子の養育権を巻き上げる
さらに夾竹桃エキス摘発でケイの信用を得た安
以後、ケイに疑われることなく
【麝香たっぷり配合キズキエール軟膏（舒痕膠）】をケイに継続使用させ
第一子を流産させるに至る >>631
淳児、流朱、菊青、夏冬春
屈折の無い人物は少ない上に退場が早い
屈折少なめで最後まで残るのは欣さんぐらい？ >>633
屈託じゃなくて屈折だ
夏冬春は
どストレートに思った我儘全部口にしてストレートで一丈紅
折れ曲がる暇がないって意味で屈折なし 玉ちゃんは、父が罪人になって没落→寧古塔と辛酸舐めた苦労人。
特に棋とその父に対して恨みを持っている
棋が冷宮行きになり、四郎が自分をモノにしたがっているタイミングで
寧古塔で強いられた生活を四郎に言いつけ
これが瓜爾佳オミンがケイパパを陥れた件の再調査へのきっかけとなったことを考えると
屈折がない、とは言えない気がする >>635
人が貰ったご褒美を、妬んでまとわりつくような行動を
「屈託ない」とは言わないと思う
屈託ない、とは、「無邪気」に通じる形容だが
夏冬春はその点では邪気だらけ 人物の性格を現すのに 屈折のない って使わないから、
屈託ないって書いたんでは？
日本人じゃないのかな？ 屈折と屈託で言い合う２ちゃんの諍い女２人ｗ
女じゃないかもしれんけど～ >>633は単に屈折を屈託と読み間違えたか書き間違えただけじゃないの？
なんで言葉の意味とかの話にまでなってんのｗ 屈折と屈託の話はスレチですので諍うのはお止め下さい うんごめん、淳ちゃんいたからてっきり屈託ないグループかと読み間違えた。他意はありませんのでお許しください娘娘。 流れにわろたw
屈託のない女性は後宮では生き延びられない感じがする
淳ちゃんとかね
屈折してても己の所業で己の首を締めて退場になってるけど 屈折と屈託では全然話が違ってくるのによく途中まで話通じてたな！ >>643
読み違えたのは 暗いからでしょう
つ【蝋燭】
芯切ったら、ロウソクは長持ちするけど、炎は小さくなる気がする
初夜に芯切るケイのセリフ、
字幕は「炎が明るいと嬉しいのです｣だけど訳が違う気がする 赤い炎が明るく燃えるのを見ると、却ってとてもうれしいのです
みたいなことを言ってる
和ろうそく、芯切りでググると
ろうそくは長時間燃やしてると芯が長くなって炎が大きくなるから
芯を切って炎の形を整えると明るくなる
とあるね >>647
ありがとう
大きさではなく、明るさのクォリティーが上がるんだね
愚鈍な私めにもよくわかりました 最初から見直してたらすっかり夜更かし
初期に曹貴人が昔の主を裏切ったやつなんて誰でも嫌がるし信用出来ないわみたいな台詞吐いてて皮肉が効いてるね
しぐさとか台詞まわし本当によく練ってあって何回見ても面白いなー 側室との初夜が布団ぐるぐる巻で荷物みたいに運ばれるのって何か意味あるの？ このドラマの凄いのは何度見ても新たな発見があること。逆に言うと一度や二度ではよくわからない。 >>649
病気中に麗嬪に乗り換えた康禄海の事だよね
曹さん本人の事もあるけど、曹さんの最期考えても皮肉だよね
娘娘、前出の赤い蝋燭のすぐ後だから、
もしかして、そこを観ての流れでお気づきで？ >>651
激しく同意
たとえば「錦上添花」と「雪中送炭」、
所々で性格を映すセリフになっていることに何回目か見て気がついた。
甘いと苦いについてもそう
「心が苦いから、甘みを補っているのです」槿汐
｢後宮では杏仁でさえ甘い」安
蓮の芯での曹さんと四郎の対話や、蓮芯茶等 >>652
そうそう、その辺りです
曹貴人の最期は随分先だからこんな初期に伏線というか、皮肉が効いた台詞言わせてるなんてって感動しました
確か撮影4ヶ月とかの詰め込み弾丸撮影だよね
よっぽど原作が練ってあるのかな。それとも脚本が凄いのかな？
原作読めないし、裏話がなかなか出てこないから背景事情と合わせて楽しみたいけど残念だ
元々の設定なのか当てはめたらなのかよくわかんないけど、現地の特集で人物の星座占い的なのやってた。蘇公公＝山羊座でうんちゃらみたいな。占い師の人が解説してて面白そうだった これ４ヶ月で撮ってるの！？演者は寝る暇もなかっただろうな 中国では週1じゃなく毎日放送されるから
スケジュールが過密だって過去スレで読んだ記憶がある
後半のケイちゃんの肌荒れは可哀想なレベル 麗嬪についた裏切り者の宦官は
後々歯噛みすることになるんだろうなw
ケイは皇太后にまで上り詰めたわけだし シンケイとカンヘキの関係って一歩間違えれば純元と皇后みたいになる可能性があったのかもね(嫡出の姉・庶出の妹だし)
まぁシンケイより先に嫁いだわけじゃないしシンケイの命までは狙わなかったけど。
意味わからんかったらごめん >>659
浣碧は庶子よりもっと非公認な罪人の娘だから
ケイより先にまともな身分の相手と結婚は無理でしょ
しかも惚れてる先が果郡王だから、
どの時点で100歩違っても、ウラナラ姉妹みたいにはならないだろうな
果郡王がケイに夢中な時期でも、嫁に行ってからも、
ケイに危害を加える行動は皆無
ケイの為に無茶な出兵をしようとする果物を止めようとして
酷いことを口走っていた事はあったけど、あれは果物の方がアホ過ぎるんだし 斤貴人にも公主いるそうだけどドラマでも娘の出演ある？ 女性の感想ブログで
オッサン、不細工、エロ親父
とめちゃくちゃに書かれていて
さすがに四郎可哀想になった >>661
最初の方に流れてしまったという描写があったが
後は何もなし 欣貴人は原作だと娘がいる設定だから
そっちとごっちゃになってるんじゃないの >>661
娘がいる、という描写はドラマにある １２回の半分過ぎぐらい、
円明園 閑月閣での沈とケイの対話 沈のセリフ中
字幕では
「第3皇子のためなら陛下は斉妃にお声をかけるし
曹貴人と欣常在の娘も溺愛されている」
このセリフの直前、沈は酸梅湯を勢い良く食べている
その料理人は 茯苓。後に血の付いた下着を持ってみとがめられる官女。
この時すでに沈は罠に嵌ってるんだよねと再確認した。
何か確かめようとして見ると、また別のものを見つけてしまうのが
このドラマの怖いところ。 第1回の四郎即位間もない時点で欣さん流産後2カ月だったから
娘を身ごもるとしたら、それ以降だろうな 描写はないけど
選秀女、開催決定から開催までどれだけ期間があるのかな？
第12回は沈が四郎に寵愛されて満一年、オンギ公主は一歳の誕生日宴会
ジュンガル部に公主を嫁にって話の時にも名前が出なかったから
オンギよりも歳が下だという事になるかと
・・・単なる台本の設定ミスのような気もするけど 娘子だと「奥様」とかそんな意味
ムスメって言いたいなら女児 >>668
自分667ではないけど
中国語では娘子＝妻でも、日本語では娘子(むすめご)＝娘だから
667が日本語の意味で娘子と書いていれば間違ってないと思う
あとは可能性は低いけど娘子/役ではなくて娘/子役という意味で書いたとか 「もう一度血を調べろ」、って言ってたけど
四郎も夏狩も具体的にどうやるつもりだったんだろう？
果郡王は死んじゃってるし・・・四郎の鼻血でしらべるのか？
あんな鼻煙壺に血を数滴入れても固まっちゃうよな
あの鼻煙壺には最初から四郎の血液水が入っている設定なのか？ りゅうしゅの死の回悲しすぎ
ほんといい子なのに
かんへきが身代わりになればよかったのに、、。 浣碧の存在はけっこう秀逸
彼女がいないと四郎が?と果郡王を疑うプロセスが、ありがちな昼ドラみたいになってしまう。
それだけ食べると苦いだけ、でも、無いと単調過ぎて物足りなくなる、
ワインの渋みのような存在だとおもう 見るの6周目にもなると
江福海や剪秋の表情に注目するようになる >>675
江福海の顔は注目し出すと癖になるわ
ベビースターラーメンの袋イラストに似たぱっと見なのに
中に油断のないお局様が入ってるミスマッチな人物 今、銀河でやってる蒼穹の昴、NHKでやってた頃は清朝の知識が余りなく日中共作とはいえ田中裕子の西太后にただただ違和感があっただけだったけど、甄嬛傳を何度も見た後に改めて見ると素直に面白いと思った >>678
景仁宮とか出てくるし当時より楽しめるね
これももう終盤だね
諍い女ロスがちょっと紛れた、ちょっとだけw >>679
景仁宮と聞くたびに皇后を思い出して何か微妙な気持ちになるし、他の○○宮が出てくると「ここ誰が住んでたっけ？」って思う
光緒帝が三國志Three Kingdomの孫権だからどうしてもそれがダブるし、エンディングで浜崎あゆみが流れると改めて毎回に何かちょっと違う感も
にしても残すところ僅かになってくると寂しいものですね 西施 貂蝉 楊貴妃 甄嬛
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1381593314/
西施 貂蝉 楊貴妃と清朝時代の事や甄嬛についても豆知識
そもそも下らん話題から始まってるけど、中国4大美女について(甄嬛は無理矢理エントリー) 恵嬪が妊娠中、陛下と侍女の会話で「安が来るたびに具合が悪くなる」ってあったけど、これに関しては明らかな解明ってされなかったよね？
安が体中に悪い香で焚きしめてきたのかもと思ったけど侍医も薬持ってその場にいたから匂いで気付くだろうし
差し入れの菓子にでも怪しげな物入れてたのかしら？ >>682
体調は悪くなってない。
皇后の孤立化を図る戦いを展開しているケイ・沈の作戦の一環
欽天監使って「安を呪われてる」として孤立化させた。
沈さんが四郎に、「安のせいで不調」と伝えることで
欽天監の占い結果を補強し、四郎は更に安を避けるようになるという構図。 ちなみに、最初、欽天監を使ったのは皇后。
四郎が信用する欽天監を利用して、
「が小星と共に光を放っていたと報告。月をも凌駕する輝き」と報告。
ケイを後宮に戻さないように工作した。
四郎が危宿の件はどうなったかを確認した際に
「南方朱雀の井木?と鬼宿が黒みがかり不吉な影」が、と
新しい凶兆を報告、これにより安が不吉とされ、孤立した。 >>683
そういう背景だったんだ？
てっきり本当に具合が悪くなってて、ケイの子供の父親疑惑+温侍医の去勢でトドメ刺されて…の早産からの死去かと思ってた
話は全然変わるけどろうげつ公主を巡っての敬妃とのいざこざ
敬妃もバカだよなあと思ったけど、戻ってくるとは思わなかった…ってセリフ聞いてホントそうだなと
シンケイだって17と上手く行ってりゃ戻るつもりさえ無かっただろうし
どっちも責められない >>684
陛下とソコンコンが何話目かで占いで実家の姓に木が付く（文字はうろ覚えです）名前が～みたいな事で安が不吉認定されてたけどソレかな？
私が見ている字幕版と中国語版だと解釈が違うのかな
シンケイたちはその占い結果に乗っかって安を陥れたって事でいいのかな 嬪になった曹さん
調子に乗らなければよかったのに
娘生んでも貴人のままだったし、欲を出し過ぎた
年を死罪にって言っちゃうし
麗嬪と曹貴人のコンビが好きだったな >>686
そこです。
ただ、占い結果に便乗ではなく、
先に欽天監副長官を取りこんでおき、
『安が謹慎になるような結果を導くための観測現象』を皇帝に報告しなさい、と
こっそり命じてあったと思われます。
長官が皇后派だったので、副長官を味方につけ
長官には（仕返しもあるので）一服盛って病気にする、
安に関する報告で、副長官には長官のイスを約束、
とまあ、こんな具合かと思われます。 補足です
欽天監に聞いてみたらどうか、という一言は皇太后の口から出ます。
という事は、これは沈さんが皇太后に勧めたと見るべきでしょう。
欽天監副官は呼ばれて、危宿の天象は変化したか聞かれます。
副官は当然用意しておいた回答をするわけです。
一つは、『危宿（ケイの事）は紫色を帯びて吉兆、月をしのぐ輝きではなくなった。』という事。
２つ目が『安不吉』につながる「南方朱雀の～不吉な影』で
このせいで、安が皇后の病気の原因とされ、安は景仁宮に入る事を禁止されちゃいます。
皇后の手下の封じ込め作戦成功、ってやつです。
棋が既に謹慎食らってますし、ケイが安全に子供を産むために打った手かと思われます。
ちなみに
そのあと声が出なくなった安が道でケイの行列呼びとめて話す時に
「ケイさんならば私が不吉ではない事をお分かりの筈」といいます。
この言葉、サラッと聞くと
「以前同じように不吉呼ばわりされたケイさんなら、わかってくださるでしょう」という風に取れますが
「不吉報告の黒幕はケイ自身なのだから、私は不吉じゃないってわかってますよね」、って意味も取れます。
こういうｿﾞﾜｿﾞﾜするやり取りがあるから、何度も見てしまうんですよね・・・ >>689
詳しくありがとうございます
占いの件、私が忘れてる部分もあって書いていただいたことを読みながら思い出せたり、なるほどそういうことかぁと感心したり、深く知ることができ感謝です
けいさんなら～…、安は鋭いですよね
温とビソウさんの中もピンと来てる？って節あったし、裁判の時に温に「あなたの好意が誰かの命取りになる」って言ってて、やっぱり気付いてる？？？
安の封号考えた宦官がしんしけい送りになったのもシンケイたちの仕業なのか元々嫌われてるから他の妃嬪の仕業なのか…
ほんと面白い！ >>690
安の封号考えた宦官が罰を受けたのは、
内務府のトップが「ケイと敵対する安に礼を尽くすなんてけしからん」と怒った為だと思われ
実際、安に尻尾を振ったら恨みを買うぞとも言ってるし
長官がケイと安の確執を知ってるかは解らないけど、少なくとも仲が良くないことは解ってるんだろうね >>690
沈さんが温を思っている事は安は見抜いてたと、私も思います。
だから、あのタイミングで後宮裁判を沈さんに報告して
ダメージを与えた訳で・・・
後宮裁判中の安の発言って、どれもすごく微妙でよ練られていると思うのです
【四郎だけには安がケイの味方をしているように見える配慮】しつつ
その実、皇后側で作戦に参加
【キンセキの拷問死を狙い誘導】、次に、【ミョウバン罠の血液実験へ誘導】。
事がばれると「ケイへの友情があるから怒っている」事を装い
【余計な事を自白しそうな静白の舌を抜く提案】で【口封じ】。
同時に独断で眉荘さんの流産狙って、温に囁いたり、眉荘さんに侍女使わしたり。
皇后の作戦自体は失敗ですが、安さんは大活躍の場面だと思います。
ちなみに
皇太后の保護下にある沈さんに、皇后が手を出すとは考えにくいのです。
だから沈流産に関しては安が独断で裁判に便乗したのだと思ってます チャプター分割で好きなエピソードだけ抜き出しているんだが
運命の後宮裁判は何度見ても面白い
やべえぞ！って時の効果音が全部同じなのがほんの少し惜しい
ズガン！ドヒー～～みたいな音…… 欣さんが余にしんし刑送りにされてた件、余りにもさらっと流されてて気の毒
格下からの仕打ちでひどすぎる
欣さんって後に格上だけど年下の祺にも嫌がらせされるし苦労人だ >>694自己レス
しんし刑じゃなく慎刑司の間違いです ここまで細かい伏線って原作に全て元々あったものか、
それとも脚本家が付け加えたものが多いんだろうか？
原作読んだ人いたら教えてほしい >>693
ずーんりろりろりろりろ、みたいな（？）弦楽器のやべえぞ効果音
全編を通じてやばい時はアレ一つのような。
裁判の時の効果音なら
針を刺される６皇子の泣き声も２回同じ音源かと
で、孟さん毒殺時の赤子産声も同じ音ｗ 子役使いまわすぐらいだから音声ぐらいしかたないんじゃないの 音声の事を言ったら部屋の扉が開く音なんか毎回同じじゃないかｗ 宴会踊りの音源も毎回一緒だ～
踊り子さんと振付も・・かな 中華のドラマって衣装も使い回し激しくて首元が汚くなってたり不潔っぽいよね ビ月伝とか武媚娘伝奇にやたらどっかで見た人が出てるけど
中国にも「橋田ファミリー」みたいなのあるのかね シンケイ、皇太后っておでこの毛をそってわざとデコ面積ひろげてる？ 開瞼つって既婚になると額の周りの毛を抜いて広げる
シンケイもお手付きになる前は前髪たらしてる >>705
変な風習あるんだね
他の女優はデコの生え際が自然だけど、シンケイと皇太后はそってるみたいに青くなってる
皇太后はツーブロにしてる >>704
部分カツラ
生え際の不自然さはノリ
二人共デコが広いんだよ >>708
あと自前の前髪が短いせいもあるかも
貼り付け部分カツラ、年妃は微妙に位置ズレてる時あった
デコ打ち付けてる時とかｗ みんなよく見てるなあw
個人的にはビソウさんのおデコが綺麗だと思った >>710
眉をあげた時の横じわが気の毒
おでこ出して一気に美人になったと思ったのは安だった 安はおでこ出さずに前髪下ろしてる時の方がかわいいと思ってるけど少数派っぽいな ケイはおでこ出してる方が断然似合ってる 安はおでこ出しと化粧濃くしたのの相乗効果で
見違えるくらい綺麗になったと思う 安が離れ島流しにくっついてきた時
前髪パーマかけたばっかりなのかウェーブ伸ばしきれずクルリンぽくて印象違ったｗ ゴンゴンが苦役から帰ってきて
皇帝から朕に言えばいいのにと言われたところ
お耳を汚すのではと思った、でも本気なんですって答えてるのが
少年みたいでピュアだったな
この人妃嬪達の好き嫌いがハッキリしてるね
一番容赦ないのは果物かな
意中でない人が尽くしても尽くしても響きやしなかった 尽くしても？
沈没船から戻って、ケイ目指して帰ってきたのに
タックルして抱きついてくるずうずうしいあれが？
宴会で酒をかけ、謝罪しつつ拭く振りして切絵の小袋引っ張り出すケチャップ強盗手口で
姉も果物も危険にさらして自分だけ四郎妾から逃げようとするアレが？
そのくせ「正妻じゃないから原色の赤じゃない」って不満口にするしゃくれ顔が？
更に果物屋敷で以前目をつけてた美人を嫉妬心から四郎の妾に推奨、
王維簒奪について四郎の疑い招くアレが？
出兵しようとする果物に、ケイの事を
「果物が死んだと聞けばすぐに四郎に乗り換えるような女ですよ」ってけなす
あの嘘が？
自分の為にしか行動してないぞ、浣碧は。 >>717
皇帝の周りに若い美人がいないから一番下の妹に皇帝が夢中になるのよね
なら果物屋敷に良いのがいるから皇帝に出すわ任せとけ
かと思ってたわ、裏に嫉妬があったとは
後宮に入れって命令するシャクレの言い草は引いた
妃嬪でもないのに歩く時に尻をプリプリさせてんの、気付いたらいちいち目につくようになってしまったよ 尽くしたと言えるのは寧嬪だよね
感謝期待せず報われなくても自分思い貫いた >>718
尼時代に雪の中に放り出されて助けを求めた清涼台（だっけ？）
ケイの看病に当たっていた采嬪が自分より美人なので
その時点で即「果物の妾かしら」と勘ぐり、
不機嫌な声で対応し、追っ払っていた筈 浣碧が果物の奥様になった時からイジメられるのは覚悟してたんじゃないかと思う
だからしぶしぶながらも後宮入り承知した
浣碧の目から逃れられるし
結果アホ第三皇子のせいで死ぬことになった瑛貴人が気の毒 身の程をわきまえたｻｲヒンにしてみれば、
果物に恩を感じてはいても、釣り合う異性として考えてもいないから
浣碧から嫉妬される事自体理解も予想もしてなかったと思われる
意地悪を言われても、自分が美しいからだなどと考えるような人物ではなさそう
身の程知らずの浣碧は
他の女もすべて自分と同じ考えだと思い込んでいるから
【どいつもこいつも私よりブスのくせに果郡王に色目を使う】と決めつけてる
だから美人を見ると「災いのもと！！キィィ！！」ってなる
・・・つまり浣碧が着飾らせて連れて行った?児は(ヒソヒソ 瑛貴人になってからは
果物王と孟福晋を揶揄う敬妃の後ろでニヤニヤしてたな
取りあえず四郎のお気に入りになってたみたいなんで
ｶﾝﾍｷの選択はまあ間違いではなかったわな >>724
あの場面、瑛貴人と果物は
一言も絡みがなかったどころか
長く同じ屋敷にいた設定を脚本家が忘れたのか？というほどに
知らない人って感じがした
四郎のお気に入りは良かったけど、その後がなぁ・・・ >>719
ネイさんは郡王とケイのこと知ったらケイまで守ってくれるいい人だったね >>696
原作通りらしいと過去スレで読んだ記憶がある
殆ど原作通りだけど、皇后が妹になってるところだけは違うんだとか(原作では皇后が姉で純元が妹) >>725
かつての主夫妻の仲睦まじさをほほえましく見守るんじゃなくて
からかってるニヤニヤ笑いにみえるもんな
身分は皇帝の側室の方が上なのかもしれないけど違和感だよね なんで皇后を純元の姉から妹に変更したんだろう 変える意味あるのか？ >>730
最初は妹が正室になる予定
妹妊娠中に姉が見舞いに来る→姉に一目惚れ
→姉を正室として迎える→姉死亡
→姉の遺言もふまえ妹が正室になる >>728です。ややこしい事書いてごめん
>>733の通り、原作では純元が嫡出の妹で皇后が庶出の姉だった(らしい)
ドラマで姉妹が逆転した理由は知らない
けど、「何もかもを奪われながらも妹を愛する姉」な皇后より、「亡き姉を慕敬愛する妹」な皇后の方が自然だからかな、と思ってる
皇后ってしょっちゅう姉が姉がry言ってるし 皇后（名前は宜修）、純元の姉妹を逆にしたのは
ドラマ化に当たり雍正帝代にあてはめる事になったせいで
年齢関係を史実に合わせた為だろうと思われる
史実では雍正帝のウラナラ皇后との結婚は１３歳ぐらいの時で
記録に残るウラナラ皇后は雍正帝より一つ下
このウラナラ皇后を純元とみると、ケイたちが入宮した時の年齢は４４歳。
(雍正帝本人は即位の時４５歳）
原作通り宜修皇后を姉としてしまうと、ドラマの皇后は４６～４８歳になるんだよ
すると原作と年齢が合わなくなり、
ケイたちとの諍い自体が｢婆が若いのを苛めているドラマ」に変質してしまう
宜修皇后を純元の妹にする事で、
皇后の年齢は４０歳、あるいは３０代後半の設定も可能になる
だから、純元を姉に変更したんだと思われる。 追記
ケイも後宮に戻る時に、年齢を変え史実のニオフル妃に合わせている
中国はドラマにも検閲があるし、史実に比べて虚偽が過ぎれば
規制口実にもなるだろうから、そのあたりが理由にあるかもしれない >>734
ドラマの設定の方が不自然だと思うよ
嫡出の姉が嫁いでいないのに庶子の妹が先に結婚するのがまずおかしい
皇子なんだし、嫡出の姉がいるなら先にそれを嫁がせるだろう 嫡出の純元は正式に皇帝が決まったらそいつに嫁がせるつもりだったんじゃないの？(皇后姉妹の実家が)
当時の四郎はまだ皇帝になるかわからんかったのでとりあえず庶出の宜修を嫁がせたのかと思ってた 清朝には指婚といって皇帝とか皇太后・皇后が
年頃の皇族・貴族の子女をまとめて、ＡさんにはＢさん
みたいに結婚相手を決める習わしがあったようなので
皇子時代はあんまりぱっとしなかった四郎にってのはありかもね 原作は清も明もない架空の時代だし、雍正帝の話でもないのだから、
九王奪嫡も指婚も関係ないよ
皇后姉妹も自然に「姉が先に嫁ぎ、妹が後から嫁ぐ」という流れ
主人公のケイの姉妹も、姉が入宮するのが先 >>735
有難う
なんかすっきりした
清をモデルにした架空のドラマとは言え、やっぱり史実と重ねて見るもんな スーパーでカットスイカを買った。
ふと思いついて、なが～い箸に突き刺して食べてみた
次回はパジャマに着替えてから氷の山を丼に盛ったよこで
食べてみよう、うん >>743
いや、綿楊柳
で、歓宜香の代わりに金鳥香を
・・・麝香は使ってない 現代のは安っぽい化繊だろうけど
本来は高級品のサテンですよ >>747
撮影用はポリエステルっぽい
それにしてもあの時代、
シルクサテンパジャマをどうやって洗ったんだろう
刺繍なんか入ってたらますます洗いにくそう
純元パジャマを何年も愛用する四郎って実はくさいおやじ？？ ん？純元って四郎が即位する前に死んでるんだよね
死後即位して皇后に封じたんだよね
なのになんで縫い貯めてあるパジャマがウコン黄色？
皇太子でもない皇子の嫡福晋が
皇帝だけが使用できるウコン黄色のパジャマ大量制作大量保存ってｗ
康熙帝が見たら謀反の証拠にするぞ >>749
あれは後染めだ！白で作ってあったに違いない。
後染めしても縮まない生地だったなら、洗濯もOKに違いない。
勝手に納得 おさわがせしました。 弔う時に薄い紙の束を燃やすところ
セリフ言いながら紙をモリモリ放り込んで火が大きくなってて
衣装に燃え移りそうでヒヤヒヤした >>751
誰の時？あの世で使うお金燃やす供養だよね。
浣碧のか、淳ちゃん侍女か、年氏兄供養か・・ 浣碧が川辺でやってた時？
私もあれ見て服と火がちかっ！てびっくりした あちらの人は燃やし慣れてると思われるので
こちらが思うほど危なくないんでは？
香港とか台湾だと燃やすグッズも充実してるし >>753
そうそれですw
果物の見送りや年氏の時もうわーと思ったけれど一番ぎょっとしたのは川辺の時 紙銭 火事 で検索したら、結構具体例が出てきた
浣碧があそこで全焼していたら・・・ 絹は燃え上がりにくいけど火花で簡単に穴開くよ
近くでタバコ吸われて着ていた絹ものに穴開いたわ 「紅楼夢」で珍しい毛のコートに焼けこげつくって～てのがあったなあ 浣碧全焼なら少なくとも
瑛貴人はあんな死にかたしなくて済むよ
相応な人に嫁いで幸せになれたと思う 避暑切望～煮えた頭に回る唄↓
♪私がおばさんになっても 円明園につれてくの
♪とても心配だわ 四郎は若い子が好きだから 北京の夏はマジで熱いから
氷入れてｶﾀｶﾀ回る程度の扇風機で
どれほど効果があるんだろうね 上品過ぎてソヨとも吹かぬ扇ぎ方をしてるほうに突っ込みを入れたいw 夏でも長袖の服だったけどあの時代は高貴な人は藩祖で着ちゃダメなの？ 藩祖って何だろうと思って検索かけちまったじゃないか
ついでに検索で
「清朝 写真」といれて画像検索すると
両把頭程度の髪の女性については
団扇を手にした写真がことごとく長袖だった
服装規定は身分を示すから厳しかったって話だし
足を引っ張られないためにも長袖でがんばってたみたいだね
しかし、熱中症で寝込んでも寝間着も長袖じゃなぁ・・・ 半袖の誤変換で悩ませてゴメンw
高貴な人は暑くても大変だね
衣服つながりで、中国人は冬は子供に厚着をさせるって聞いたことある
ドラマの中でも皇太后が「もうちょっと着こみなさい」みたいな事いっててこの頃からなのかーと思った
中国は体を温めるのが良しとされてて食事の時も飲み物は温かい～ぬるいくらいのを飲むそうだね 北京は夏も熱いが冬は－10℃とかになるから
しかし皇太后は慎貝勒にはあんまり厚着すんなって言ってた気がする 今、武側転をみているけど、諍い女はよくできてたなとつくづく思う
華妃、皇后、果の存在が大きいわ
ワイヤーアクションとCGが少ないのもよかった >>772
側転程度なら保育園児でもできるわ
武爆転なら少しは活躍できそう 最終回、皇太后となｔったケイの鈿子飾り
向かって右は、寺に四郎が迎えに行った日に持って行ってた金の薔薇がある
これは四郎を偲んだ品物、であり、同時に
四郎の「再度これを身につけよ」という命令そのもの
＝皇太后としての正当性を示す物のように思える。
色とりどりの玉を花束のようにまとめた飾りは
華を見送ったあたりで着けていた物
左側の鳳凰は、他で使いまわしているのが見当たらないので想像をめぐらすと
乾隆帝からの贈り物？副皇后時代に公式行事で使ったもの？
で、果郡王を偲んだ飾りはつけて無いんだろうか 果との仲を疑っているのは四郎だけじゃないだろうし、四郎が果を処分したのは周知の事実で、
そんな果とのつながりがあるものを堂々と身に着けるような脇の甘いことをするわけがない >>775
６皇子を果物宮（ギョウキドウ、だっけ？）に住まわせたり
偲んで泣いたりしてるのに？
四郎と血滴親父は死んでる。
誤解しているようだけど、
公的には果は処分されたのではなく、急死しただけでしょ、
家が断絶になってないんだからね。
と、いうか、そういうケイの立場や筋とは関係なく
衣装の担当の人が、果との場面で使ったものを
仕込んでいるんじゃ無いかな、と思ったんだよ
しれっとサンゴの腕輪が手首にあったり、あのサンゴが簪になってたりしないかな せっかく反応してくれた>>775に、礼を忘れた
で、凝 日軍 堂だった（日へんに軍）
あと、画面確認して気が付いたんだが
皇太后になったケイの手元の数珠が深紅のサンゴ色
果物からの祝いの品を磨き直して数珠にした、って事にしよう
冥福を祈るという意味でも、それが相応しいし、
ラストで６皇子を果物の息子にする事を決めり場面でも机に置かれ、
すべて終わったあと香炉と数珠だけが机の上に残されている事も、
このドラマの美術の表現力に見合う気がする。
四郎と皇后の翡翠の数珠も、命取りになった香炉も、道具の中では主役級だったから。
過疎とは言え想像だけでの自己完結、御不快ならお詫びしておく >>776
実際の果郡王家は子が夭折して断絶、雍正帝の6皇子が跡を継いでるんで
そこに原作の設定をあてはめただけじゃないの。 >>778
その部分は>>775の「四郎が果を処分したのは周知の事実」への反論
処分もしていないし、周知でもない、という事
史実では４皇子と６皇子は公的な母親が違う
史実を枉げてわざわざケイの子に設定したのだから
「あてはめただけ」ではないと思う なんで茶々入れするん？ 色んな意見があっていいじゃん
私は美術にまで目がいってなかったから、そういう意見もあるのかと思ったわ
次見るときの新しい楽しみになる いろいろな意見があっていいなら775の意見でもいいのに、徹底的に反論しまくるからでしょう
この人はずっとこの調子だから、もうブログにでも書いていればいいと思う 史実より内容の面白さだと思う今日この頃
NGとか頑張った大賞みたいなのがあれば是非見たいけれど
武則天の口直しにお気に入りの話を見るのが寝る前のささやかな楽しみ いつもの長文の人だと思ってスルーしてる
ご高説読むのも面倒くさい ご高説ｗｗ
>>783
youtubeにNG集とかキャストが参加してるバラエティー番組とか結構上がってるよ
新年特番で温医師の中の人がラップ披露してたりする
年妃、皇后、シンケイの中の人が番組のトリビアみたいなクイズに挑戦する企画では
シンケイと皇后様がイケイケで年妃が意外とおっとり系で笑えた この暑さ、
セミが鳴くのを停めろと言われた小夏子って気の毒
本当に捕まえて回ったのかなぁ
で小夏子の中の人、画像検索かけたら結構小奇麗
「武林群英?（伝）」って主演ドラマなのか？ 数年前にこちらのドラマにハマり、それから見る歴史ドラマが何だかチープに感じてしまっています。。みんなのお気に入りの話は何ですか？ >>787
私も同じ
仕方ないので録画したこのドラマを切り口を変えつつ何度も見返してる
特に回数が多いのは後宮裁判・皇后独壇場・
ブランコのところで四郎に見染められる回も好きだな
逆にみるのがつらいのは、淳ちゃんが死ぬ回と、最初の流産
でてきてくれるとホッとする登場人物は端妃と流朱かな。時点で竹息。 最初に見たときは、ブランコとか凧あげとか四郎とシンケイがむつまじいのがよかったけど、一回最後まで見ちゃうと
淳ちゃんや玉ちゃんは若すぎて、四郎が気持ち悪かった。末期の相手していた葉さんとかすごいわ。
シンケイ、華、沈の３人の美貌も見ているだけでほれぼれするし、しつこいワイヤーアクションや殺陣がないのもいい。
果との愛は失ったけど、最後、皇太后に収まったのもよかった。
武則天は初回で臣下にたたき出されていたから、最後がっかりして終わりそうだし、主人公も皇帝も切れ者じゃないのがつまらない。
ろうやぼうもそんなにおもしろくなかったし、えいしふは都合のいい女だし、
一回、面白いの見ちゃうとハードル上がっちゃうなと思う。 好きな話は、尼寺での果との仲良し時代、ヤマネコ退治→傘を持ってお迎え
沈と温の酒飲みシーン、臨終のときに温さんが初めて沈との気持ちを伝えて沈サンが安らかに微笑んでいるところ
シンケイが双子は果の子だおと告白して葉がまじか！とよろこぶところ
シンケイが四郎に、公主は温の子だし、尼寺から戻って触られるたびに反吐が出たわと罵倒するところ >>789
後宮裁判は外せませんよね～
皇后が完全失脚する回も好きです。
私もブランコの回も好きです～
何だかんだもう、全部ですね（笑）
結局、四郎を心から愛していたのは皇后と華だけだったのですよね。 端妃もじゃないのかな
四郎の死でショック受けてたの彼女だけでしょ >>794
端妃の愛は控えめだけど、一番綺麗。 あとの二人は自己愛が漂う・・
蘇＆槿の処置について、四郎にアドバイスした後の別れ際
端「唇が渇いているからお茶に菊（うろおぼえ）入れて」
四郎「うむ（片手で肩を掴んでぎゅ）」→→これも素敵な場面だ
「結局なんだかもう全部！！」に、激しく同意 曹さんが武則天に出ているんだけど、馬に乗っている姿が格好良かった 登場人物の会話がクドいんだよ
徐姐も嫉妬顔一回入れたら十分なのに似たような内容毎回語らせて
分かったから先行けって気持ちになる
メイニャンもペラペラ話すくせに聞かれりゃ「話しても意味がない」とか拗ねてメンドクセ そうだよね、諍い女の会話は、むしろ省略が効いてて
一度の流し観だと流れを見誤るもんなぁ・・ >>792
沈さんの美貌とゆったりした感じは私も好きだ
妊娠したと騙されてうかうか乗っかるあたりは気の毒であまり観ないが
主要人物が一部屋に集まっているあの画像は豪華で圧巻だ 眉荘さんが一番ハードだったかもね。
池に突き落とされて殺されそうになったり、妊娠したと喜ばせて、偽装妊娠をしたと四郎に誤解され、お茶に毒を盛られたり・・
眉荘さんは、四郎に早々に見切りをつけたところも好きだ >>802 ＞眉荘さんが一番ハード 同意
お茶碗は伝染病の患者使用品かと 体に毒には変わりないが。
毒盛りは幽閉直後の食事。敬さんが試したスプーン（箸だっけ？）真っ黒。
薄暗がりで帳簿写し３冊分。自分でやったとはいえ火事での火傷。
凌雲峰の階段を、高下駄で登るのも重労働。（媚薬疲れの四郎はよろけてた）
皇太后の介護で後ろ盾を得るってのも勤勉な労働者。
＞四郎に見切り
四郎への冷淡な態度のおかげで、見ているこちら側もスッキリする 末期の四郎は鼻の穴に常時大きい正露丸が入っているっぽいけど、そんなわけないよね
あれはメイクなのか。鼻の穴が広がって黒々としていた 自分の好きなシーン言わせてもらうと
梅園に願掛けに行く前の年越し風景が好き
シンビはあれだけど最後まで一緒に過ごした全員が忠誠と友情を保ってた 眉荘さんはハードモード
ケイの一番の理解者だったのにあんな形で死んじゃって可哀相だったな
一番性格ネジ曲がってるのは安
一番気に食わないのはケイの異母妹 ケイが仮病使っていなかったら眉荘さんはあそこまでひどい目にあってなかっただろうね
池に突き落とし、妊娠騒動あたりは確実にケイの身代わりにされたようなものだわ >>804
すり替え用致死丹薬チョコボールを手に枕元に座る葉は、
３粒並んだ四郎のチョコボ箱を前に、心に湧きあがる
「これを飲ませるより先に、残りの２個をあの鼻に詰めたい！！」という誘惑と
内心で激しく戦っている、筈。 しんけいの果との子が皇帝になればよかったのに
血筋も男系には間違いないから問題ないし >>809 >>810
んだね。歴史無視なら原作の結末採用希望
ただ、検閲があるから、そこ配慮して史実通りかと。
続ジャクギが？？なラストになった理由も検閲で
「史実と違うドラマ」は制作を許され無かったから、らしい。 >>810
女の子じゃなくて男だったんだね
しかしケイって原作でも皇太后になるんでしょう？
養母でもなれるものなの？ 昨日急に諍い女見たくなって貴妃、非情なりを鑑賞。ビソウさんとひざまつかされているシーンと流産を知って泣き崩れるシーンは何回見ても泣いちゃう。おかげで、寝不足 >>812
原作は架空の王朝が舞台だから
架空王朝の架空ルールゆえ、何でも作者の意のままかと >>813
でてくる人が死にまくるドラマだと思うが、なかでも
わかっているの見返すたびに泣いてしまう末期シーンは
眉荘さん、淳ちゃん、華妃娘娘、流朱あたり。
逆に泣く気になれないのが 安、浣碧、斉妃、余氏
ひどすぎると思うのが皇太后の死に際。最後の最期、息子に言われるのが
「不倫の件は黙っててやったじゃないか」
「僕の為に元彼殺してくれて感謝してるよ」
「１４弟に会いたいとか言うなら黙ってください」
で、黙って事切れた途端 「子守唄、歌ってよ」 雍正帝本人は否定してるけど
当時世間で言われてた雍正帝の悪行の一つに
生母をいびって死なせたってのがあるんで
それを踏まえての演出じゃないのかな 「ロンコドと不倫」「に殺してくれたお礼」これは雍正帝伝説関係ない
「俺様がロンコドの息子だといわれるリスク根絶感謝」って、感謝じゃなくて皮肉でしょ
押さえこんでも押さえきれない不倫母への憎悪が、
死に際にあっても鞭打つ言葉になって出てる 皇太后と四郎が皇后と華を野放しにしたせいで妃と子がたくさん死んでいるから、
あの親子の死はせいせいしたくらいだった。 痛烈な皮肉から子守歌のコンボは、憎悪と恋慕の交錯を表すいい演出だったと思う >>796 昨日たまたま観てて確認した、 曹さんおひさｗ
そして24日から放送開始 温宜最強に会える >>811
そこまで厳しいのか
ジャクギは最初の見終わったあと続編見る価値ある？って聞いたらスレの人に無いってアドバイスもらった思い出w
国ガ違うとドラマ作成までいろいろ大変なんだね ２４日から再放送が始まるとまた新たな人が来ると思うけど、スレを１から立て直しますか？ 必要ないでしょ
同じ銀河だし、初見より周回してる人のが多そう だな～～
いろいろ巡ったけど、これ最高のドラマだわ
前半は華妃や一族が引っ張ってくれ、後半は流朱・眉荘の花を散らしながら
主役がヒロインと悪役をいっしょに演じきっている
史実と絡めて考えながら、 ためいき半端無いわ～～ >>824
だなだな～
安と浣碧が花に含まれてない～
・・・あれらは草か？ >>826
だよね
やっぱ「一途」っていうのも、ひとつのみものだったと思う。
そういう意味では、華妃も「一途」だったし、
寧嬪や端妃も、一つの小さな花だったと思うよ。 >>822
私もちょっと思った
ここは、ネタバレ禁止でもないし、よく我慢している人が多いよね 土曜日の深夜に５話ずつ週１か
銀河って再放送の数がすごいんだね 前半部分？のみ初見です。
初めて見たのが年答応退場の回で、流朱殉職辺りからは本腰入れて見てます。
華妃時代を見ていないから楽しみ。
銀河さんもCMなしのノンストップでやってくれたらいいのに。 まとめて見られるのは嬉しいけれど寝るのを我慢したら日曜の半分を寝て過ごしてしまうというジレンマ
多分見ながら寝落ちするだろな 華がいなくなった後宮はなんかつまらなくなったよね。でも華の中の人ってまあまあ新人女優なんでしょ？華でブレイクしたとか。びそうさんも新人女優らしー。皇后の人はミスナンチャラに選ばれた美女だとか 華さんって子役やってたんじゃなかった？記憶違いか
果の人も新人扱いだったけど、以前から名前違いで結構色々出てた
向こうの「新人」の基準が良く分からないわ ケイに貴女は皇帝から警戒されてたのよと言われて、
ショックで壁に頭を打ち付けて自殺する 梅園で願い事をするシンケイ、めちゃくちゃかわいいわ >>838
前半初見です。
839さんが答えてくれた通り、華妃が年答応に降格後冷宮送りになって自死を迫られた時、
ケイが皇上が年家の血筋を残すはずがないやーん と言ってトドメを差し、
それを聞いた華妃がショックで壁に頭を打ち付けて自害する。
最初に見たのがこの回なんで、けっこう衝撃でした。 >>839
>>841
ファー妃=年ってことすっかり忘れてた
確かにあの死に方はびっくりしたな
シンケイの異母妹も
死に際の綺麗さは馬の番してた人のリスカ
やったことへの償いと心置きなく好きなあの人のとこ行けるからサクッと逝ったね 眉荘さんは最後までケイの味方でいてくれたけど、病気を長引かせて伽を逃れていたのを知らなかったのも大きそう
ケイが元気で寵愛受けていたら眉荘さんへの集中攻撃はなかっただろうね キンセキの存在が大きい
彼女がついていたら安もあそこまで落ちなかったんじゃないかな 今続編撮影中だね、如懿伝だって。
日本でも見られるといいな >>844
ドスケベ四郎なんかどの女でも手玉に取れるが
蘇公公の純愛を勝ち取れるのはキンセキだけ
でも安は家柄悪くて教養なしコンプレックスの塊だから
教養高く賢いキンセキにも引け目感じて冷遇しそう
馬の尿で呪う宝鵑程度がお似合い 寵愛も受けられない、貧乏でメリットもない上に性格まで曲がってる杏に、よく仕えたよね 初期はケイが甘すぎるわ
華が皇后やり込めるとすかっとする 肌の露出が本当に少ないから、安の伽前の布団にまかれる前の足とか莞の入浴シーンとか新鮮
４０のくせに２５の美男子の果になりすます四郎 >>851
お肌の露出なら、スケート安の回
腹がけ姿で背中に張りを保つ美容液塗ってもらってるシーンで幕開け。
安の背中はとてもきれい 欣さんは慎刑司送りになって拷問を受けたのかな
餅つきみたいなのやらされたのか 曹とカンヘキが姉妹の方がしっくりくる
ケイとカンヘキは全然似てない 似てないのに似てる設定に無理があるよね。ケイの人も、こんなブスじゃねーわと思ってただろうなあ 玉ちゃんとファンファンも似てないよね
2人も似てないのに似てる似てる言われてる純元さんはどんな顔なの？ 四郎の鼻の穴が終盤に比べると、目立たないし、そんなに黒々していないように見える
メイクしてたのかな
華妃はやっていることはひどいんだけど、あの愛らしい美貌で得している
CMで蹴っているところ見ると笑っちゃう >>858
鼻の下から移すアングルなのは寝込んでいるからだろ
鼻の穴大きいメイクって、誰得？
鼻から丹薬飲むならわかるけど。
>>855
曹さんの手は出演者の中でも一番優雅
毒盛られとは知らず薬を飲むところなど。
対する浣碧の手指の芋虫具合ったら。特に爪の形の悪さ。
シャクレ顎同士だが、姉妹にするのは無理だわ 誰かがなんか書くと即lコテンパン徹底的に全否定
書き込み減るよね 馬鹿に付ける薬はないってことか
仮に今こいつがいなくなったとしても
こいつのせいで書き込みしなくなっちゃった人らはすぐ戻ってこない
焼野原になっちゃったようなもんだからね 丸薬がチョコボールみたいに大きくて
あれで喉詰まらせて死んだのかと思ったみたいなこと書いたら
鼻の穴に入れたいとか面白いこと書く人がいて笑ったなぁ
今夜も深夜から7時までぶっ通し再放送楽しみだ
尼寺から帰ってからは録画があるんだけど前半は消してしまってるもんで 焼野原で四郎が深呼吸したら
鼻の穴が真っ黒に巨大化したところまで読んだ きょうから６話ずつだったのか！！この前まで５話ずつだったじゃないか。銀河、不親切すぎる
朝起きたらまだ放送していたからびっくりした
１６話録画失敗しちゃったよ。私も前半消しちゃったから今度は保存しようと思ったのに
安さんが調子乗る会だったのがせめてもの救いか 6話ずつになったのか、知らなかった
番組名録画にしてたからセーフだったけど焦ったわ >>869
欣娘公主の存在、
一回だけここの会話で出てくるけどあとは完全スルーだな 公主の話がこんな風にさらっとしか出てこなかったから
最終回で欣さんが寺送りにならずに後宮に残ってたの見て
え、子供いたの？って思ったのは自分だけじゃないはず >>845
続編はケイが皇太后としての人生編なのかな >>872
ググってみたら
如懿＝三阿哥に拒否られたウラナラ・セイインらしい >>871
唐の後宮あたりとはルールが違って
だいぶ時代が下った清朝で先代皇帝の妃嬪は
子供の有る無しにかかわらず皇太后以外は慈寧宮に移動、寺送りにはならない認識。
だから最終回見てその感想にはならなかったな
果物母は皇子いるのに出家してたし ケイが主人公では無敵すぎて物語が成立しないと思う
ので、息子世代の後宮の話だと予測 ケイは四郎のこと初期の今は愛していたけど、四郎はケイのこと愛していたのかあくまでも純元の身代わりだったのか
ケイが水辺で靴を脱いで足をパシャパシャしているところはかわいかった。果じゃなくてもほれちゃうわ >>876
一応ケイも皇太后として出てくる
ケイの天敵として「吉太嬪」という人がいるけど
諍い女には登場してないキャラの模様
諍い女の最終回の時点でケイの敵は全部葬ってあるはずなのに
他に登場する太嬪がどうやら欣さんで
敬妃や端妃はでないっぽい ＞他に登場する太嬪がどうやら欣さん
欣さん、なんだかんだで後宮を上手く泳ぎきりそうねw
この人の目元が色っぽくって好き 今は蜜月時代のはずなのに、それでも四郎が莞さんに対して非道な時があるね
舞を躍らせたときも全然かばわないどころか、やれと背中を押したし
最終話の葬儀の時、恒親王がケイに食ってかかってたけど、
一度尼寺に行って無理やりな設定で戻ってきたからケイは疎まれてたのかな
実母が身分の低い第四皇子に継がせるって四郎言ってたよと言ったら黙ったんだよね。 >>880
最終的に四郎は「純元皇后版の元になった梅妃版の模倣」という見解を支持した
これにより、曹さんが用意した二重罠の
【純元皇后の十八番ダンスを｢下手に踊った不敬」も｢純元より上手いと囃される不遜」】
両方を賢く回避した 四郎はこの点でケイを守ったと言えると思うよ
その後の【華さん梅妃の詩暗唱涙】で寵愛奪回
ダンス罠の梅妃版回避を見越してこれを仕込んだ曹策士
タピオカ作戦と並行しての展開はさすがだ >>880
(一応放送中なのでネタばれ配慮）
＞最終回恒親王
あの場面はセリフを良く聞くと｢ドルゴンごときものが現れる」って噛みついてる。
(字幕では単に逆臣）
ドルゴンは６歳の甥を皇帝に立て摂政になって国を牛耳った人
ケイが、妹の夫の慎郡王と組んで国を私物化する、と言いたいようだ
権力闘争での最終勝利は皇太后になる事
一言ごとゴールに向かいパワーアップするケイを演出するのに
あの会話は見どころの一つ。恒親王ナイスアシストともいえると思う 恒親王はどうしたかったんだろうねぇ
自分が皇帝につきたかったのかな >>883
成人した皇子がいるのに弟が皇位継承なんてありえない
それに、その前の九皇奪嫡に不参加だった人だから
皇位につきたい訳じゃないと思う
ケイの言葉だけで皇帝が決まったら
ケイが実質最強の権力者である事を朝廷中に示す事になるから
そうならないように不信表明したんじゃないかな。
証拠がないなら朝廷で問題にして、その結果ケイの力を削ぐ事を狙ったかと。
でも『、扁額の裏の遺勅をケイが知っていて恒親王は知らなかった』と公に示す事になってしまい
結局ケイが最強の皇太后になって、恒親王の負け～みたいな。 原作はどういう設定なのか知らないけど
実在する恒親王は十四皇子と仲が良かったようなので
通説のように四郎が皇位を簒奪して十四を追放したと思ってたら
十四に皇位を返せと思ったのかもね 明日の1時から朝7時までいよいよだ
一週間長かったー楽しみ～ >>885
皇位返せはクーデターじゃないと無理だわ
でも、１４弟を（１０も？）幽閉から解放するために発言力はほしかっただろうね
>>887
四郎の脳内思い出補正で美貌性格完璧
その上、死人は間男しないから安心だ ケイの追及に何度もしらを切り、反省したと思いきや果物をねらうカンヘキ
羊肉を投げ捨てる四郎にビクビクしている華
船が着いたとたん皇帝の弟にくぎを刺し、差し伸べた手を無視するケイ
呪いの人形に針を刺す安
松子を怖がっていたケイが秀女選出の際は猫にびくともしなかったのは遠かったからかな
今回も盛りだくさんだった。 安も莞も愛情込めて作ったところで、ぼろぼろの純元作品を着続ける四郎
既に悟った眉荘さんがしばらくは平穏な日々を過ごせるね
ﾌﾁｬさんは相変わらず小生意気 華が自分の手下に麗とか曹のちょいぶさを選ぶあたりが凝っている
安さんの女官も最初は莞さんのことかばっていたんだね 四郎は蜜月時代でも莞さんのこと信用していないね
眉荘さん本当に気の毒 淳ちゃんが凧もって上からのぞいているシーンは何度見てもつらい
竃さんが、助からなかったけど教えたから莞さんは私を追い詰めないといっていたけど、
そんなわけあるかいっと突っ込みたかった シャクレさんは結局、情報引き出したあとに毒もられて死ぬもんね
してきた罪は償わされた
娘はまともに育ったのかな
産みの母親のネジ曲がった根性が修正されてるといいけど 皇太后にくぎを刺されたからシンケイの子供はあきらめて斉妃の皇子をねらう皇后が恐ろしい
安は皇太后の手下歴長いね。こんな若いときからだったんだ 母がシャクレで父が四郎なのに3，4歳ぐらいのウェンイーは
天使かと思うぐらいめっちゃ可愛い 四郎は老けて見えるけど、40の設定なんだよね。初登場から爺さんみたいだった 第五皇子なんていたんだ
欣さんの娘といい、隠れキャラがたまにいる 野蛮な部族に嫁がされた公主はかわいそうだね
グースカ眠る四郎の隣でさめた目つきのシンケイ格好いいわ 見てはいるんだけど録画分をなかなか消化できずにいるので話に加われないw
他の書き込み見て注目ポイントをチェックしてるよ >>902
若曦のニッキーは若くみえるけどね
でも同い年… 全部見たけど、また見てる
そういえばこういうシーンあったわとかケイが精神的に徐々に強くなっていくのがわかる
膝立ちでビンタされた屈辱からの人豚はすごい
周りには、話していただけで何もしていませんよと言える
同じドラマを何回も見たことがなかったけど、本当に面白いと見飽きないものだね 年妃はやることはひどいけど、あからさまだし美人でかわいいから、
雍正帝も利用するだけではなく愛情もあるんだろうな
沢尻エリカとか北川景子とかはまりそう。ケイはちょっと難しいね。仲間由紀恵くらいか 今宵はついに華が散る。考えてみれば彼女もある意味一途ではあったよね。
使った手段はまぁアレだけどさ。
最後はちょっとだけ可哀想かも。ちょっとだけね。 華の死は自業自得としか思えないなあ
不妊にするお香の件は少し可哀想と思ったけどあんな性悪に子供という新たな権力の種持たせたらとんでもない事になりそうだから、皇太后の判断は正しかったかも 華の四郎への想いは極端だけども一途ではある。
自分は流産したのに、他の妃嬪には次々子ができる。
あの性格ならそりゃ嫉妬もするわ。
流産の原因は最後まで知らなかったから、真相を知った時はショックだったろうな。 しかしドラマの華妃は一度の流産と不妊だったけど
実際の年妃は３男１女ぐらいの子を産んでるのに全員が幼くして死亡
そっちの方が残酷 ちょっと考えれば純元の衣装に手を出せたのは皇后しかいないし、
純元の衣装だとケイがしるわけもないのに、
あの怒りと謹慎処分は四郎バカかと。流朱がかわいそうすぎる きんせきは落ち着ているけど25より下だったのか
華と敬も20代なんだよね
皇后だけ40代 >>916
その3人どう見ても30過ぎだろ
端妃は純元を知ってるていうから皇后と同じぐらいかな >>916
25になったら～と言っていたから23，4くらいかも ケイとキンセキは他の尼たちと並ぶと美しさが際立つね
主要キャストと脇なんだから差があって当たり前なんだけど、同じような地味な衣装なのに全然違う 侍女とか尼さんとかにその辺の人つれてきたんか
て思うような人たまにいるよね
あんまりメイクもしてない感じ >>922
確かにw
イイやつなのに使い捨てられて命落としそうだよな 第５皇子は一度も出てこないね
ケイの幸せで穏やかな日々が終わってしまった 第5皇子は病弱なので母親と一緒に宮殿の外で育てられてる設定
ケイと四阿哥との会話と後になって養子に出される時の2回だけ言及 尽くしてくれている温医師に暴言を吐くカンヘキ
流朱が生きていてくれればよかったのに
脚本、本当にうまいわ 曹さん退場してから温宜も全然でないね
朧月は幼女になるとちょいぶさになるのが残念 サンゴのご披露のシーンでもロンユエと二人でお喋りしてたね 今夜は最大のヤマ場がやってくる。
あの後宮裁判は何回見ても手に汗握る名場面だ。 自業自得とはいえケイに続き眉荘さんにまでコロッと騙されて父親にされる四郎
ちょろすぎるぞ >>933
自分の種は嫁がせっせと大量流産処分
知ってて防げないダメお祖母ちゃん
それにも気が付かない父親四郎
・・・アホ一家かも 端妃は華にいびられているときに何も助けてくれなかったのに
よくあんなに四郎を愛し続けられるよね。
肩に触れられただけでほほを赤らめるとか乙女かっ
敬さんは四郎への感情を表す場面があまりないから、もうどうでもいいのかなぁ
おでこ出しているろうげつかわいい >>935
端妃は四郎に先立たれてショック受けて倒れちゃったんだっけ
敬妃も欣さんもその場では泣いてたけど後はケロッとしてたし
皇后も四郎の死そのものはあんまり気にしてない感じだった 安のスケート回、いろいろ雑で面白かった
前のスレに台の上に載ってぐるぐる回されたとあったけど、たしかにぎこちなく回っている
大群が滑っているシーンでは、ちょいちょい何人もよろけている
金太郎みたいな衣装だったけど、出演者でここまで露出しているの彼女だけだよね
スケートの夜は鶴の恩返しみたいなのを四郎と安でしていて、猫、幽霊、安の3人はお笑い担当なのか >>937
youtubeにメイキングがあるけど
紐をつけた木の箱に安が座って、スタッフが引っ張りまわしてた
、 >>936
皇后は四郎が死んで
泣きすぎで目を悪くして鳩を眺められなくなったぐらい泣いた筈 欣さんはぱっと見はクールで穏やかそうなのに、随所できついことを言うからおもしろい シンケイの庶出妹、「安をそろそろ始末した方がいいですね」って良い提案してたのに、シンケイは死ぬより屈辱を味あわせたほうが辛いってスルーした
ここで始末しとけばビソウさんも死ななかったのに…
ココだけはナイスかんへきだ
ビソウさん好きだからシンケイの判断ミスが悔やまれるわ >>941
モンスター麗鳥は妊娠、流産を体験した後じゃないと
女ラスボスを倒す呪文「ファンホーシャルファンホー」を出さないから
ここで殺しちゃあかん 銀河でいろんなドラマ見ているけど、これを超えるのはまだないわ
武側天は期待してたけどいまいちだった
ケイとビソウさんはタイプの違う美人で2人が並んでいるときはまばゆかったわ
ビソウさんは死なないでほしかった 安はアーモンド食べたあとに死んだっていう流れがよくわからないんだけど
けいと一緒の時にひと粒ずつ食べてた→その後一気飲みして窒息死？ >>944
既出だと思うが、あれは杏仁。
そのまま食べると苦くて毒がある。
本当は４００粒ぐらい食べないと死なないらしい。
ケイが行った時にはおかわり８皿目だったのか
薬物乱用歴が長いから弱っていたのか しかしアーモンドを8皿もボリボリ食ってる所を想像すると… >>945
少量の毒があってさらに大量に食べたって読み取れなきゃ全然わかんない流れなのね
あえてドラマ内ではっきり言わないのはどんな想像でもしていいって言うことかな
実は数粒しか食べてないけど用意したソｺｳｺｳが毒ふりかけてたとか他のひひんたちの仕業とか
嫌われてたし、梅の官女の時にケイの支持匂わしてトドメ刺しに行ったしその呪い…他殺説も想像たくさんできる 淳ちゃんの時も年の差ありすぎて気持ち悪かったけど、後宮裁判で乗り込んできた玉ちゃんを見る四郎も気持ち悪かったわ
もう裁判どうでもいい、玉ちゃんにくぎ付けみたいな感じだった
いやいやながら相手をする葉さんは男前だわ 淳ちゃんのとこは親子みたいな会話後だっただけに引いたw
玉ちゃんが拒否する時に純元を持ち出して納得させたとこ見ると純元への想いは本当なのはわかるけど
総集編見直したけどケイの輿が通った後にもきっちり令をしている妃達見るとケイの教育行き届いるんだなあ
四郎の末期は品のない妃達増えてただけに差が凄い 姉妹で同じ男に嫁ぐってのも気持ち悪い
更にジュンガル部のパーンが死んだら次のに嫁がされるってのも吐きそうな風習 モンゴルとか清の前身だった女真には
嫁いできた嫁は一家の財産て認識があるので
旦那が死ぬとその親族に「相続」される
レヴィレート婚ていうやつね ケイが百合にお香の水を吹きかけて四郎がいつもどおり我慢しきれなくて流産したんだよね
カンヘキのせいで四郎に差し出された瑛さんがかわいそうすぎる
あのぶすは果の袋を落として嫁に行ったり、ケイの傷口に塩を塗り込むね。それを許すケイがすごい >>948
マジレスすれば、
毒がある事はたいていの視聴者が知っているが
致死量までは知らないと思われるので、
制作側の意図は
「有毒である杏仁を自分で所望、苦いのに甘いと言いながら食べ、その毒で死んだ」と読めばよいと思う。
蘇公公はケイに「杏仁欲しがっているがどうするか」と確認してた位だから
自分の判断で毒を盛ることはない 指南役のケイに迷惑がかかってしまうと奥さんが困る
ケイも早く楽にさせるような親切（毒盛り）はしない
「父親の死をきかせなさい」と指示して、更に苦しみを増やそうとしていたほどだから。
この時点の安に、早く死んでほしいと思っているのは皇后だろうな～
でもケイの監視下にあるから、危なくて手が出せない
他の妃嬪も同じだと思うよ ゆえに、安は放置だと思う。 四郎のひげが腐ってきたね
玉ちゃんが四郎に純元を出して断ったのはケイの入れ知恵だよね
カンヘキを側室にといったとき、四郎はケイに嫉妬する顔がいいとか言っていたけど、ケイは嫉妬なんかしてないし、
玉ちゃんが私がきついのは僻地でひどい目にあったからといってもとぼけていたりして、
もう四郎はぼけはじめているのか、前からそこまで頭がよくないのか >>955
四郎とぼけてないよ。
あの後ちゃんと、寧古塔での話を聞いて
その後見送り。
聞いたところが省略されているだけ 色ボケ四郎でちょっと雑談
武侠「天涯名月刀」
ヒゲ付けて男装、同じベッドで眠っちゃった大女が男と分かって、赤ちゃん出来たに決まってると泣く少女
丸顔で可愛くて芝居良いなあと思ったら、瑛貴人の人だった
いさかい女だとトップ重いカツラのせいか顔尖って見えてたので最初気付かなかった
オッサン皇帝相手じゃなく、若い相手とラブラブでスカッとする
(いちおう悲しいシーンもあるけど) 華妃役の人いかにも気位高いお姫様というか本当に宮廷にいそうなリアルな雰囲気が出してて結構好き
華妃根性悪過ぎだけど個人的に嫌いじゃないｗ 古参ほど四郎への愛情があって、ケイやビソウはさめた愛情は戻らなかったね >>958
元々その寧古塔話をして聞かせるシーンは存在してない。
だけどそれに続く出来事でわかる作りになってる。
元々下心満々であそこにいた四郎だから
【可愛い俺の玉ちゃん】がいじめられた話を聞いて即行動する。
まず、お詫びと称して高額プレゼント
帰り際の【純元遺品の鳳凰の玉幣付与】ね。
これは高いだけじゃなく、今後の寵愛保証パスのような意味がある。
そして、すぐ玉ちゃんパパの罪再調査を命じちゃう。
（ケイが訴えても朝廷理由にやらなかったのに・・）
だから、瓜爾佳鄂敏死罪・一族全滅・【復讐完了】
ケイパパは【名誉回復】【朝廷復帰】
・・中年が若い子を口説くのに札ビラと権力誇示してるって話だよな、これ。
（結局断られるがｗ） 曹と麗以外はみんな美人だけど華が美人を配下に選ぶわけないからそこもうまくできているね
皇后はひし形みたいな顔の形で中の人が妊娠していたとは思えないくらいほっそりしている 皇后、端妃、シンケイ、安、斉妃はキツネ顔
華妃 敬妃はタヌキ系 誰かの位を上げるとき、欣常在も朕に仕えて長いと決まり文句のように言って
着実に上がっていく欣さん素敵
室内なのにみんな吐く息が白くて寒そう 果物との別離、四郎との最終決戦、遺言の公表、皇后への勝利宣言、
今晩は見所山盛り満載だ。
恒親王との舌戦は何度見てもゾクゾクする。 恒も帝位への野望があったのにうまく隠していたのかね
亀田は何の役にも立たず、玉ちゃんがちょっと心配になった 小允子たちがあっさり夏刈を殺していたのがおもしろかった
端妃はまた寝たきりになってしまったんだね 夏刈って、確か雍正帝の懐刀って設定だったよね？
多勢に無勢とはいえ、小允子達にあっさりやられてちゃダメじゃんw いちおう小允子は武芸の心得があるからw
最初のほう、壁越しに毒受け渡しの時に槿汐が言ってた
切り紙も上手だし、子守りもするし、暗殺も出来るし、何気に凄いやつ 武芸と言っても石で殴りつけただけｗ
あれはどう見ても夏刈がダメダメ
真昼間に黒づくめでコソコソ登場って時点でダメ確定だった 育てるのだけ亀田で、孟と果の実子がいるのに第6皇子に果の家を継がせてたのはよくわからなかったわ
新帝の憂いを除くなら他に適当なところも幾らでもあるだろうし、亀田たちにも子供ができそうなのに >>971
採血してから目的地に直行せずに何してたんだろね
>>972
結婚の誓いを立てた果物とケイの子だし、皇子だけど後継争いに巻き込まれないようにしたのかと思ってた >>972
亀田とユイラオには女の子しかいないて言ってたから
育てた世子に亀田の跡継いでもらった方がいいという判断でしょ >>973
そうそう。ケイからしたら、果との子だし、後継争いからも離脱できるし、よかったよかっただけど、
孟と果の子からしたら、自分が果の家督を継いで、第６が亀田のところに行けばいいのにと思わないかなと。
亀田からしたら、育ててきた養子に継いでもらった方がいいんだろうけど。
妃の中だと葉と瑛は辛いことばかりでかわいそうだった >>972
孟と果の実子は乾隆帝の養子にしたんでしょ。
これは乾隆帝に実子が出来るまでの保険後継者。
元徹にとっては名誉な事だし、国にとっても
一応の後継者がいる事で安定すると言う利点がある。
ただ、乾隆帝に実子が出来れば、そちらから皇太子が出るから、
養子の元徹は無用になる。
その時に、元徹なら血筋の上で直系ではないから
皇位を狙う正当性もなく、したがって謀反等の発生源にならない。
けれど、六皇子は、乾隆帝に対抗しうる直系の兄弟なので
謀反の旗印となる可能性がある。
だから危なくて保険後継者には、出来ない。
しかも実母が皇太后として宮廷で勢力があるので
皇室にいるだけでも乾隆帝にとっては不安材料だ。
だから、果王家に養子に出すことで、
四郎の息子という血統を打ち消し（格下げし）不安材料を排した。
ケイ視点だと、六皇子を名実ともに果の息子にする事で
自分と果の結婚を実際の血統で果親王家に残すことが出来たのでOKだ。
最終回の会話は、ざっとそんな話。 でも即位前は皇帝になるのは六弟て言ってたし
シンケイに絶大なる信頼をおいてた四阿哥が、鄭伯の故事を持ち出して
血のつながらない親子だからって言いだしたのは
やっぱり陰謀渦巻く中で生きてきたからだなと思った。 元撤は慎郡王のところの養子だよ。新帝の養子になんて話でてこなかったし、wikiにもそうあるよ
第四皇子の策略で第三皇子がたたき出されたんだから、末恐ろしいものがある >>978
確認した。完全にこなたの記憶違いであった。
寧古塔に労役に逝ってくるわ 6話ずつだからあっという間だったね。今年中に終わってよかった
ドラマとか映画のＤＶＤを買ったことないけど、
1度一通り見たら面白かったから買いそうになった
ちょいちょい放送するから買わなくてよかった 全部そろえると今でも6万はするから気軽に手は出せないね ケイが「陛下が死んだ！」と3回くらい宣言した後に涙が一筋流れる姿は格好良かった
葉は四郎の死因が調べられたらまずいのもあって自殺したんだろうけど、
やっと自由になれて新しい人生に踏み出せるのにもったいなかった >>983
自由？
紫禁城からは出家しないと出られないし
出家しても自分の庵から出られないよ あのエロ爺の相手をしなくてよくなったんだから、人生これからだわな 隠居用の慈寧宮にひとまとめに押し込まれて、そこから自由に出入りする事も出来ない生活だよ
そこで朝から晩まで読経三昧が基本で
慈寧宮の庭までが移動できる場所
皇宮の広い庭を散歩する事すら許されない
養子でもいいから子供がいれば子が力になってくれるけど
子供がいなければ日々の生活は悲惨だったそうだ 葉(寧)は問答無用で後宮入りさせられた直後
果郡王に生きてくれるのを望むよと言われたのを支えにしてたんだろうから
復讐果たした後、後追いしたんだと思う 寧貴人は四郎が「皇帝」だって事にステイタス感じてないから
好きでもない、いい年のおっさんに抱かれるなんて罰ゲームなのに
周りからは異例の出世だの、感謝しろー言われるし 主人公が頭が切れるからストレスなく最後まで見られた
ラブシーンが控えめなのはよかった
ことしもこの作品より面白いのはなかった >>988
蘇公公に 「代わる？」 って切れてたな
>>989
＞この作品より面白い
同意。次点がろうやぼうと真田丸 今武則天をみてるけど、やっぱりこれの華やかさ、見目麗しさには敵わないなー、と思ってしまう
他に宮廷の女性を扱ったおすすめ作品はありますか？ 武則天は諍い女と比較できるレベルに達してないと感じた。
映像に重厚さがなかったしセリフに奥深さもなかった。
つまらない訳でもなかったけどね。
普通のドラマでした。 ほかの中国の時代劇ドラマに比べて衣装やセット、メイクが控えめなのがよかった
宝塚かよ！みたいな衣装とかやっすいバラエティのセット？みたいに作り物丸出しなものもないし、
どこの戦隊ものだよ！みたいな大げさな甲冑姿がないのもよかった
もしかしたらこんな感じだったのかなと思わせる現実味があったよ
そういう中でも、妃たちの衣装は色鮮やかだし、ケイの梅園での外套姿もとてもかわいかった さすがに正月まとめて放送はしなかったね
銀河で3周はみた。ありがとう銀河 映画 繍春刀
邦題「ブレイド・マスター」に果郡王出てた
アゴ割れてるこの顔はどっかで？と思ったけど
アテレコされた声と違うから最初気付かなかったよw
生声はもっとやさしい感じなのね 標準語の関係で声はアテレコって思ってたんだけど眉荘さん役の女優さんのインタビュー動画見たらいつもの声だった。
インタビューもアテレコされてたんだろうか。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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